Фирменное турбирование желтого скорпиона на дискретах (альфаверсия) [Архив] - Speccy

Orionsoft

08.05.2006, 17:01

Попался мне в руки желток , у которго сделанно фирменное турбирование на дискретных элементах.
но как всегда все микросхемы на плате были затерты, в том числе и дополнительные , отвечающие за доработку.

доработка состоит из 4 микросхем расположенных на
монтажном поле в районе музпроцессора.

если считать от края платы в сторону вг93
то эти затёртые микросхемы будут

КП 11 далее микросхема 4
КП 11 далее микросхема 3
ЛЛ1 далее микросхема 2
ТМ2 далее микросхема 1

--------------------------
предварительная версия соединений с платой

№допмсх \ № ножки_допмсх \ № ножки осн плата \ №микросхемы_оснплт

4 6 7 3
3 6 11 2
4 1 2 13
2 1 13 13
4 2 8 18
4 3 10 18
4 7 11 52
3 5 5 26
4 6 1 51
1 4 13 53
1 1 11 53
3 13 ??
2 4 ??
3 7 6 z80
2 10 10 38
2 5 13 35
2 8 ??
3 11 11 59
3 12 7 9
3 9 5 9
2 3 4 9
1 12 2 9

--------------
продолжение следует ...

falanger

08.05.2006, 22:17

Спасибо. Попробую составить схему данного узла и его подключения к плате... :)

Zhizh

29.12.2008, 20:43

Ээээ... и как продолжение? Схема е?

MasterKing

12.11.2009, 18:57

и тишина...

spensor

12.11.2009, 19:23

Петр говорил, что плата с этой доработкой ушла от него, to be continue не будет...

Zhizh

12.11.2009, 21:11

А шо теперь нам нетурбированным делать-то?

Ewgeny7

12.11.2009, 21:21

А шо теперь нам нетурбированным делать-то?
Я попробую считать прошивку с имеющейся турбинки для желтого.
Клонирование данных чипов выполняется на GAL. Инструкция по турбированию от фирмы "Скорпион" есть. Правда, для "квадратных" альтер. Но разница там только в назначении пинов. Надо сравнивать с имеющейся платой.
Только будет это не завтра, сначала с расширением памяти "зеленого" закончу.

Mikka_A

13.11.2009, 15:03

Я попробую считать прошивку с имеющейся турбинки для желтого.
Клонирование данных чипов выполняется на GAL. Инструкция по турбированию от фирмы "Скорпион" есть. Правда, для "квадратных" альтер. Но разница там только в назначении пинов. Надо сравнивать с имеющейся платой.
Только будет это не завтра, сначала с расширением памяти "зеленого" закончу.

открой страшную тайну - чем считывать будешь альтеру?
может ты и прошивать их научилс?
а то у мну есть ЕР220 несколько.... :v2_cheer:

Ewgeny7

13.11.2009, 18:55

открой страшную тайну - чем считывать будешь альтеру?
Ты наверное удивишся. Галбластером ;) Прикинь, EP220 - функциональный аналог и предок GAL20V10 :)
Остается надеяться, что бит защиты скорпионовцы не включали...

Mikka_A

14.11.2009, 12:00

Ты наверное удивишся. Галбластером ;) Прикинь, EP220 - функциональный аналог и предок GAL20V10 :)
Остается надеяться, что бит защиты скорпионовцы не включали...

ой сумлеваюсь я.....:v2_conf2:

Ewgeny7

14.11.2009, 12:40

ой сумлеваюсь я....
Гадать не будем. Попробую на буднях, там и вынесем вердикт :)

balu_dark

14.11.2009, 13:14

на крайняк - несколько счетчиков подключаем последовательно,выходы их даем на вход этой GAL вход тактирования берем с LPT а выходы GAL (благо их всего 8) подключаем к данным LPT дрыгая тактами - забираем с выходов данные. для GAL16 получается очень красивый файлик - всего 64к. для GAL22 конечно поболее , ну а дальше - ручками.....

kndbbs AKA KND

16.11.2009, 00:47

Я попробую считать прошивку с имеющейся турбинки для желтого.

