Просмотр полной версии : Нужна помощь в ремонте Спектрума и сборка нового новодела
Terabiterr
21.11.2019, 19:08
Terabiterr, у тебя по форуму поиск не работает?
https://zx-pk.ru/threads/20923-zvukovaya-karta-zx-spectrum.html
Работает. Ну интересно глянуть уникальные модельки. Возможно кто выложит что-то не изведанное.
Я кстати не нашел эту тему.
Хорошая ссылка спасибо.
Какие звуковые возможности создавались и есть на zx spectrum? Основные варианты в порядке возрастания качества звука:
- бипер, есть на любом спектруме,
- AY-3-8910, это микросхема такая, на спектруме 128 и его клонах - стандарт,
- ТурбоСаунд - это две AY, можно вкорячить на любой клон, в котором уже есть AY,
- GeneralSound или GS или NeoGS, позволяет использовать MOD-файлы от амиги на спектруме, её можно установить в комп только если он оборудован шиной ZXbus или NEMObus...
Terabiterr
21.11.2019, 19:19
GeneralSound или GS или NeoGS, позволяет использовать MOD-файлы от амиги на спектруме, её можно установить в комп только если он оборудован шиной ZXbus или NEMObus...
Это вот эта красавица? На внешний вид крутая штука.
http://speccy.info/w/images/b/b5/GeneralSound.jpg
Крутая штука!
General Sound является одним из наиболее сложных устройств подобного назначения для ZX Spectrum-совместимых компьютеров. Она представляет собой самостоятельную микропроцессорную систему, с собственным процессором, памятью, ЦАП, и другими элементами. С компьютером она связана портом ввода-вывода, через который передаются данные и управляющие команды. Компьютеру достаточно загрузить нужные звуки и музыкальные композиции в память карты, и далее только передавать команды, такие как запрос на проигрывание нужного звука или мелодии, смену громкости, высоты звучания. Возможно также загрузить в память карты музыкальный модуль, запустить на проигрывание, сбросить компьютер, и работать с другими программами, при этом General Sound будет продолжать воспроизводить музыку.
Карта имеет краевой разъём для установки её в слот шины NemoBus (присутствующий на компьютерах KAY), а при отсутствии такого слота может быть подключена к любому ZX Spectrum-совместимому компьютеру путём припаивания проводов к разъёму и нужным точкам схемы компьютера.
Это вот эта красавица? На внешний вид крутая штука. Если ориентироваться на основную массу игр и на демосцену, она не нужна. Используется главным образом AY и бипер.
Terabiterr
21.11.2019, 19:35
Используется главным образом AY
Это вот этот чип?
https://habrastorage.org/getpro/habr/post_images/1bf/17b/ab5/1bf17bab54bdc0591e21c59fd7c236ad.jpg
Звук на чипе AY-3-8910 (или Yamaha YM2149F) родом с ZX Spectrum на PC через LPT-порт
https://habr.com/ru/post/218763/
Ну судя по фото сборка не должна быть дорогая. Хотя кто его знает сколько сейчас требуют за такой крутой чип.
Вот схемка с хабра https://habrastorage.org/getpro/habr/post_images/f8d/f59/1f9/f8df591f9e2f7fcebee5062c49ffb59c.png
Официальная информация https://ru.wikipedia.org/wiki/AY-3-8910
Это вот этот чип? Не совсем. YM2149F считается аналогом AY-3-8910, с точки зрения программного обеспечения выглядит точно так же. Но звук сильно отличается.
Большинство существующей музыки рассчитано на звучание AY, а не YM, для корректного восприятия, как задумано автором.
siemensC35
21.11.2019, 22:01
Если хорошо подарить то на али за бакс можно купить, причём рабочую
Terabiterr
21.11.2019, 23:48
Если хорошо подарить то на али за бакс можно купить, причём рабочую
Получается не дорого! И это круто! Если все удачно то скоро обживусь спектрумами, и тогда можно будет и о звуковой карточке задуматься!
p.s. Я там вам в лс маякнул по не большому дельцу.
- - - Добавлено - - -
Ленинград 3 фото в хорошем качестве! Добрые люди в личку отписали!
макс. качество
https://ibb.co/hcy2wW5
Качество на форуме
kolobokru
22.11.2019, 00:55
Если хорошо подарить то на али за бакс можно купить, причём рабочую
Я YM2149F 11.11 на алике по 64 цента парочку взял, и к ним Z84C4006PEC пару по 76 центов с бесплатной доставкой, плюс пару W27C512 по 0,42$. По отзывам микрухи как есть - не шлифованные, не перемаркер. Посмотрим как приедут.
Terabiterr
22.11.2019, 01:06
Кто что знает про вывод в цвете через композит как на денди?
Подсказали декодер вот такой pal coder PAL-coder для семейства компьютеров ZX-Spectrum
Как им пользоваться?
https://m.avito.ru/kirovskaya_oblast_kirov/tovary_dlya_kompyutera/pal-coder_dlya_semeystva_kompyuterov_zx-spectrum_1065514548
И есть другие варианты кроме SCART?
Хочу цвет через тюльпан
kolobokru
22.11.2019, 01:35
Хочу цвет через тюльпан
Читай https://zx-pk.ru/threads/27422-rgb-pal-koder-cxa1645-2025-podklyuchenie-leningrada-(1-2-3).html
Terabiterr
22.11.2019, 01:40
Читай https://zx-pk.ru/threads/27422-rgb-pal-koder-cxa1645-2025-podklyuchenie-leningrada-(1-2-3).html
Excellent! Где вы находите?) Сижу часами перерыва форум и все. Опыт видимо:-)
Спасибо
kolobokru
22.11.2019, 01:52
Excellent! Где вы находите?) Сижу часами перерыва форум и все. Опыт видимо:-)
Спасибо
Открываешь тему Основные модели - Ленинград и начинаешь с конца читать. Все. Так само я и скорпиона собирал. Вылез только один косяк, и то только из-за планки памяти. Ну и проц поставил до 20 МГц.
- - - Добавлено - - -
Excellent!
Микруху можно выпаять с PS1 (плейстейшен 1). У многих она сейчас даром валяется.
Terabiterr
22.11.2019, 10:40
kolobokru,
Z80 на 20mhz? Что-то запредельно мощно.
kolobokru
22.11.2019, 10:44
kolobokru,
Z80 на 20mhz? Что-то запредельно мощно.
Это до какой частоты может работать. А скорпион в турбо на 7 МГц работает.
Terabiterr
22.11.2019, 11:01
Это до какой частоты может работать. А скорпион в турбо на 7 МГц работает.
Круто!
polikarpov76
22.11.2019, 11:20
Круто!
обоснуй
siemensC35
22.11.2019, 13:18
Микруху можно выпаять с PS1 (плейстейшен 1). У многих она сейчас даром валяется.
На али не ламая
https://s.click.aliexpress.com/e/rrzbYokg
Аю которую я брал
https://s.click.aliexpress.com/e/LqHTPzJE
Какие звуковые возможности создавались и есть на zx spectrum?
стандарт это обычная 1-bit пищалка (спикер встроенный в клавиатуру), магнитофонный выход (еще один бит), и в 128-ом добавили AY-3-8912
на просторах бывшего ссср гуляют 100500 стандартов все они редкие и нераспостраненные
Кто что знает по информации по девайсам Львов 2.0 и Профик 3.2 просьба скинуть сюда!
Как я понял Львов 48кб это первый спектрум в СССР
Есть понятие Львов схема а есть Львов-48 плата. Схема это по идее первый клон в ссср, как я понимаю эта схема пошла в Дубно и превратилась в Москву48, потом возможно появился Харьков48 (Краснодар48?)... та здоровая плата которая часто ходила в Киеве под названием Львов-48 появилась думаю уже года через три после этого (~1988-ом году), вроди как развели её в КВИРТУ (расформированное военное училище ПВО в Киеве), схемы эти как я понял по концепции похожи (как и в оригинале там 2 линейки памяти стоит, 1-я линейка 16кб от 0x4000 до 0x7fff (ру3 или ру6) refresh производит видеоконтроллер, вторая линейка от 0x8000 до 0xffff 32кб (ру5д1 или ру5д2) refresh производит процессор, процессор тормозится как в оригинале путем задержки CLK сигнала, НО СХЕМЫ ТАКИ РАЗНЫЕ изза того что достать микросхемы было в те времена очень не просто и лепили что было под рукой. Тот Львов-48 работал сходу если все установленно как на его схеме, нужно было токо укоротить длинну ~int на RC цепочке или кт315. Работал с медленной памятью 565ру5г нормально.
Параллельно разрабатывали Балтик и вроди как группы со Львова и прибалтики контактировали и делились знаниями и схемами.
Схема ленинграда-1 поменяла все правила игры, вся память стала 1-й линейкой на 64кб 565ру5в (нижняя часть была перекрыта ROM и была недоступной), ру5г заставить работать в этой схеме тяжеловато надо "отбирать" микрухи, процессор тормозится сигналом ~wait... времянки еще более отличные от оригинала. Как я понимаю 100500 клонов вышли после того как эта схема вместе с платой появилась в 1989 году. Дальнейшим развитием считалось убирание сигнала ~wait когда процессор вообще не тормозился. Возможно Ленинград-1 был сочинен на базе схемы Балтика.
Профи 3.2 как я понимаю развитие пентагона, появился в Москве в 1991-ом гдето... часть схемы видеоконтроллера упрятана в ПЗУ РФ5 (характерная особенность бордюр сделали тонкой полоской вокруг paper), у меня был такой, хорошо работал, не помню как там процессор тормозился, памяти можно ставить 128 256 и 512кб но стандарт расширения не как у пентагона. Есть "большой" экран для СP/M на самой плате для него нету атрибутов потому он монохромный (помоему 512 x 192)
kolobokru
22.11.2019, 15:23
Аю которую я брал
https://s.click.aliexpress.com/e/LqHTPzJE
О, у этого прода и скупился. Посылка уже в экспорте.
