как подключить 720 525 к PC

[sergey2b]

Подскажите как подключить 720 525 к PC если BIOS поддерживает только 1.2 флоповоды
аналогично как можно подключить 360 флоповод

в инете встречал информацию что есть драйвреа для расширения BIOS для поддержки таких накопителей
конечная цель как то перенести софт на американский клон Поиска - Tandy 1000
пока у меня только есть диск с MSDOS 33 который я купил для работы с XT

[haywire]

Выставить его как 720к 3.5". 720к 5.25" PC не поддерживает.

[Serg6845]

Подскажите как подключить 720 525 к PC если BIOS поддерживает только 1.2 флоповоды

а такие бывают? "только 1.44" - видел, "только 1.2" - не помню.



аналогично как можно подключить 360 флоповод

в инете встречал информацию что есть драйвреа для расширения BIOS для поддержки таких накопителей
конечная цель как то перенести софт на американский клон Поиска - Tandy 1000
пока у меня только есть диск с MSDOS 33 который я купил для работы с XT

интерфейс у всех флопов одинаковый, за исключением 34 ноги - у писишных это смена диска, у 720-525 - готовность. хотя - смотря какой именно 720. некоторые переключаются.
драйверы - были, 800.com, pu1700 вспоминаются. но с ними формат диска получался нестандартный - РС без драйвера читать эти диски не могли.
перенести софт - а у целевого компа какие диски? и вобще - в каком он состоянии - грузится? а то может через кабель перелить (если СОМ порт есть)?

- - - Добавлено - - -


Выставить его как 720к 3.5". 720к 5.25" PC не поддерживает.

без танцев с бубном - не взлетит. будет орать что диск не готов. из-за той самой 34 ноги.

[CodeMaster]

американский клон Поиска - Tandy 1000
МощЬно задвинуто ;-)

[sergey2b]

если 720 диск нестандартный для PC почему же тогда его массово делали в СССР и Болгарии
может его XT или фирменная PC поддерживают или какой нибудь контроллер для XT

как люди имеющие только 525 дисководы для zx переносят на них софт с PC

[Sayman]

вопрос к ТСу - а ты вообще подключал свой 5.25 флопп к ПЦ или просто вопрос решил задать? у меня было пара ПЦшных машин, у которых в БИОСе стояло 1.2мб, но дискеты ДД прекрасно читались. и при этом было пара машин, где пришлось его подключать как 3.5 и в биосе ставить пришлось на 720кб. ты подключи, запусти как 1.2, воткни дискету и проверь чё как.

[sergey2b]

вопрос к ТСу - а ты вообще подключал свой 5.25 флопп к ПЦ или просто вопрос решил задать? у меня было пара ПЦшных машин, у которых в БИОСе стояло 1.2мб, но дискеты ДД прекрасно читались. и при этом было пара машин, где пришлось его подключать как 3.5 и в биосе ставить пришлось на 720кб. ты подключи, запусти как 1.2, воткни дискету и проверь чё как.

у меня есть рабочий tandy 1000
есть к ниму два диска с msdos (но не родные а стандартные, на родных есть доп утилиты для увелчения частоты CPU поддержки форматов дискет и видеорижимов) конечная задача как то перенести на tandy немного софта что бы поиграть на реальном компе

по умолчанию он поддерживает 360k на 525
по инфе из инета еще 720k

так что задача практическая

[CodeMaster]

у меня есть рабочий tandy 1000
Для решения задачи ещё нужен, как минимум, ПЦ и видимо 5.25 дисковод, ты же не из Tandy его собираешься вынимать?


есть к ниму два диска с msdos
Они как отформатированы, на 360 или на 720?


по инфе из инета еще 720k
Это версия с другой моделью дисковода или с использованием утилит с родного диска?


так что задача практическая
Практически, ты на чём собираешься писать этот софт на эти дискеты?