Да да и потом его починить:v2_yahoo:
Написал я прежнему обладателю этого супер мега желтка...
Если он ещё что помнит и сочтёт помочь нам раскрыть секреты..
Да незабвенным будет Его имя ... "MAS"

Ewgeny7

16.11.2009, 18:42

этого супер мега желтка...
Угу, хозяин был бааальшой оригинал. Смотря на плату этого желтка возникает желание пристрелить Скорпа, чтоб не мучился... :v2_sick:
Поковырял сегодня маленько эту плату. Турбирование оказалась очень экзотичным - плата "желтая", а турбина с "зеленого":v2_scare:. Соответственно и триггер турбы навешен отдельным корпусом ТМ2.
О такой турбанизации я нигде не слышал/не читал :v2_eek:.
Так что вариант со считываем прошивки с альтерки отпадает ввиду отсутствия самой "желтой" альтеры.
Зато появляется другой, более реальный вариант разгона "желтка".
Поскольку турбинка "зеленого" Скорпи преспокойно делается народными умельцами вроде Микка_А и меня, то я буду турбировать желтого по этой необычной схеме :v2_finge:
Часть коммутаций на плате уже фкурена, подопытный "желток" есть, штуки три "зеленых" турбинки где-то валяется, ТМ2 найдется.

Evgeny Muchkin

16.11.2009, 21:13

А эту ТМ2 возможно "втиснуть" в прошивку того, что делают вышеупомянутые умельцы, дабы корпусов поменьше було?

Ewgeny7

16.11.2009, 21:22

А эту ТМ2 возможно "втиснуть" в прошивку
Сами - нет. Был вариант с готовой "впихнутой", но для этого нужна "желтая" турбинка. Если Микка отдаст на эксперименты свою желтую, то... Разговор будет уже другой.

---------- Post added at 21:22 ---------- Previous post was at 21:20 ----------

Вариант нумеро дуо.
Есть исходники какой-то турбы, именуемые zs_1_8.jed вроде как. Но для какой платы они - фик знает :(

Mikka_A

17.11.2009, 11:11

........Так что вариант со считываем прошивки с альтерки отпадает ввиду отсутствия самой "желтой" альтеры.........

тебе дать на "подержать" желтка с оригинальной турбиной?

Ewgeny7

17.11.2009, 16:58

тебе дать на "подержать" желтка с оригинальной турбиной?
Да, если пациента не жалко :)
"зеленую" турбину установил, теперь разбираюсь в куче МГТФа что относится к турбированию, а что нет. Жудкое занятие :)

Mikka_A

18.11.2009, 12:48

Да, если пациента не жалко :)
"зеленую" турбину установил, теперь разбираюсь в куче МГТФа что относится к турбированию, а что нет. Жудкое занятие :)

созванимся.. отдам бездвоздмездно, тоесть за пиво....:D

Ewgeny7

18.11.2009, 18:19

тоесть за пиво...
Договорились :)
Я пока тормознул ковыряние с зеленой турбиной.

Black_Cat

18.11.2009, 19:51

:) флудеры вы господа, однако :) . Зачем вам эта глючная турбина от скорпионовцев, которые нихрена не умели делать на ПЛИС, если уже есть обезбаженная турбина от КоЯ (http://dlcorp.ucoz.ru/forum/10-66-1) :) . Имхо не надо коллекционировать безграмотные решения скорпионовцев, лучче прикрутите КоЕвкую прошивку и буде вам счасте :)

Ewgeny7

18.11.2009, 20:07

и буде вам счасте
Это которая по дефолту нетурбо?
Она у меня почему-то работала крайне странно. Видать, КоЕ ваял её под свой Скорп, у которого были проблемы, ибо КоЕ собирал его вроде как сам. Уж лучше я буду на безграмотной от Скорпионовцев сидеть. по крайней мере, у меня на всех Скорпах с их турбинами глюков не замечено. И в том числе небыло и нет проблем с дисководом в турбо-режиме :)

Mikka_A

19.11.2009, 11:31

Black_Cat

19.11.2009, 21:39

расскажи мне про глюки?
в чем они выражаются?
я как то за все время ни разу не заметил....то, что ты не заметил, не значит что их нет :) ..сходи по сцылке, там КоЕ всё подробно описал

Mikka_A

19.11.2009, 21:42

то, что ты не заметил, не значит что их нет :) ..сходи по сцылке, там КоЕ всё подробно описал

у кое по сцылке ответ ранозначен.

"Глюки есть. Но их не видно, а те что я видел, я вам не скажу какие они....."

бред это все. имхо.

Black_Cat

19.11.2009, 21:49

:) то, что в скорповой турбине некорректная схемотехника - это реальность, и КоЕ это поправил

Ewgeny7

19.11.2009, 22:51

то, что в скорповой турбине некорректная схемотехника - это реальность, и КоЕ это поправил
Хватит флудить уже. Лучше бы КоЕ турбину желтую выложил.

Orionsoft

19.01.2012, 21:38

я перебирал старую переписку c Mikka и нашел некоторые письма ...

spensor

20.01.2012, 12:26

Петр а на вскидку не сравнивал эту схему со своими изысканиями в первом посте темы?

Orionsoft

20.01.2012, 13:37

spensor, да , как раз этим занимаюсь .