у меня был такой, хорошо работал,
АТМ и Профика в живую даже и не видел.
АТМ и Профика в живую даже и не видел.
скажу сразу что по ощущениям, когда держишь эти платы в руках, да еще помнишь что на них есть экраны с большим разрешением, и вместо ПЗУ можно ставить страницу ОЗУ, сразу думаешь что это уже не просто zx клон а "профессиональный" комп созданный для CP/M и 100500 текстовых прог под нее... (шото типа robotron 1715 + zx в одном флаконе)
Terabiterr
22.11.2019, 19:42
обоснуй
А разве не круто иметь процессор на 20Mhz Z80 и при этом девайс как у автора в подписе подписан?
- - - Добавлено - - -
andykarpov,
SoftLight,
Dotoro,
Eltaron,
Serg6845,
bigral,
tigr101274,
CodeMaster,
andreysur,
marinovsoft,
r3d,
kolobokru,
ZX_NOVOSIB,
siemensC35,
life,
polikarpov76,
Anubis_OD,
krotan,
polikarpov76,
И так........
Пока без конечно едет платка Ленинград 3 из Китая тем временем, произошли просто не вероятные новости! По рекомендации SoftLight, я создал тему в барахолке отдам\приему о поиске спека. Андрей Каропов ник на форуме andykarpov, Подарил мне Собранный Львов 2.0 в удобном корпусе с механической клавиатурой, Профик 3.2 512к в два этажа + дополнительный модуль для SD карты. За это все я ему крайне благодарён, и отправляю ему громаднейшее Спасибо!
Теперь будет чем заняться!
Пока боюсь что-либо подключать к сети т.к. дорожу очень сильно этими девайсами. Нужны советы как правильно все подключить? Начнем с Львов 2.0. Там есть выход на бп я так понимаю 5V сердечник это + остальное земля.
************************************************** ***********
Фотографии Львов 2.0 + корпус + клава.
************************************************** ***********
На фото есть разъем под запитку нужно разобраться как правильно аппаратик запитать и подключить.
https://ibb.co/PtQVS00
https://ibb.co/WPBTP38
https://ibb.co/HhVkh4h
https://ibb.co/QX8MMfS
https://ibb.co/FhBYnQp
https://ibb.co/GJhQfWG
https://ibb.co/4Zr3m3B
https://ibb.co/xDrmdks
************************************************** ***********
Фотографии Двухэтажный Профик 3.2 + SD.
************************************************** ***********
https://ibb.co/ckBd6mY
https://ibb.co/ThyG9ng
https://ibb.co/XbNNHvw
https://ibb.co/N1L3yTf
https://ibb.co/7kDj6hY
https://ibb.co/B41r5zs
https://ibb.co/L5Ycy6X
https://ibb.co/51J4vQM
https://ibb.co/5rSSb0r
https://ibb.co/rfWNwyn
https://ibb.co/wQBJcD4
https://ibb.co/d58tT4S
https://ibb.co/gj9LV33
https://ibb.co/Zc9bM0s
https://ibb.co/rsBvwyV
https://ibb.co/zfvMQcb
Профик в собранном виде
https://ibb.co/4jFtDTL
№№№№№№№№№№№№№№№№ №№№№№№№№№№№№№№№№ №№№№№№№№№№№№№№№№ №№№№№№
https://medialeaks.ru/wp-content/uploads/2018/11/20161224_xmc701.jpg
Пока боюсь что-либо подключать к сети т.к. дорожу очень сильно этими девайсами. Нужны советы как правильно все подключить? Начнем с Львов 2.0. Там есть выход на бп я так понимаю 5V сердечник это + остальное земля.
возьми тестер и прозвони есть ли соединение между этим самым "сердечником" и питающим выводом микросхем, у типичной 14-ти ногой микрухи 7-земля а 14 питание (5 вольт), а у 16-ти ногой 8-й земля а 16 питание, НО ТОЛЬКО НЕ У 565РУ5 и РУ6!!! там все наоборот! (http://www.emuverse.ru/w/images/8/86/Radio-10-86-Radio-Debug-01.png) и перед тем как подключать питание проверь этот блок питания 5 вольт на выходе дает или нет
клавиатура у Львов2 конечно мусор полный, видел такую, у нее кнопки сами вылетают на пружинах, заменить на cherry mx и будет жЫр (ну еще какой нибудь divide конечно надо)
siemensC35
22.11.2019, 20:35
andykarpov,
SoftLight,
Dotoro,
Eltaron,
Serg6845,
bigral,
tigr101274,
CodeMaster,
andreysur,
marinovsoft,
r3d,
kolobokru,
ZX_NOVOSIB,
siemensC35,
life,
polikarpov76,
Anubis_OD,
krotan,
polikarpov76,
псс, парень, вот эта фигня не работает, простыню не надо делать
этот блок питания 5 вольт на выходе дает или нет
под нагрузкой
Пока без конечно едет платка Ленинград 3 из Китая тем временем, произошли просто не вероятные новости! По рекомендации SoftLight, я создал тему в барахолке отдам\приему о поиске спека. Андрей Каропов ник на форуме andykarpov, Подарил мне Собранный Львов 2.0 в удобном корпусе с механической клавиатурой, Профик 3.2 512к в два этажа + дополнительный модуль для SD карты. За это все я ему крайне благодарён, и отправляю ему громаднейшее Спасибо!
прийму в дар плату BDI или Ориона-128
)))
- - - Добавлено - - -
ру5г заставить работать в этой схеме тяжеловато надо "отбирать" микрухи, процессор тормозится сигналом ~wait...
не подбирал, заработало из каробки если бы не дохлый камушек
kolobokru
22.11.2019, 20:56
Андрей Каропов ник на форуме andykarpov, Подарил мне Собранный Львов 2.0 в удобном корпусе с механической клавиатурой, Профик 3.2 512к в два этажа + дополнительный модуль для SD карты.
Ну все.. Тема потеряна :v2_cry:
Terabiterr
22.11.2019, 21:01
Ну все.. Теперь тема умрет :v2_cry:
Неее. Она только начинается. Это я вам гарантирую. Сборка Ленин 3, запуск Львов, довести до идеала профик 3.2.
Первый вопрос.
Подскажите пожалуйста программу для передачи данных в zx spectrum с андроид телефона
ZX_NOVOSIB
22.11.2019, 21:04
Любой плейер?
Terabiterr
22.11.2019, 21:06
Любой плейер?
Я когда-то давно на Харькове пробовал какой то плеер и там была целая библиотека программ и игр
псс, парень, вот эта фигня не работает, простыню не надо делать
А я думаю зачем он это делает, джина вызывает?
Terabiterr, Ответить с цитированием работает.
Ну круто, теперь будет что покурочить, но Ленинград не бросай, собрать платку с нуля это особый кайф.
Terabiterr
22.11.2019, 21:11
возьми тестер и прозвони есть ли соединение между этим самым "сердечником" и питающим выводом микросхем, у типичной 14-ти ногой микрухи 7-земля а 14 питание (5 вольт), а у 16-ти ногой 8-й земля а 16 питание, НО ТОЛЬКО НЕ У 565РУ5 и РУ6!!! там все наоборот! (http://www.emuverse.ru/w/images/8/86/Radio-10-86-Radio-Debug-01.png) и перед тем как подключать питание проверь этот блок питания 5 вольт на выходе дает или нет
клавиатура у Львов2 конечно мусор полный, видел такую, у нее кнопки сами вылетают на пружинах, заменить на cherry mx и будет жЫр (ну еще какой нибудь divide конечно надо)
Проверил. Все совпадает с моими догадками. Львов запустил. Скрины выложу позже. Хочу проверить загрузить игру.
- - - Добавлено - - -
псс, парень, вот эта фигня не работает, простыню не надо делать
под нагрузкой
прийму в дар плату BDI или Ориона-128
)))
- - - Добавлено - - -
не подбирал, заработало из каробки если бы не дохлый камушек
Спасибо. Я думал работает((
- - - Добавлено - - -
А я думаю зачем он это делает, джина вызывает?
Terabiterr, Ответить с цитированием работает.
Ну круто, теперь будет что покурочить, но Ленинград не бросай, собрать платку с нуля это особый кайф.
Полностью согласен!)
скажу сразу что по ощущениям, когда держишь эти платы в руках, да еще помнишь что на них есть экраны с большим разрешением, и вместо ПЗУ можно ставить страницу ОЗУ, сразу думаешь что это уже не просто zx клон а "профессиональный" комп созданный для CP/M и 100500 текстовых прог под нее... (шото типа robotron 1715 + zx в одном флаконе)
Ооо настальджи, у меня в детстве был zx который мог CP/M,
уже не помню как звать толи Орион толи Профи.
siemensC35
22.11.2019, 21:47
Я когда-то давно на Харькове пробовал какой то плеер и там была целая библиотека программ и игр
playZX например
А я думаю зачем он это делает, джина вызывает?
меня начинает подбешивать просто пролистывание километров
kolobokru
22.11.2019, 22:02
playZX например
Я в скорпионе отдельно динамик с усилителем сделал чтоб с телефона звук загрузки слышно было. А игры не грузились, я весь узел на 561лн2 с осликом перещупал - сигнал есть, а не грузится. При пилот-тоне иногда полосы проскакивали и все. Два месяца ковырялся (как время было), а потом случайно на клаве кнопку турбо нажал, и свершилось чудо - пошло грузиться. Такой кайф поймал - я думал кипятком сса...ся буду.