[Serg6845]

если 720 диск нестандартный для PC почему же тогда его массово делали в СССР и Болгарии
может его XT или фирменная PC поддерживают или какой нибудь контроллер для XT

как люди имеющие только 525 дисководы для zx переносят на них софт с PC

на ХТ скорее всего любой контроллер будет с ним работать. там 34 нога просто не используется и разницы с точки зрения машины между 720-5.25 и 720-3.5 - нет никакой.
просто в исходном посте было "в БИОСе только 1.2" - а это не про ХТ.
для переноса софта на (для) zx - есть специальные программы. а переносить софт между РС на дискетах (тем более 5.25) в наше время... нет, я конечно это делал месяц назад, но на 3.5" и просто потому что это от меня не требовало никаких танцев с бубном...

[sergey2b]

Для решения задачи ещё нужен, как минимум, ПЦ и видимо 5.25 дисковод, ты же не из Tandy его собираешься вынимать?


Они как отформатированы, на 360 или на 720?


Это версия с другой моделью дисковода или с использованием утилит с родного диска?


Практически, ты на чём собираешься писать этот софт на эти дискеты?

у меня есть

tandy 1000 c встроенным 525 дисководом и внешним 3'5 тоже на 360

есть рабочий комп на PIII который поддерживает один дисковод A который может бвыть 525 или 35
есть плата XT не известном состоянии
есть плата P1 в неизвестном состоянии
есть два рабочих нотебука на 386 и 486 у которых есть встроенный 35 дисковод но я их пробовал они только форматируют на 144

есть эмулятор француза

на выходных был план подключить 525 дисковод к PIII компу
подключить я смог но не смог отформатировать дискету на 360, получилось только на 1.2

сейчас думаю что делать дальше

[Serg6845]

у меня есть

tandy 1000 c встроенным 525 дисководом и внешним 3'5 тоже на 360

есть рабочий комп на PIII который поддерживает один дисковод A который может бвыть 525 или 35
есть плата XT не известном состоянии
есть плата P1 в неизвестном состоянии
есть два рабочих нотебука на 386 и 486 у которых есть встроенный 35 дисковод но я их пробовал они только форматируют на 144

есть эмулятор француза

на выходных был план подключить 525 дисковод к PIII компу
подключить я смог но не смог отформатировать дискету на 360, получилось только на 1.2

сейчас думаю что делать дальше

по порядку:
насколько я помню - 3.5" 360к в природе не существовало. были 720, 1.44 и 2.88
на PIII можно форматить 3.5" на 720к без проблем, на ноутах - аналогично. но для этого нужна либо дискета на 720к, либо вторую дырку в 1.44 заклеить (но при этом надежность не гарантируется)
так что самым простым способом видится юзать 3.5" 720к.

[sergey2b]

по порядку:
насколько я помню - 3.5" 360к в природе не существовало. были 720, 1.44 и 2.88
на PIII можно форматить 3.5" на 720к без проблем, на ноутах - аналогично. но для этого нужна либо дискета на 720к, либо вторую дырку в 1.44 заклеить (но при этом надежность не гарантируется)
так что самым простым способом видится юзать 3.5" 720к.

360 точно существовали я могу дома посмотреть написать модели
они ставились на tandy 1000 and amstrad 1640 (это то что я сам видел в реальной жизни)

я пробовал на нотебуках форматировать на 720 3.5
заклеил второе отверстие, пишет что формат не поддерживаеться

[sergey2b]

я нашел вот такую статью как записывать 720 диски (https://retrocomputing.stackexchange.com/questions/5733/formatting-a-720k-floppy-disk-over-usb-fails-with-windows-10)

она кстатье объясняет как человеку с этого форума несколько лет назад удалось записать диски для zx на USB драйвере подключенном к PC (я тогда купил такой же привод и у меня не получилось, но похоже важен используемый драйвер)

[sergey2b]

мой компютер и внешний диск выглядят как на этом видео (https://www.youtube.com/watch?v=QX-89z2VCVQ)

при подключении стандатного fdd 3.5 ре форматируеться только на 360k
при подлбчении Gotek или эмулятора француза компютер не стартует вообше, похоже они как то нарушают сигналы интерфейса

пока есть только две идеи
использовать следующие параметры и пытаться форматировать диск на 720

This can happen if you upgrade the DOS version (see section III.A.2.), or after adding a 720k drive to an older system that didn't come with one. Use the DRIVPARM command in CONFIG.SYS:

DRIVPARM=/D:0 /F:2 /H:2 /S:9 /T:80

(For drive A: - drive B: is /D:1, etc.) If that doesn't work, try DRIVER.SYS instead:

DEVICE=DRIVER.SYS /D:0 /F:2 /H:2 /S:9 /T:80

DRIVER.SYS will create a new drive letter, while DRIVPARM will not - see your DOS manual. There are also third-party utilities to deal with this situation, for example:


разбираться почему при подлкчении эмуляторов флоповодов как внешниго диска компютер перестает стартовать с диска A

[Serg6845]

мой компютер и внешний диск выглядят как на этом видео (https://www.youtube.com/watch?v=QX-89z2VCVQ)

при подключении стандатного fdd 3.5 ре форматируеться только на 360k
при подлбчении Gotek или эмулятора француза компютер не стартует вообше, похоже они как то нарушают сигналы интерфейса

пока есть только две идеи


следующий шаг который напрашивается - воткнуть эту отформатированную на 360к дискету в РС и посмотреть что как.
следующий - форматнуть на 720к в РС и воткнуть в Tandy (но с писишным дисководом)
только что проверил такой финт ушами - на РС в биосе поставил 360к (а в реале стоит 1.44 3.5) - читает и 360 и 720, форматирует 360 без проблем (sformat от нортон утилит 8, из-под доса не получается, но там дос не настоящий - от 98 винды. с настоящим может вечером проверю)

и кстати отформатированная таким образом на 360 дискета нормально читается/пишется на соседнем компе под полуосью :)


использовать следующие параметры и пытаться форматировать диск на 720

This can happen if you upgrade the DOS version (see section III.A.2.), or after adding a 720k drive to an older system that didn't come with one. Use the DRIVPARM command in CONFIG.SYS:

DRIVPARM=/D:0 /F:2 /H:2 /S:9 /T:80

(For drive A: - drive B: is /D:1, etc.) If that doesn't work, try DRIVER.SYS instead:

DEVICE=DRIVER.SYS /D:0 /F:2 /H:2 /S:9 /T:80

DRIVER.SYS will create a new drive letter, while DRIVPARM will not - see your DOS manual. There are also third-party utilities to deal with this situation, for example:


разбираться почему при подлкчении эмуляторов флоповодов как внешниго диска компютер перестает стартовать с диска A

это не пробовал, опять же потому что дос не настоящий.

[sergey2b]

я еще на выходных попробовал

>следующий шаг который напрашивается - воткнуть эту отформатированную на 360к дискету в РС и посмотреть что как.

не читает вообше

>следующий - форматнуть на 720к в РС и воткнуть в Tandy (но с писишным дисководом)

не смог оформатировать пишит - не поддерживаемый формат, окно на дискете заклеено

>только что проверил такой финт ушами - на РС в биосе поставил 360к (а в реале стоит 1.44 3.5) - читает и 360 и 720, форматирует 360 без проблем (sformat от нортон утилит 8, из-под доса не получается, но там дос не >настоящий - от 98 винды. с настоящим может вечером проверю)

выложите пожалуйста sformat

но вы меня обнадежили значит такой путь потенциально работает

- - - Добавлено - - -

перед работой поставил на tandy стандартный 144 дисковод
отформатировал дискету на нем

дискета не читаеться на 2 нотебуках (старые 486 и P1)

пытался на нотебуках отформатировать дискету на 360 и 720 k
ms dos 622
окно у дискеты закленно
форматирование начинаеться но позже формат пишет что проблеммы с треком 0, я попробовал несколько разных дискет

[Serg6845]

я еще на выходных попробовал

>следующий шаг который напрашивается - воткнуть эту отформатированную на 360к дискету в РС и посмотреть что как.

не читает вообше

>следующий - форматнуть на 720к в РС и воткнуть в Tandy (но с писишным дисководом)

не смог оформатировать пишит - не поддерживаемый формат, окно на дискете заклеено

командная строка формата какая? дос какой? у меня все получилось.