Evgeny Muchkin

20.01.2012, 20:57

Мож у Ивана Бобова спросить откель он это срисовывал?

off: Orionsoft, как тама моя многострадальная? ;)

Orionsoft

20.01.2012, 22:31

Evgeny Muchkin, мне кажется -=push=- срисовывал ёё сс какой-то живой платы , возможно самоспаяной .

офф. думаю ешшо ... и\или точнее ищу желтую турбину ... что быстрее , то и получится

krotan

23.12.2018, 18:47

Думаю, в первом сообщении приведена не полная информация по турбированию платы.
Выкладываю сканы этой платы для анализа:
https://i108.fastpic.ru/big/2018/1223/38/_f65b93d1a8409868ff09544880910b38.jpghttps://i108.fastpic.ru/big/2018/1223/a2/_7c70704c1534e2ea3154a761cf0e79a2.jpg

SoftFelix

23.12.2018, 19:01

Выкладываю сканы этой платы для анализа:
Ссылка в виде картинки под спойлером?

krotan

23.12.2018, 19:36

Ссылка в виде картинки под спойлером? Да, конечно, но картинки очень большие, могут не отображаться. В этом случае доставайте их вручную...

SoftFelix

23.12.2018, 19:43

В этом случае доставайте их вручную...
Ясно. Т.е. предлагаешь километровый url руками переписывать с картинки в строку браузера?

krotan

23.12.2018, 19:44

предлагаешь километровый url руками переписывать с картинки в строку браузера? Просто мышью перетащить в строку браузера...

SoftFelix

23.12.2018, 20:07

Просто мышью перетащить в строку браузера...
Я, всё-таки, с твоего позволения, исправлю для предпочитающих традиционный сёрфинг.
http://fastpic.ru/view/108/2018/1223/_f65b93d1a8409868ff09544880910b38.jpg.html
http://fastpic.ru/view/108/2018/1223/_7c70704c1534e2ea3154a761cf0e79a2.jpg.html

CityAceE

24.12.2018, 00:39

Я, всё-таки, с твоего позволения, исправлю для предпочитающих традиционный сёрфинг.

Чтобы совсем было правильно нужно так ("Превью - увеличение по клику"):

https://i108.fastpic.ru/thumb/2018/1223/38/_f65b93d1a8409868ff09544880910b38.jpeg (https://fastpic.ru/view/108/2018/1223/_f65b93d1a8409868ff09544880910b38.jpg.html) https://i108.fastpic.ru/thumb/2018/1223/a2/_7c70704c1534e2ea3154a761cf0e79a2.jpeg (https://fastpic.ru/view/108/2018/1223/_7c70704c1534e2ea3154a761cf0e79a2.jpg.html)

Там же ведь все нужные ссылки имеются!

krotan

25.12.2018, 15:47

Померил тестером сопротивление резистора на дополнительном поле - 562 Ома

krotan

11.05.2020, 22:05

Занялся этой платой... Впаял микросхемы, которые указаны в начале топика - не взлетела:(
На экране мусор (стабильный)... Кто что думает?
https://s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2020/05/6c74cf2c9ea18783036dbb1469f55c7c.jpg

HardWareMan

12.05.2020, 06:26

Мусор красивый. Используй на демопати!

Evgeny Muchkin

12.05.2020, 16:30

krotan, какие есть данные по этому турбированию? Турбирование на альтере это то же самое, запиханное в один корпус?

shurik-ua

12.05.2020, 17:07

Кто что думает?
осциллограммы надо смотреть

krotan

12.05.2020, 21:14

В общем смотрю я на эту схему и меня начинают терзать смутные сомнения...
А нахрена в схему турбирования заведён сигнал BORDER?
https://s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2020/05/2fd37528a8a0a430607ca2ab27eaced8.gif

Evgeny Muchkin

12.05.2020, 21:28

А нахрена в схему турбирования заведён сигнал BORDER?
Хз зачем. Но в Альтерном варианте турбирования желтого BORDER тоже заведен.

http://dlcorp.nedopc.com/download/file.php?id=3028

- - - Добавлено - - -

И в зеленом бордер тоже заведен в альтеру.

IgorR76

12.05.2020, 21:32

Ребят, эт для того, чтобы тормозить проц только во время картинки, когда доступ к озу делится на проц и видео. А когда бордер — работаем на полной скорости.

krotan

12.05.2020, 21:38

Но в Альтерном варианте турбирования желтого BORDER тоже заведен. Спасибо, Женя, что схемку подкинул, буду с ней сравнивать, сходство явно есть...
P.S. Проверил соответствие входов выходам (в предположении, что микросхемы определены правильно) - конфликтов нет...
Может быть серия микросхем имеет большое значение? Я поставил 1533 и 555ЛЛ1...

krotan

14.05.2020, 02:13

чтобы тормозить проц только во время картинки, когда доступ к озу делится на проц и видео. А когда бордер — работаем на полной скорости. Посмотрел схему дискретную - немного не так. Сигнал BORDER определяет момент времени, когда может быть включена или отключена турба.