Terabiterr
22.11.2019, 22:28
playZX например
похож на тот что раньше пользовал. Но это не он. Ну не важно этот тоже очень хорошь!
- - - Добавлено - - -
Использую Китайский блок питания тот что на предыдущем фото без нагрузки выдает 5,24
Львов запускается. синклер и клава работает. При загрузки игр доходит до заставки. Выводит ее перезагружается. Бывает сам по себе перезагрузится.
Не понимаю почему изображение цветное???? Подключаю через тюльпан композит.
И полоски когда загружаются синие с жёлтым катаются через playerZX на пол громкости
Игра грузится грузиться. Застав очка показуется и дальше перезагрузка.
На композит видео использую старый старый Китайский тюльпан. Нужно купить новый.
Работает не стабильно. Нужно искать причину.
Изображение не много рябит. Думаю из за моего старого тюльпана.
А может я чото не там делаю)
Попробовал не сколько игр. Есть не которые загрузились полностью. И дальше спек перезагружается. Бывает не много поартефачит когда игра загружена)
https://ibb.co/q7tzRj5
https://ibb.co/RyH0v2Q
polikarpov76
22.11.2019, 22:39
А разве не круто иметь процессор на 20Mhz Z80 и при этом девайс как у автора в подписе подписан?
Не знаю, а чем круче нежели 3,5 MHz? Меньше фризов в контре?
А я думаю зачем он это делает, джина вызывает?
andykarpov, Подарил мне Собранный Львов 2.0 в удобном корпусе с механической клавиатурой, Профик 3.2 512к в два этажа + дополнительный модуль для SD карты. За это все я ему крайне благодарён, и отправляю ему громаднейшее
Еще как работает! Странно, что квартиру не переписал, заклинание мощное.
- - - Добавлено - - -
Ну все.. Тема потеряна :v2_cry:
Ничего страшного, сейчас спалит железо снова чинить начнет.
Ничего страшного, сейчас спалит железо снова чинить начнет.
:v2_dizzy_biggrin2::v2_dizzy_biggrin2::v2_dizzy_bi ggrin2::v2_dizzy_turn:
Сорри Terabiterr, но это реально смешно :v2_dizzy_roll:
Terabiterr
22.11.2019, 22:53
:v2_dizzy_biggrin2::v2_dizzy_biggrin2::v2_dizzy_bi ggrin2::v2_dizzy_turn:
Сорри Terabiterr, но это реально смешно :v2_dizzy_roll:
Если сломается, то будем дальше чинить)
Если сломается, то будем дальше чинить)
Точно! =)
в этом весь прикол, собрать, сломать и починить
не обязательно в такой последовательности)
Terabiterr
22.11.2019, 23:57
Точно! =)
в этом весь прикол, собрать, сломать и починить
не обязательно в такой последовательности)
Хотелось бы идеальный спек рабочий. Львов бы до идеала довести.... Не могу от него глаза отвезти уж больно плата шикарная)
Тем более это подарок, так что ломать ее рука не подымется
- - - Добавлено - - -
Не знаю, а чем круче нежели 3,5 MHz? Меньше фризов в контре?
Незнаю. Ну просто солидно выглядит 3.5 MHz и 20
- - - Добавлено - - -
Использую Китайский блок питания тот что на предыдущем фото без нагрузки выдает 5,24
Львов запускается. синклер и клава работает. При загрузки игр доходит до заставки. Выводит ее перезагружается. Бывает сам по себе перезагрузится.
Не понимаю почему изображение цветное???? Подключаю через тюльпан композит.
И полоски когда загружаются синие с жёлтым катаются через playerZX на пол громкости
Игра грузится грузиться. Застав очка показуется и дальше перезагрузка.
На композит видео использую старый старый Китайский тюльпан. Нужно купить новый.
Работает не стабильно. Нужно искать причину.
Изображение не много рябит. Думаю из за моего старого тюльпана.
А может я чото не там делаю)
Попробовал не сколько игр. Есть не которые загрузились полностью. И дальше спек перезагружается. Бывает не много поартефачит когда игра загружена)
https://ibb.co/q7tzRj5
https://ibb.co/RyH0v2Q
Возможно планка памяти битая. И артефакты после загрузки игры бывают. Изображение цветное почему-то, очень странно. И не одна игра до состояния запущенной не доходит.
Нужны советы профессионалов.
Изображение цветное почему-то, очень странно.
Действительно, ну очень странно... Особенно учитывая что в правом верхнем углу платы PAL-coder присутствует...
andreysur
23.11.2019, 00:48
На плате Львова стоят блокировочные ёмкости с длинными выводами - кто-нибудь подскажите их тип.
andykarpov
23.11.2019, 01:35
Если сломается, то будем дальше чинить)
Там solegstar под боком, поможет, если чо :)))
- - - Добавлено - - -
Хотелось бы идеальный спек рабочий. Львов бы до идеала довести....
Сорян, конечно, я его собрал, запустил и на полку положил, а до тестирования памяти так руки и не дошли :)
Вероятнее всего - память... Хотя, качество питания может тоже стоит проверить. Померять надо на любой блокировочной емкости напряжение на разных концах платы для начала.
Затем раздобыть тестовую ПЗУшку для памяти или попробовать вгрузить тест с ленты.
Изображение цветное почему-то, очень странно.
Опаньки :)
- - - Добавлено - - -
На плате Львова стоят блокировочные ёмкости с длинными выводами - кто-нибудь подскажите их тип.
Китайские noname аксиальные конденсаторы (CT42, вроде похожи: https://onelec.ru/uploads/product_pdf/4466/Axial-Multilayer-Ceramic-Capacitor-CC42-CT421.pdf).
Terabiterr
23.11.2019, 06:08
Действительно, ну очень странно... Особенно учитывая что в правом верхнем углу платы PAL-coder присутствует...
:)
Это видимо та чёрная микросхема вверху справа, что я все время думал зачем она. Спасибо.
andreysur
23.11.2019, 11:13
:)
Это видимо та чёрная микросхема вверху справа, что я все время думал зачем она. Спасибо.
Какие-либо думы о 2-х чёрных микросхемах в левом верхнем углу платы? :v2_dizzy_facepalm:
ZX_NOVOSIB
23.11.2019, 11:27
Почему микросхемы чёрные? Что за дискриминация? На плате в равных пропорциях должны быть и черные, и белые, и желтые, и красные микросхемы.
Почему микросхемы чёрные? Что за дискриминация? На плате в равных пропорциях должны быть и черные, и белые, и желтые, и красные микросхемы.
А умнее и по делу что-нибудь сказать можешь?
ZX_NOVOSIB
23.11.2019, 12:15
creator, здесь и так уже 55 страниц говорили по делу. Тебе мало?
ZX_NOVOSIB, т.е не можешь. Принято.
Посоветуйте плиз, вопрос знатокам
хочу собрать что-то с максимально нативной (удобной) поддержкой CP/M (вспомнить молодость)
Из того что всплывает в памяти Орион-128, Profi, ATM Turbo
Сам склоняюсь к АТМ, по спекам это кадилак мира Спектрумов.
Спасибо.
siemensC35
23.11.2019, 14:09
Почему микросхемы чёрные? Что за дискриминация? На плате в равных пропорциях должны быть и черные, и белые, и желтые, и красные микросхемы.
Я не понял, это что за цветовая диференциация штанов, почему все они пластиковые, где керамика и планар
Посоветуйте плиз, вопрос знатокам
хочу собрать что-то с максимально нативной (удобной) поддержкой CP/M (вспомнить молодость)
Из того что всплывает в памяти Орион-128, Profi, ATM Turbo
Судя по наличию в списке Ориона, спектрум-совместимость не нужна? Тогда Z80-MBC2 (https://hackaday.io/project/159973-z80-mbc2-4ics-homemade-z80-computer) - 4 микросхемы, проще некуда.
Сам склоняюсь к АТМ, по спекам это кадилак мира Спектрумов.
Спасибо.
Банкомат мира спектрумов :D
Судя по наличию в списке Ориона, спектрум-совместимость не нужна? Тогда Z80-MBC2 (https://hackaday.io/project/159973-z80-mbc2-4ics-homemade-z80-computer) - 4 микросхемы, проще некуда.
Банкомат мира спектрумов :D
Ох да, банкомат это точно, чистая плата + детали, в копеечку влетит.
Terabiterr
23.11.2019, 19:53
- - - Добавлено - - -
Какие-либо думы о 2-х чёрных микросхемах в левом верхнем углу платы? :v2_dizzy_facepalm:
D69 есть подозрение что это та штучка которая цвет дает. Точно узнаю когда загуглю ее name
- - - Добавлено - - -
https://zx-pk.ru/threads/26356-testy-dlya-zx-spectrum-v-tap-formate.html
- - - Добавлено - - -
Там solegstar, под боком, поможет, если чо ))
Он говорил что время ограничено очень сильно и согласился только Ленинград 3 если будут поломки поможет отладить) Надо узнавать за Львов 2.0
- - - Добавлено - - -
************************************************** ************************************************** **********
Полностью бессилен. Пробую запустить тест памяти с телефона. Таже самая ситуация что с играми. Грузится и перезагружается.
Явно где-то память битая. т.к. если файл большой гружу то примерно на 2,5-3,5 минуте загрузке артефакты и перезагрузка. Ну это так чисто мои фантазии:)
Я боюсь в него заглядывать т.к. переживаю что-бы не нарушить нечего. Боюсь сломать)
- - - Добавлено - - -
1 тест под названием TEST MASTER кое что все таки показует и стопорится все время на одном и том же месте!!!