>только что проверил такой финт ушами - на РС в биосе поставил 360к (а в реале стоит 1.44 3.5) - читает и 360 и 720, форматирует 360 без проблем (sformat от нортон утилит 8, из-под доса не получается, но там дос не >настоящий - от 98 винды. с настоящим может вечером проверю)

выложите пожалуйста sformat

на выбор... (http://old-dos.ru/files/file_1444.html)


но вы меня обнадежили значит такой путь потенциально работает

- - - Добавлено - - -

перед работой поставил на tandy стандартный 144 дисковод
отформатировал дискету на нем

дискета не читаеться на 2 нотебуках (старые 486 и P1)

пытался на нотебуках отформатировать дискету на 360 и 720 k
ms dos 622
окно у дискеты закленно
форматирование начинаеться но позже формат пишет что проблеммы с треком 0, я попробовал несколько разных дискет

вобщем у меня так - дос 6.20
машинка - P1
дисковод 3.5 1.44
в биосе ставим 360 - спокойно форматирует 360, читает 360 и 720
в биосе 1.44 - форматирует 720 и 1.44, читает все (360, 720, 1.44)
мне ни разу не попадались компы/дисководы которые умеют 1.44 но не умеют 720. правда ходили слухи про какие-то современные USBшные - но это явно не про ноуты 486/PI...
одно важное НО - я использовал честную дискету на 720к. 1.44 с заклеенным окном - я выше предупреждал насчет надежности. там от "кое-как работает" до полной неработоспособности. ну и окно надо заклеивать не просто изолентой, а подложить под нее тонкую картонку или что-то вроде - в дисководе оно нажимает на микрик и с просто изолентой может не сработать, отсюда ругань на неподдерживаемый формат.
и совместимость дисководов далеко не всегда идеальная - поэтому лучше играться на одном дисководе, переставляя его из одного компа в другой.

[booblegum]

Во время безденежного студенчества подключал к РС 286 два пятидюймовых дисковода. Один из них был МС5305, в BIOS ставился как 360 и после запуска 900.сом читал и форматировал дискеты и на 360к, и на 720к и, если память не изменяет, 830к. Для форматирования удобнее всего было использовать программку fformat.

[cherkasy]

может к коллегам по Тandy обратится ?

http://www.vcfed.org/forum/forumdisplay.php?46-Tandy-Radio-Shack
http://www.oldskool.org/shrines/pcjr_tandy/
https://groups.yahoo.com/neo/groups/Tandy1000/info?guccounter=1&guce_referrer=aHR0cHM6Ly9hdGFyaWFnZS5jb20vZm9ydW1z L3RvcGljLzI2NTYyNC10YW5keS0xMDAwLWFsbC1pbi1vbmUtd2 Vic2l0ZS8&guce_referrer_sig=AQAAAE8Ad3_Tr7nuhyKtINxMYxP08CDD InAEABS6xgLFT2GqAhtkAEsrmtNw-wvGzMtSuiVhQmlWuZHCYa5x4NBFLnlf2zP5giXR52l-k3LhZ9AcWFs-nwnB2qGX4Z3neS1Yk6aY0HK0EaBO-78PxHCcPyuCxTFEIqt5F-gY8HBirE8P
http://tandyforum.org/index.php?sid=eb332d9950ec56f4ed7c091ff1aeccc6

https://atariage.com/forums/topic/256881-how-to-load-programs-on-an-old-pctandy-1000/

[sergey2b]

удалось наладить обмен файлов и поддержку 720k формата
Больое спасибо за помошь

[Evgeny Muchkin]

На пцшном USB дисководе я форматирую на 720 командой FORMAT [d:] /T:80 /N:9. Окошко на диске заклеено. Винды, в т.ч. 10, такой команде не противятся.

[alvis]

мне ни разу не попадались компы/дисководы которые умеют 1.44 но не умеют 720. правда ходили слухи про какие-то современные USBшные - но это явно не про ноуты 486/PI...
Среди USB-шных флопиков и флопиков поздних выпусков попадаются модели в которых физически отсутствует датчик 720/1,44. В некоторых просто не запаян, в некоторых даже не предусмотрен.

[fifan]

Создали аж 22 поста, а не посмотрели, что этой темы не должно было быть в этой ветке. Куда смотрят админы?