Evgeny Muchkin

14.05.2020, 12:24

Сигнал BORDER
А в исходниках турбо альтеры, вроде бы, бордер замешивается для получения сигнала H1M. Ошибаюсь ?

В дискретной схеме там точно КП11? Может КП12 какая-нибудь... или другая?

krotan

14.05.2020, 21:18

А в исходниках турбо альтеры, вроде бы, бордер замешивается для получения сигнала H1M. Ошибаюсь? Да, я видел, а в дискретной схеме бордер управляет триггером... не знаю почему...

В дискретной схеме там точно КП11? Может КП12 какая-нибудь... или другая? Человек, у которого я приобрёл плату, выкусил эти микросхемы и определил их логику тестером микросхем - это всё, что я знаю... Сами микросхемы не сохранились...

Evgeny Muchkin

14.05.2020, 23:30

выкусил эти микросхемы и определил их логику тестером микросхем
Имхо. Ошибка была неизбежна при таком тестировании. Надо перепроверить обязательно.

krotan

15.05.2020, 10:51

В общем, логика работы схемы на дискретах по люблму не соответствует логике схемы на Альтере, даже если микросхемы другие.
Потому что ТМ2 не управляется Альтерой, не заведено на ТМ2 таких сигналов с Альтеры. В дискретной схеме на ТМ2 входит управляющий сигнал с КП11, и даже если КП11 определена неправильно, факт в том, что управляющий сигнал со схемы турбирования идёт на вход ТМ2.

krotan

23.05.2020, 13:51

Раздобыл и поставил 1533ЛЛ1 в надежде, что быстродействия не хватает.
Поведение скорпа никак не изменилось, по-прежнему такой же мусор на экране.
Причём при вынутом ПЗУ матрас правильный...

Evgeny Muchkin

23.05.2020, 18:47

Причём при вынутом ПЗУ матрас правильный...
И по ресету полоски прыгают туда-сюда?

Какая ПЗУ используется?

krotan

23.05.2020, 21:40

И по ресету полоски прыгают туда-сюда? Прыгают

Какая ПЗУ используется? 2.94

Evgeny Muchkin

24.05.2020, 00:21

krotan, интуитивно ощущаю, что в 3.5 комп работает. А в 7 вешается. Я бы попробовал зажать схему в нетурбо режиме и проверить работает ли оно так.

2.95 емнип турбу по умолчанию отключает. Я потому и спросил. Но потом дошло, что там же есть проверка на наличие турбы, значит, если мои предположения верны, то для проверки турба таки включится, хоть и ненадолго, и комп завесится с любой родной пзу.

Еще есть устойчивое мнение, что 11,3 нога DD59 при турбировании превращается из WAIT в RAMM1 (см.схему зеленого).

krotan

24.05.2020, 10:13

krotan, интуитивно ощущаю, что в 3.5 комп работает. А в 7 вешается... Хорошие мысли, я обдумаю, спасибо. Может быть стоит попробовать старое ПЗУ без поддержки турбо... Но сперва монтаж проверю по фото, может быть провода перепутал, когда восстанавливал микросхемы... Кстати, вставил тест-ПЗУ скорпионовское, стартовую картинку нормальную показывает, дальше пройти пока не могу, клавиатура не подключена...

Evgeny Muchkin

24.05.2020, 22:55

Вставь 128 хахоновскую ТЕСТПЗУ. Она, вроде, нажатий кнопок не требует.

krotan

28.05.2020, 15:08

Подключил клавиатуру, погонял скорпионовский Тест-ПЗУ. Есть обнадёживающие результаты.
Тест работает нормально, все тесты проходят без ошибок кроме теста ОЗУ, стабильно даёт ошибку в 5 разряде.
Так что я теперь в поисках РУ7Г... Как заменю - продолжу...

Evgeny Muchkin

29.05.2020, 01:04

в поисках РУ7Г
Это трудная задача? У меня, вроде бы, одна или две штучки были...

Mick

29.05.2020, 07:03

Так что я теперь в поисках РУ7Г... Как заменю - продолжу...

У свинки (svinka) спроси, у него раньше в списке были - https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=51&t=152026
Цены надо уточнять. Кстати он тут на форуме присутствует

CodeMaster

29.05.2020, 07:30

Кстати он тут на форуме присутствует
As Banned user, на почве личных неприязненных отношений (ну и реального пребывания на форуме под допингом). Часть нарушений вроде бы сняли, но бан остался, не знаю, насколько перманентный.