Скрин прилагаю. Начал грузить и он остановился на скрине подробности
HELP! Похоже на память ругается. В данной ситуации не перезагружается аппарат а просто висяк как на скрине!
в хорошем качестве -> https://ibb.co/d4kvFw9
Качество форума ->
4 Out of memory - недостаточно памяти
- - - Добавлено - - -
А вот еще какой-то тест под названием TEST правда сначало он отругался на TR DOS что он якобы удален. Ну это и не удивительно на 48 кб, после нажатия ентер дело пошло смотрите скрин!
выводитвот такое как на скринах.
И он полностью загрузился я даже клавиши нажимаю и чото там работает.
Хорошее качество
https://ibb.co/Dkfvhv3
https://ibb.co/F8jd0y4
Ниже скрин на форуме
Что-то явно не так с буквами. Где-то на форуме я встречал похожее изображение и там кажись были праблы с памятью.
Как физически без осцилографа проверить какая планка озу битая?
Фото установленой памяти.
https://ibb.co/z29Yyzy
https://ibb.co/x8qJfzv
https://ibb.co/7W2qdVS
- - - Добавлено - - -
Почему микросхемы чёрные? Что за дискриминация? На плате в равных пропорциях должны быть и черные, и белые, и желтые, и красные микросхемы.
Вот эта микросхема. Да все таки мои предположения были не ошибочными.
https://www.analog.com/media/en/technical-documentation/data-sheets/AD724.pdf
- - - Добавлено - - -
life,
Разобрался спасибо. Выше скинул pdf документацию по Encoder в Львов 2.0 Я Я быстрым глазом на нее взглянул. И еще подумал зачем она. Ну так же и были мысли что это цвет.
на ру5 и ру6 нету кондеров по питанию это конечно фигово, но кондеры вроди как есть по плате раскиданны так что должно работать, при этом память ру5в и ру6в? это типо быстрая, потому долно бы работать, то что на экране "шрифт кривой" то сразу видно что одна РУ5в младшая (сигнал D0) либо не "контачит" изза окислившейся панельки либо мертвая... так что попробуй ру5-ю которая за D0 отвечает вынять и поменять местами с другой ру5-й или заменить другой если есть, может ножки наждачкой прочисть
по ходу дела ру6-е работают нормально так что у тебя zx-16kb, если сдеать clear 32767 и грузить 16kb игры то должно пахать, ру5-е перезаряжаются процом так что можно и процессор попробовать NMOS а не CMOS как у тебя стоит
и да там на плате есть перемычка немного правее ру5-тых она переключает какую половину ты используешь из этих ру5-тых, вообще тут должны применяться ру5д1 или ру5д2 (это микрухи с браком ячеек в верхней или нижней части памяти) но так как у тебя не половинки а полные ру5в то ты можешь и нижнюю и верхнюю часть использовать
кстати у владельцев оригинальных zx-ов был стандарт расширения памяти до 80кб путем подключения этой самой перемычки переключающей половины ру5-тых на какойто там бит какогото там порта, ясное дело что это в основном были польские владельцы потому как англичане в компы свои обычно не лазили и память не перепаивали, а у нас этот стандарт расширения не применялся изза того что ленинград появился очень рано и большенство уже не имело клонов с двумя линейками ру-шек, вроди бы есть игры которые используют для ускорения вывода графики эту дополнительную память
Terabiterr
23.11.2019, 21:45
так что попробуй ру5-ю которая за D7 отвечает вынять и поменять местами с другой ру5-й
D7 это 57? Заменил D57 с D58 поменял итх местами. Стало на много лучше. Снял РУ5 и стирательной резинкой натер до блеска практически все ну изменения не прибыло поставил их обратно.
В тесте шрифт стал ровный но полоски между буквами не пропали. Жаль что тестера микрух нет. Сейчас бы сразу нашел какая планка битая. Есть у меня полный комплект деталей на Ленинград 3. Не знаю там рабочее или нет.
Так на экране не много снежит. Есть предположение что из за кондеров которых не хватает. Но изменения есть существенные. Как пример не которые игры начали загружаться и работают. Только короткие до 1.5 минут.
И перезагрузок стало на много меньше.
solegstar, согласился помочь с Львов 2.0 Думаю дальше нечего не трогать что бы нечего не испортить. Пусть лучше опытный спектрумист глянет.
siemensC35
23.11.2019, 22:00
Да подарите уже этому гражданину ЛО-70,или ОМЛ для просмотра наличия сигналов хватит....
Кстати. Doctorо же вроде тест ПЗУ вам отправлял?
andreysur
23.11.2019, 22:00
Схема в помощь.
70736
Terabiterr
23.11.2019, 22:06
ОМЛ
Осциллограф это конечно вещь нужная. Ну ей еще надо уметь пользоваться!)
kolobokru
23.11.2019, 22:09
Да подарите уже этому гражданину ЛО-70,или ОМЛ для просмотра наличия сигналов хватит....
- - - Добавлено - - -
Да подарите уже этому гражданину ЛО-70,или ОМЛ для просмотра наличия сигналов хватит....
Кстати. Doctorо же вроде тест ПЗУ вам отправлял?
Валялся Н313 - уже отдал.
D7 это 57? Заменил D57 с D58 поменял итх местами. Стало на много лучше. Снял РУ5 и стирательной резинкой натер до блеска практически все ну изменения не прибыло поставил их обратно. В тесте шрифт стал ровный но полоски между буквами не пропали. Жаль что тестера микрух нет. Сейчас бы сразу нашел какая планка битая. Есть у меня полный комплект деталей на Ленинград 3. Не знаю там рабочее или нет..
я ошибся вначале, помоему там d0 а не d7 глючная была или не контачила там как-то, поменяй ее на новую из комплекта ленинграда3, можешь всю линейку ру5 заменить чтоб все микрухи были из одной партии
Terabiterr
23.11.2019, 22:22
и да там на плате есть перемычка немного правее ру5-тых она переключает какую половину ты используешь из этих ру5-тых, вообще тут должны применяться ру5д1 или ру5д2 (это микрухи с браком ячеек в верхней или нижней части памяти) но так как у тебя не половинки а полные ру5в то ты можешь и нижнюю и верхнюю часть использовать
ну перемычку снял нечего не произошло чего впринцепи и требовалось ожидать по причине того что вы написали. Спасибо за информацию. ОЧень интересно!
andreysur
23.11.2019, 22:35
[QUOTE=Terabiterr ну перемычку снял нечего не произошло чего впринцепи и требовалось ожидать по причине того что вы написали. Спасибо за информацию. ОЧень интересно![/QUOTE]
Перемычку снимать нельзя! Там 2 положения 1-2 и 1-3. Так выбираются половинки К565РУ5. Можно попробовать переставить перемычку в 1-3, и опять запустить тест.
siemensC35
23.11.2019, 22:36
Валялся Н313 - уже отдал.
Тоже хорошая штука, единственное превосходство это наличие BNC, была бы возможность - махнул свой ОМЛ-2м с криво вкоряченым BNC на такой
andreysur
23.11.2019, 22:48
Тоже хорошая штука, единственное превосходство это наличие BNC, была бы возможность - махнул свой ОМЛ-2м с криво вкоряченым BNC на такой
У Н313 полоса всего 1МГц, сложно что-то увидеть.
siemensC35
23.11.2019, 22:50
У Н313 полоса всего 1МГц, сложно что-то увидеть.
У ОМЛ от 2 до 5 но один фиг я ничего не видел когда в Ленина тыкал
Перемычку снимать нельзя! Там 2 положения 1-2 и 1-3. Так выбираются половинки К565РУ5. Можно попробовать переставить перемычку в 1-3, и опять запустить тест.
там на фотке вроди бы ктото smd резистор впилил между 1-3 не?
Terabiterr
23.11.2019, 23:07
поменяй ее на новую из комплекта ленинграда3
Поставил РУ5 все с Ленинграда новые. Изменения есть. Бардюр чуточку по другому выглядит при загрузке. Полоски не много шире. Бывает желто синие а бывает черно - зеленые - розово и т.п.
Картинка стала чуточку лучше, и стабильней. Пока перезагрузок не заметил.
Экран как снежил так и снежит две толстые полосы одна вверху одна снизу.
Игры которые не загружались начали загружаться.
Игры грузятся четко. Марио брос например загрузился стабильно! Похоже что все работает, только изображение не ахти. на черном фоне снег полосами медленно опускается вниз и с верха снова спускается)))
В марио поиграл работает стабильно. Цвета есть ну мегают. Зеленый с красным меняется.
Комп уже можно даже назвать рабочим только изображение не ахти совсем. Может мой тюльпан выделывается? Ну мне мало верится в это.
Попробовал загрузить игру test drive 2 5 минут загрузка. И она стабильно загрузилась без единой проблемы! Значит здесь вопрос решен. Нужно искать дальше. Что с изображением.
На белом фоне в игре полоска розовая мигает.
- - - Добавлено - - -
siemensC35,
РУ5 с Береки работают идеально! Видимо повезло.
- - - Добавлено - - -
Завтра в любом случае Олегу отдам со старыми РУ5 т.к. у меня нет оборудования для вычисления какая именно сломана.
И изображение надо что бы Олег глянул + протестил.
До идеала я его не доведу. Нужно оборудование и скилы
andreysur
23.11.2019, 23:18
там на фотке вроди бы ктото smd резистор впилил между 1-3 не?
На этом фото https://ibb.co/QX8MMfS увидел только 3 штырь.
Terabiterr
23.11.2019, 23:24
старые вставил тоже самое что и было раньше.
Над Ленинградом надо будет трястись. Идеальная сборка может принести идеальный запуск.
РУ5 во всяком рабочие.
На белом фоне в игре полоска розовая мигает.
Конденсатор подстроечный, по-моему, С19, покрутите.
На этом фото https://ibb.co/QX8MMfS увидел только 3 штырь.
да это фото, шото торчит слева от перемычки но уж наверно то не оно, в прошлый раз показалось что то резистор
по поводу этого pal coder-a его ж надо наверно настраивать подавая разное напряжение на микруху? там нету подстроечного резистора?
по поводу полос на бордюре - в ROM находится стандартный загружчик с ленты который когда грузит показует синежелтые полоски, но если загружчик самопальный то там шо угодно может быть и толщина полос и цвет в этом случае может быть совсем разный... во многих фирмовых играх свои загружчики, и да есть же игры с турбо загрузкой, так как чистота звука с телефона намного выше чем с лентопротяжки 80-х годов то скорость повысили в 8 раз в этих загружчиках
https://zx-pk.ru/threads/19193-igry-s-turbo-zagruzkoj-dlya-quot-leningrad-2012-quot.html
Terabiterr
23.11.2019, 23:36
Конденсатор подстроечный, по-моему, С19, покрутите.
На включеном или выключеном?
- - - Добавлено - - -
Можно попробовать переставить перемычку в 1-3
третьего нет. Нужно впаять. Ну я не хочу. Львов на столько окуратно собран что я к нему прикасаться боюсь. :) Лучше накопить на новую память РУ5
На включеном или выключеном?
на выключенном результата не будет видно аккуратно на включенном и смотреть на экран чтоб было максимально хорошее изображение
Terabiterr
23.11.2019, 23:52
там нету подстроечного резистора?
Есть подстроичное что-то на фото
C19
Сейчас попробую покрутить
- - - Добавлено - - -
Попробовал. Изображения меняется только в два положения. Или черно-белое с зернистое или обратно с красной полосой.
Справа на бордюре на заставке синклера есть тоненькая ребристая полосочка
подстроечного на плате нечего вроде больше и нет. Может кондеры те что не допаяны?
polikarpov76
24.11.2019, 00:03
О, как же у меня подгорает, может тебе словарик еще подарить?
окуратно -> аккуратно
нечего -> ничего
впринцепи -> в принципе
на много -> намного
без конечно -> бесконечно
что-то не изведанное -> что-то неизведанное
по не большому дельцу -> по небольшому дельцу
Теперь не много начинаю -> Теперь немного начинаю
общая еденица -> общая единица
нечего вроде больше -> ничего вроде больше
Пиши вже краще українською мовою
Terabiterr
24.11.2019, 00:05
О, как же у меня подгорает, может тебе словарик еще подарить?
окуратно -> аккуратно
нечего -> ничего
впринцепи -> в принципе
на много -> намного
без конечно -> бесконечно
что-то не изведанное -> что-то неизведанное
по не большому дельцу -> по небольшому дельцу
Теперь не много начинаю -> Теперь немного начинаю
общая еденица -> общая единица
нечего вроде больше -> ничего вроде больше
Я на быструю руку писал. С натянутой рукой т.к. весь стол завален. И так часто бывает. Можете полистать по теме.
https://umnazia.ru/wp-content/uploads/2019/02/NAME-RT1F5.jpg
Справа на бардюре на заставке синклера есть тоненькая ребристая полосочка
черная полоска между paper и border справа (ну или белая если и paper и border установить в 0 черный цвет) это визитная карточка этого клона, схема у него такая... можно както толщину той полоски уменьшать но не до конца, там какой-то кондер подбирать, потом если сильно сместить paper вправо то эта полоска слева вылезет... :( скоко видел этих Львов-ов у всех эта полоска так или иначе просматривалась может не сильно явно, то таки правая граница paper как-то была видна всегда... схема тактирования сложная имеет RC цепочки задержки потому как это убрать так никто толком и не решил (думаю там надо радикальное шото, типа как у Орель БК, повысить частоту задающего кварца и делитель хитрый который генерит задающие частоты на все случаи какие в схеме надо, но конечно переработать схему мало кто возьмется сегодня)
Terabiterr
24.11.2019, 00:14
может не сильно явно
Она совсем крохотная вот фото.
В целом причины все найдены кроме правильного изображения. Розовая широкая полоса подмигивание цветов и т.п.
За одно на фото и снег полез вверху потихоньку спускаясь, как он это делает обычно
https://ibb.co/TcJkW6X
Она совсем крохотная вот фото.
В целом причины все найдены кроме правильного изображения. Розовая широкая полоса подмигивание цветов и т.п.
За одно на фото и снег полез вверху потихоньку спускаясь, как он это делает обычно
Да именно полоска справа это и есть глюк схемы Львова, бороться с ней бесполезно (по крайней мере на этом этапе развития).
Снег это высокочастотная помеха по-моему, глюкало китайского импульсного блока питания... эти маленькие блоки конечно ЗЛО, тут надо вешать дроссели из жирного провода последовательно по питанию обоих жил, что +5в что GND и перед дросселями блокировочный кондер, чтоб создать высокочастотному току малое сопротивление на землю и большое на входе и выходе ZX-a.
Ранее были блоки питания из мощьного трансформатора и КРЕН-ки, да и сегодня можно склепать такой, купивши намотанный сетевой тор на 8 вольт переменки такой на 10ватт и в пластиковом корпусе собрать.
Terabiterr
24.11.2019, 00:56
bigral,
Интересно а цвет может быть из-за бп?
Я думаю тогда Олега можно и не беспокоить лишний раз. Не известно что дальше будет с Ленинградом 3, там еще и профик лежит....
Завтра вставлю свои рабочие ру5 и методом тыка найду не рабочую в Львов.
Остается причина розового на белом.
siemensC35
24.11.2019, 11:12
Цвет из-за не настроено типа входных уровней на Микруху пал кодера
Terabiterr
24.11.2019, 11:23
Цвет из-за не настроено типа входных уровней на Микруху пал кодера
Как вымерять эти уровни? Осциллографам, которого нет. Есть мультиметр самый бюджетный в мире.
по ходу дела ру6-е работают нормально так что у тебя zx-16kb, если сдеать clear 32767 и грузить 16kb игры то должно пахать,
А разве сам Спектрум при включении не проверяет память и не ставит ограничитель на максимально возможный адрес, который может использоваться, т.е. ограничивает объем памяти.
- - - Добавлено - - -
Как вымерять эти уровни?
Попробуйте подключить через СКАРТ.
D7 это 57? Заменил D57 с D58 поменял итх местами. Стало на много лучше. Снял РУ5 и стирательной резинкой натер до блеска практически все ну изменения не прибыло поставил их обратно.
В тесте шрифт стал ровный но полоски между буквами не пропали. Жаль что тестера микрух нет. Сейчас бы сразу нашел какая планка битая. Есть у меня полный комплект деталей на Ленинград 3. Не знаю там рабочее или нет.
Так на экране не много снежит. Есть предположение что из за кондеров которых не хватает. Но изменения есть существенные. Как пример не которые игры начали загружаться и работают. Только короткие до 1.5 минут.
И перезагрузок стало на много меньше.
solegstar, согласился помочь с Львов 2.0 Думаю дальше нечего не трогать что бы нечего не испортить. Пусть лучше опытный спектрумист глянет.
Если есть старая двойка или xt то памяти типа 4164 и ей подобную надергай или али 2 доллара 10 штук,
она понадежнее будет чем ру-шки
..
А, дочитал, вопрос решился, но все равно советую.
Снег это плюс минус нормально, особенно для jr724, зависит от питания и хорошего экранированного шнура.
Можно попробовать корпус кварца рядом с jr724 заземлить.
siemensC35
24.11.2019, 12:35
А можно ссылку на дозу, и это с бесплатной почтой?
ZX_NOVOSIB
24.11.2019, 12:41
Как уже неоднократно говорилось, пал-кодер годится только для проверки работоспособности спектрума. Для эксплуатации пал не очень подходит, из-за замыливания динамичных сцен, особенно это заметно в играх, где есть скролл, и особенно цветной скролл - типа Буратино.
А можно ссылку на дозу, и это с бесплатной почтой?
ali1 (https://www.aliexpress.com/item/33040856941.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.3c177aa 9ZT6xt9&algo_pvid=f45bb376-51c9-430f-9dbe-d9f9a84f2d4a&algo_expid=f45bb376-51c9-430f-9dbe-d9f9a84f2d4a-17&btsid=c9651f60-6918-4b79-9b0e-eb8c6184792b&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_10,searchw eb201603_52)
ali2 (https://www.aliexpress.com/wholesale?catId=0&initiative_id=SB_20191124014935&SearchText=4164)
Terabiterr
24.11.2019, 13:04
Как уже неоднократно говорилось, пал-кодер годится только для проверки работоспособности спектрума. Для эксплуатации пал не очень подходит, из-за замыливания динамичных сцен, особенно это заметно в играх, где есть скролл, и особенно цветной скролл - типа Буратино.
Причина не взамыливание, а в том что цвета меняются "красный, зеленый быстро" что естественно напрягает. Так же на том же белом фоне почти половина экрана розовая и в середине толстая полоса розовая быстро мигает.
Если бы там было что-то не напряжное я бы так не придирался. Я новичок и придираться к идеальному изображение глупо.
И даже снег меня устраивает. Он не напряжный. Ну когда у тебя глаза болят из за того что ты смотришь на светомузыку.......
- - - Добавлено - - -
Попробуйте подключить через СКАРТ.
Через SCART вероятность идеальной работы на 95% Меня интересует через кодер. От того что там будут идеальные цвета меня это не волнует) Я хочу просто что бы оно не дергалось и не магало. И SCART у меня есть не на всех телеках
siemensC35
24.11.2019, 13:17
Странно что ещё Border 1,2,3... Не предложили потыкать)
Terabiterr
24.11.2019, 14:04
Странно что ещё Border 1,2,3... Не предложили потыкать)
Не понимаю как это)
siemensC35
24.11.2019, 16:27
https://zxpress.ru/book_articles.php?id=1883
Terabiterr
24.11.2019, 21:57
Дал на исследование Олегу Львов 2.0. Для Львова будет полезно что бы опытный спектрумист посмотрел :)
А то я там насмотрю. Что приведет как с LUT216:v2_dizzy_facepalm:
- - - Добавлено - - -
siemensC35,
bigral,
Пишет посылка в Киеве!))) УРААА!!!
kolobokru
24.11.2019, 22:18
УРААА!!!
Та подожди, пусть таможню пройдет, у меня последняя 6 дней на таможне провалялась. Видел треки и по 10 дней лежали.
Terabiterr
24.11.2019, 22:36
Та подожди, пусть таможню пройдет, у меня последняя 6 дней на таможне провалялась. Видел треки и по 10 дней лежали.
Уже не важно! Рано или поздно она прийдет. Вот что это значит)))
siemensC35
24.11.2019, 22:42
и как всегда когда у меня стипуха заканчивается.....
Terabiterr
24.11.2019, 22:50
и как всегда когда у меня стипуха заканчивается.....
А я отложил на плату еще в день заказа. Потому что знаю себя как всё нужно;)
Terabiterr
25.11.2019, 18:58
По всей видимости платы приехали. Интересно сколько они после пройденой таможни едут к получателю?
А разве сам Спектрум при включении не проверяет память и не ставит ограничитель на максимально возможный адрес, который может использоваться, т.е. ограничивает объем памяти.
это срабатывает если ру5-тые вообще вытащить, а если они наполурабочие то та процедура глючит дико
по этой микрухе посмотрел ad725 дофига инфо про нее, тот же создатель gr8bit применил ее в своей видяхе, писал там на форуме AD свои вопросы (https://ez.analog.com/video/f/q-a/112478/ad725-outputs-wrong-colors) как я понимаю микруха геморная хоть и требует намного меньше обвеса чем старые CXA от SONY... уровни входные можно и тестером померять токо надо сначала установить 10 border 0: paper 0: goto 10 чтоб экран был 100% черный потом 10 border 7: paper 7: goto 10 чтоб был полностью белый... ну и не уверен есть ли там подстроечные резюки для регулировки уровня входных RGB
и схемы включения микрухи тоже разные, есть с отдельными vsync hsync есть с общей и т.д.
короче этот pal кодер очень не простое занятие насамделе
Terabiterr
25.11.2019, 21:07
life,
Добрый вечер!
Вы собирали плату Ленинград 3. Не собрали еще? Если можно скиньте фото по ближе да поточнее) Сзади спереди сбоку!)
Плата Ленинград 3 на подъезде нужно готовится к сборке
Возможно были вопросы по сборке платы?
- - - Добавлено - - -
Комплект фото + Схема + Комплект деталей для Ленинград 3 Все что удалось насобирать на текущий момент
https://drive.google.com/open?id=1DZ4eiz7LOOSIOrpDiCGrIutLQ1rrlt5U
тоже самое с другого хоста ссылка доступна 6 дней момента публикации можно смотреть файлы онлайн ну не все
https://dropmefiles.com/gzvLq
life,
Добрый вечер!
Вы собирали плату Ленинград 3. Не собрали еще? Если можно скиньте фото по ближе да поточнее) Сзади спереди сбоку!)
Плата Ленинград 3 на подъезде нужно готовится к сборке
Возможно были вопросы по сборке платы?
Ну можно сказать почти закончил, осталась пара штрихов. Фотографировать если и буду, то только после запуска, вдруг куда чего не то впаял. На все возникшие вопросы по сборке, ответы нашлись в соответствующей ветке.
Terabiterr
26.11.2019, 10:28
Ну можно сказать почти закончил, осталась пара штрихов. Фотографировать если и буду, то только после запуска, вдруг куда чего не то впаял. На все возникшие вопросы по сборке, ответы нашлись в соответствующей ветке.
Ok. Спасибо.
Terabiterr
26.11.2019, 20:50
Изготовил корпус для профик 3.2
Сразу подготовил все нужные разъемы SCART, PS/2, Composite, 5V + 12V, SD Card, AUDIO in OUT
Вся конструкция в корпусе в 3 этажа. ps/2 контролер приделан к корпусу блока т.к. места мало. Для Флопика место есть.
Задействовал набор разъемов siemensC35, плата на которой SCART + тюльпаны
Задействовал плату звуковых разъемов звук, запись. Плата фирменная Accer
Не множко не аккуратно ну подкрасить по подтягивать по подчищать и будет огонек!
Корпус имеет резинки спектрум можно использовать как в лежачем виде так и в стоячем. Получился маленький аккуратный аппаратик!
Блок питания имеет добротный дросели как говорилbigral, Так что помех быть не должно Модель бп смотрите на фото
добавил тумблер.
Сзади не много кривовато смотрится ну держится все на славу!)Нужно будет подравнять!
Фото произведения
1.https://ibb.co/jfhFpNv
2.https://ibb.co/QQCmhhc
3.https://ibb.co/9pTRHnq
4.https://ibb.co/ThY3vfg
5.https://ibb.co/XJg8H3n
6.https://ibb.co/8cyXBTR
7.https://ibb.co/hWGCkRp
8.https://ibb.co/6y3JWbX
9.https://ibb.co/BGWYCfQ
10.https://ibb.co/T2ZYwZR
11.https://ibb.co/RBPjmvK
12.https://ibb.co/FXg7vBP
Все это дело нужно подключить и запустить. Олег согласился помочь. Везде к разъемом можно спокойно подводить провода и прочее.
- - - Добавлено - - -
Фото размеров с линейкой
https://ibb.co/sWRPKgM
https://ibb.co/fkdggck
https://ibb.co/RYVqM9B
https://ibb.co/XyxnC7z
Обзор блока питания. Модель не много отличается но на внешний вид и по характеристикам такой же
https://www.youtube.com/watch?v=p0HfL79r1rs
Фото Профик 3.2 в подробностях можно посмотреть в это теме.
https://zx-pk.ru/threads/30902-nuzhna-pomoshch-v-remonte-spektruma-i-sborka-novogo-novodela.html?p=1035753&viewfull=1#post1035753
Terabiterr
26.11.2019, 23:10
добавил надежный тумблер на включение, выключение
фото
https://ibb.co/k0hbW8x
https://ibb.co/k5f1kp3
Эта линейка как вся моя жизнь.
Terabiterr
27.11.2019, 00:07
Эта линейка как вся моя жизнь.
:v2_dizzy_roll: Крутявая советская линейка
solegstar
27.11.2019, 13:58
Дал на исследование Олегу Львов 2.0. Для Львова будет полезно что бы опытный спектрумист посмотрел
появилось немного времени, пока нашел одну явно дохлую ру6 и две такие же дохлые ру5. так как память пока без конденсаторов, то сейчас вылазят ошибки по случайным адресам. напаяю конденсаторы и буду смотреть дальше. питающий провод заменю на более толстый, хотя бы 0,5мм2, а лучше 0,75мм2, но это если он влезет в PLS-маму. падение напряжения после всех разъемов было 0,5В. даже от лабораторного БП есть помехи на экране и почему-то мой монитор SONY не ловит поднесущую PAL. следовательно, изображение черно-белое. с этим буду разбираться потом, сначала нужно решить вопрос с памятью.
пока нашел одну явно дохлую ру6 и две такие же дохлые ру5.
а как это удалось выяснить?
solegstar
27.11.2019, 19:17
а как это удалось выяснить?
Обычным тестом 48к. При заполнении нулями были артефакты в виде точек только на одном бите. Ру5 ессно дальнейшей проверкой непосредственно памяти. Одна рушка выбивала в 3м бите на 1 этапе теста, другая на 4м бите 7го этапа.
kolobokru
27.11.2019, 20:42
Аю которую я брал
https://s.click.aliexpress.com/e/LqHTPzJE
Сегодня мой заказ приехал с Китая. EEPROM-ки нормально шьются, стираются, YM2149 - оба рабочие. А два Z80 (Z84C4006PEC) в скорпионе не взлетели - черно-белые полосы и все. Потом в Ленине проверю.
Terabiterr
27.11.2019, 21:34
Сегодня мой заказ приехал с Китая. EEPROM-ки нормально шьются, стираются, YM2149 - оба рабочие. А два Z80 (Z84C4006PEC) в скорпионе не взлетели - черно-белые полосы и все. Потом в Ленине проверю.
Тоже хочу музыку в спеке. Когда протестите отпишитесь спасибо!
Только как это ставить в Ленинград или еще куда то. Это дополнительный модуль получается. И какая схема у него? Ставить его на вывод звука? Это конвертер что-ли.
https://ru.wikipedia.org/wiki/AY-3-8910
andykarpov
27.11.2019, 22:02
Это конвертер что-ли
Ну, практически :) Конвертер команд Z80 в инструкции для генераторов звука и шума, которые находятся в этом камушке. ;)))
LeoN65816
27.11.2019, 22:23
А два Z80 (Z84C4006PEC) в скорпионе не взлетели - черно-белые полосы и все. Потом в Ленине проверю.
Z84C4006PEC - это не процессор!
crackown
27.11.2019, 22:35
Тоже хочу музыку в спеке. Когда протестите отпишитесь спасибо!
Только как это ставить в Ленинград или еще куда то. Это дополнительный модуль получается. И какая схема у него? Ставить его на вывод звука? Это конвертер что-ли.
https://ru.wikipedia.org/wiki/AY-3-8910
Тут поднимал звук для Дельты-С..
https://zx-pk.ru/threads/29115-ay-dlya-delta-s-128-ot-sblive.html
Все достаточно просто..Делал отдельным, внешним контроллером на разъеме СНП.. https://i.ibb.co/zVj3fYV/tmp-cam-2223103131151992823.jpg (https://ibb.co/zVj3fYV)
Можно и на платке внутри корпуса, как ваял для Ленинграда https://i.ibb.co/kQZwDNC/20190828-231905.jpg (https://ibb.co/kQZwDNC)...
Для Ленина делал по этой схеме https://i.ibb.co/gF2pGqn/59.jpg (https://ibb.co/gF2pGqn)
С подтяжкой М1
solegstar
27.11.2019, 22:51
Тоже хочу музыку в спеке.
В Профи есть поддержка музыкального сопроцессора, единственное, что нужно, так это сама микросхема. он ставится в 40ка выводную колодку на верхней плате.
kolobokru
27.11.2019, 22:55
Z84C4006PEC - это не процессор!
Ёмаё !!! Вот это я протупил - оказывается это контроллер интерфейса ввода вывода. Ну ниче, штук пять процов есть в запасе.
Terabiterr
27.11.2019, 22:58
В Профи есть поддержка музыкального сопроцессора, единственное, что нужно, так это сама микросхема. он ставится в 40ка выводную колодку на верхней плате.
Вот это круто!) Отличная новость. Уж больно хочется впервые в жизни услышать этот звук:)
- - - Добавлено - - -
Так надо срочно искать микруху в Украине. AY-3-8910,
SoftWareGuy
27.11.2019, 23:02
Terabiterr, вот здесь есть вроде https://prom.ua/p719448738-mikroshema-8910a.html?title=%D0%9C%D0%B8%D0%BA%D1%80%D0%BE%D1 %81%D1%85%D0%B5%D0%BC%D0%B0+AY-3-8910A
Terabiterr
27.11.2019, 23:12
Terabiterr, вот здесь есть вроде https://prom.ua/p719448738-mikroshema-8910a.html?title=%D0%9C%D0%B8%D0%BA%D1%80%D0%BE%D1 %81%D1%85%D0%B5%D0%BC%D0%B0+AY-3-8910A
Спасибо. Думаю не спешить может где дешевле найдется. Там 2$ + доствка 2$ и того 4$
Интересно на рынке не продают такое добро? Хотя там барыги могут загадать за нее и сотню:v2_dizzy_roll:
На Алиэкспрес 20грн И пол года доставка
Нужно будет подумать.:v2_dizzy_botan:
kolobokru
27.11.2019, 23:16
Когда протестите отпишитесь спасибо!
YM2149 - я тестил в скорпионе, оба чипа рабочие, музон играет. По деньгам вышло в районе 16 грн за штуку.
Terabiterr
27.11.2019, 23:17
YM2149 - я тестил в скорпионе, оба чипа рабочие, музон играет. По деньгам вышло в районе 16 грн за штуку.
Долго ехали?
kolobokru
27.11.2019, 23:20
Две недели.
andreysur
27.11.2019, 23:22
Уж больно хочется впервые в жизни услышать этот звук:)
Услышать - сколько угодно на Youtube https://www.youtube.com/watch?v=DJNrJy5yZn4
Terabiterr
27.11.2019, 23:24
Услышать - сколько угодно на Youtube https://www.youtube.com/watch?v=DJNrJy5yZn4
Так не интересно. Хочется именно на спектурме и в моих колоночках)
Интересная музыка RecXTime AY 3 8910 music
andreysur
28.11.2019, 00:27
Так не интересно.
Значит - не "больно хочется"! :rolleyes:
Terabiterr
28.11.2019, 00:45
Значит - не "больно хочется"! :rolleyes:
Я просто любитель оригиналов. Должен сначало прощупать.
Услышать - сколько угодно на Youtube https://www.youtube.com/watch?v=DJNrJy5yZn4
Вот меня просто бесит от "колокольчиков" (или как это назвать? вот в этом музоне оно в левом канале, булькающие обычно коротким и звонким звуком который повторяется с частотой 2...4 раза в секунду) которые в 99% музона писанного у нас и в Европе, скажите почему в японских музонах этого нету??!!! Ну реально сравнить музон на ZX и тот что в играх на MSX (metal gear, usas, zanac-ex, firebird, goonies ТА БЛИН ВСЕ ИГРЫ!!! по сути) это ж как индусские танцы с колокольчиками и вальс!
ZX_NOVOSIB
28.11.2019, 17:29
которые в 99% музона писанного у нас и в Европе, скажите почему в японских музонах этого нету??
Ну дык... ипонцы - чо с них взять кроме островов?
Terabiterr
28.11.2019, 17:40
Ну дык... ипонцы
А как же SONY?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Наука_в_Японии
Япония — одна из стран-лидеров мировой научной мысли. Страна имеет стабильно высокие позиции в самых разнообразных областях, среди которых высокие технологии и автомобилестроение, энергосбережение и робототехника, медицина и исследования космоса.
siemensC35
28.11.2019, 18:43
ну да, накрутят в своих приборах проводов и микросхем, потом не знаешь как и ремонтировать, особенно когда оно 30 лет с конвеера как снято....
kolobokru
28.11.2019, 20:14
Сегодня звонил на Укрпочту и таможню по поводу наших плат Ленинград. Главное процесс сдвинулся.
Ну дык... ипонцы - чо с них взять кроме островов?
Да не в японцах дело, думаю что эти "колокольчики" както были выдуманны каким нибудь rob hubbard-ом в игде древней (thunder cats ?), и потом попали оттудова в sound tracker и так как на нем многие писали то применяли "то шо было" и так этот вирус распостранился и стал считаться хорошим тоном (хотя звучит ужасно! но тут как в сказке про голого короля, уже не принято гнать на ту кучу музыки которая уже написанна). Но радует что например на ATARI ST чуваки то не заразились!!! и вот https://www.youtube.com/watch?v=X_HuEmsmMrA (когда такое слушаешь думаешь та ну это C64 с SID-ом фигачит, ну ясно что это токо первое парусекундное впечатление потому что это спутать ни с чем нельзя https://www.youtube.com/watch?v=MU-w6E0qQTc&t=146s) Может и тут на ZX когдато начнет выздоровление от этого "звонарства"
Terabiterr
28.11.2019, 23:11
ну да, накрутят в своих приборах проводов и микросхем, потом не знаешь как и ремонтировать, особенно когда оно 30 лет с конвеера как снято....
Качество! Мой SONY телевизор с 97 года работает не выключаясь. А что самое интересное так это то что и трубка даже не села. Ну я думаю что аппарат радует именно от того что не выключался не когда!
Правда последние лет пять включаю редко. Это он еще достался мне от предков. А раньше аппаратик работал всегда. Перед сном с детства должно что-то тарахтеть под ухом!
- - - Добавлено - - -
Сегодня звонил на Укрпочту и таможню по поводу наших плат Ленинград. Главное процесс сдвинулся.
А что сказали?) Сдвинулась в плохую или в хорошую сторону? :v2_dizzy_step:
- - - Добавлено - - -
Да не в японцах дело, думаю что эти "колокольчики" както были выдуманны каким нибудь rob hubbard-ом в игде древней (thunder cats ?), и потом попали оттудова в sound tracker и так как на нем многие писали то применяли "то шо было" и так этот вирус распостранился и стал считаться хорошим тоном (хотя звучит ужасно! но тут как в сказке про голого короля, уже не принято гнать на ту кучу музыки которая уже написанна). Но радует что например на ATARI ST чуваки то не заразились!!! и вот https://www.youtube.com/watch?v=X_HuEmsmMrA (когда такое слушаешь думаешь та ну это C64 с SID-ом фигачит, ну ясно что это токо первое парусекундное впечатление потому что это спутать ни с чем нельзя https://www.youtube.com/watch?v=MU-w6E0qQTc&t=146s) Может и тут на ZX когдато начнет выздоровление от этого "звонарства"
А мне понравилась одна штука как было слышно голос боярского.
Где-то слышал даже не помню и где, возможно в видео
- - - Добавлено - - -
Да не в японцах дело, думаю что эти "колокольчики"
Я понял про них, про эти колокольчики! А я всегда думал что это типо такая фича обязательно вылазит и без них нельзя!)
:D
С вашего видео с пятой минуты музыка с дюны 2 сега мегадрайв 2! Я в свое время поиграл в эту консоль!) https://www.youtube.com/watch?v=MU-w6E0qQTc&t=146s
Спасибо за прекрасное воспоминание! Только музык4а в видео на много круче!
Круто! Нет слов!
Эх были же времена!!!
:)
Terabiterr
29.11.2019, 12:13
Заказал чип https://images.ua.prom.st/1196923651_w640_h640_mikroshema-ay-3-8910a.jpg
Надеюсь что на профик он подойдет 3,2
kolobokru
29.11.2019, 14:15
Заказал чип
И где если не секрет ???
P.S. Платки Ленина в отделении, осталось только забрать.
Terabiterr
29.11.2019, 15:32
P.S. Платки Ленина в отделении, осталось только забрать.
What?
bigral,
Заберайте платы плизззз!))))
А то еще обратно Китайцам отправят!
- - - Добавлено - - -
И где если не секрет ???
По ссылке от SoftWareGuy, в этой теме. Цена правда космическая 50 грн микросхема + доставка 35
И того 85 грн
Ну на Али я не разу не заказывал и с Китаем тоже дел не имел не когда + я не много разжился деньгами. И так подумал, что пока я их не потратил на что-то другое, я решил их вкинуть в эту микросхему.
Все таки профик 3,2 шикарный девайс и я так подумал + почитал и послушал эти замечательные мелодии сразу же решился купить ее.
Дорого конечно, ну что не сделаешь для подарочного профика.
kolobokru
29.11.2019, 16:28
What?
bigral,
Заберайте платы плизззз!))))
А то еще обратно Китайцам отправят!
Зайди в барахолку
siemensC35
29.11.2019, 16:32
я как первый раз с китая заказывал думал что мелочевка всякая не пришла ( давно это было , еще до того как ввели платную доставку на мусор до 2 баксов ) ибо отслеживания не было. потом как пошел забирать трековую посылку то вся мелоч провалявшееся пол года нашлась. Так что никуда не поехало бы оно
Terabiterr
29.11.2019, 16:48
Зайди в барахолку
Спасибо!
- - - Добавлено - - -
я как первый раз с китая заказывал думал что мелочевка всякая не пришла ( давно это было , еще до того как ввели платную доставку на мусор до 2 баксов ) ибо отслеживания не было. потом как пошел забирать трековую посылку то вся мелоч провалявшееся пол года нашлась. Так что никуда не поехало бы оно
Спасибо! Нужно будет стартовать и учиться заказывать в Китае.
- - - Добавлено - - -
Приближается самое страшное. Сборка Ленинград 3:)
Написал bigral в барахолку, тут тоже продублирую.
Terabiterr
29.11.2019, 17:13
Написал bigral в барахолку, тут тоже продублирую.
Я тоже отписал.
+1
andreysur
29.11.2019, 17:24
AY-3-8910 на ebay стоит весьма дёшево https://www.ebay.com/sch/i.html?_from=R40&_trksid=m570.l1313&_nkw=ay-3-8910&_sacat=0&LH_TitleDesc=0&_osacat=0&_odkw=ay-3-8910
kolobokru
29.11.2019, 17:28
AY-3-8910 на ebay стоит весьма дёшево https://www.ebay.com/sch/i.html?_from=R40&_trksid=m570.l1313&_nkw=ay-3-8910&_sacat=0&LH_TitleDesc=0&_osacat=0&_odkw=ay-3-8910
На али еще дешевле https://ru.aliexpress.com/item/32622237201.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.36ce33edKg6 3Vo
Terabiterr
29.11.2019, 17:50
AY-3-8910 на ebay стоит весьма дёшево https://www.ebay.com/sch/i.html?_from=R40&_trksid=m570.l1313&_nkw=ay-3-8910&_sacat=0&LH_TitleDesc=0&_osacat=0&_odkw=ay-3-8910
Уже заказал нечего не поделать( И оплатил!) 50,80 грн
- - - Добавлено - - -
На али еще дешевле https://ru.aliexpress.com/item/32622...36ce33edKg63Vo
Ну на Ленинград 3 еще скорее один буду заказывать вот на Али
Сегодня звонил на Укрпочту и таможню по поводу наших плат Ленинград. Главное процесс сдвинулся.
Держи нас в курсе!
Terabiterr
29.11.2019, 19:01
Держи нас в курсе!
Дык приехали же уже!:)
Дык приехали же уже!:)
Ура!
Terabiterr
29.11.2019, 19:53
Ура!
Спасибо за поддержку! Всегда приятно когда переживают и болеют за этот прекрасный Ленинград 3
Thanks! I'm happy! I'LL afraid create this panel because it's such a good computer and I'LL be able broke down it(
I'd like want to find a person who will manage to create this a brilliant computer with outstanding results!
I saw how you wrote down in my topic in English. I think you'LL read my message with great pleasure as soon as possible.
I like this forum because its has outstanding peoples who perfectly understand in ax spectrum!
When I read your message in English in my an old topic I thought that I can write this message in English I think I did a right decision
siemensC35
29.11.2019, 20:37
я чот не понял, плата Л3 рисована не с "драфтед ин Харьков" . Т.е перемычек не нужно ( 3шт ) ?
Terabiterr
29.11.2019, 21:16
я чот не понял, плата Л3 рисована не с "драфтед ин Харьков" . Т.е перемычек не нужно ( 3шт ) ?
А что за перемычки где вы их заметили?
На фото от bigral, там задняя часть платы
И если перемычки это те три настроечных резистора, то они с обратной стороны
Фото настроечных резисторов
https://ibb.co/q5fdKB9
andreysur
30.11.2019, 11:16
I'd like want to find a person who will manage to create this a brilliant computer with outstanding results!
Can you explain on Russian for everyone, what does it mean?
Меня терзают смутные сомненья – и сердцу тревожно в груди!
ZX_NOVOSIB
30.11.2019, 11:35
И Ленин такой молодой!
https://youtu.be/S-dzgQr9fBg
siemensC35
30.11.2019, 11:51
Ленин кыш, Ленин Пыж, Ленин Тохтамыш!)
Пришла вот такая красота от bigral, за что ему большое спасибо!)
Платка прилично качества, красивая, собирать буду как детали все найду, сейчас есть только проц и память и аксиальные кондеры.
https://i.ibb.co/4tBbZPC/IMG-20191130-123212.jpg (https://ibb.co/02P0jh1)
Terabiterr
30.11.2019, 19:19
Can you explain on Russian for everyone, what does it mean?
Меня терзают смутные сомненья – и сердцу тревожно в груди!
А это мы с этим приятелем на английском общаемся. Он еще писал в моей старой теме. не обращайте внимание.
А то что там написано можете в переводчике полистать.
- - - Добавлено - - -
Пришла вот такая красота от bigral, за что ему большое спасибо!)
Платка прилично качества, красивая, собирать буду как детали все найду, сейчас есть только проц и память и аксиальные кондеры.
https://i.ibb.co/4tBbZPC/IMG-20191130-123212.jpg (https://ibb.co/02P0jh1)
Супер как я и хотел. С монтажной схемой! Смотрится просто шикарно!
- - - Добавлено - - -
Платка прилично качества, красивая, собирать буду как детали все найду,
Есть много разных резисторов и не которые микросхемы от сименса. Там на треть платы наберется. Могу вам выслать бесплатно разумеется. Есть не которые конденсаторы и много микросхем с Ленинград 1
Terabiterr
30.11.2019, 22:32
Dotoro,
И так есть
Кварц 14, Конденсаторы, резисторы обычные и SMD(Если и те и эти использовать то хватит на всю плату), Есть диоды SMD
Транзисторы,
Микросхемы
и фото деталек
https://ibb.co/fMwbFyw
https://ibb.co/RD718GF
https://ibb.co/VtHMFcY
https://ibb.co/DKVpRBh
https://ibb.co/gSBTrrT
Микросхемы в кульке смотрите в этой теме я скидовал список. На фото микросхемы те что выложены это с Ленинград 1. Там же и кварц и транзисторы.
На плате есть конденсаторы и резисторы. В большом кульке там насыпиью. Нужно смотреть.
Есть еще кондеры. Если такой вариант подойдет напишите в лс координаты на высл.
Вам отсыплю из своего богатства!)
Dotoro,
И так есть
Кварц 14, Конденсаторы, резисторы обычные и SMD(Если и те и эти использовать то хватит на всю плату), Есть диоды SMD
Транзисторы,
Микросхемы
и фото деталек
https://ibb.co/fMwbFyw
https://ibb.co/RD718GF
https://ibb.co/VtHMFcY
https://ibb.co/DKVpRBh
https://ibb.co/gSBTrrT
Микросхемы в кульке смотрите в этой теме я скидовал список. На фото микросхемы те что выложены это с Ленинград 1. Там же и кварц и транзисторы.
На плате есть конденсаторы и резисторы. В большом кульке там насыпиью. Нужно смотреть.
Есть еще кондеры. Если такой вариант подойдет напишите в лс координаты на высл.
Спасибо, написал.
Terabiterr
01.12.2019, 15:59
bigral, Спасибо плату получил все идеально!
Сегодня начинаю собирать плату!
Terabiterr
01.12.2019, 21:12
при сборке сразу столкнулся с проблемами. В списках деталей есть не соответствия со схемой. Советую собирать по схеме. Списки битые как и мои так и андерсана
SoftWareGuy
01.12.2019, 21:27
при сборке сразу столкнулся с проблемами
У вас платы по версии схемы от 06.03.2011 ?
Если так, в архиве есть список деталей, по которым я собирал: https://drive.google.com/open?id=1Ccggt6rBVCr_9TZN-RK5AfEKBJ1YMz6e
Там же есть pdf с советами по сборке и актуальная схема
Terabiterr
01.12.2019, 21:45
У вас платы по версии схемы от 06.03.2011 ?
Если так, в архиве есть список деталей, по которым я собирал: https://drive.google.com/open?id=1Ccggt6rBVCr_9TZN-RK5AfEKBJ1YMz6e
Там же есть pdf с советами по сборке и актуальная схема
Ваш список тоже не правильный или правильный
Резистор R14 на схеме 100 ОМ а в списке деталей 1К на схеме есть 2 R14 короче тогда ставлю 1КОМ
Наши с вами списки одинаковые
SoftWareGuy
01.12.2019, 22:00
Нет, там просто два R14. Один из них должен быть промаркирован как R10 на 1К (об этом в доке говорится) второй как раз на 100 Ом
Я забыл в txt поменять.
Terabiterr
01.12.2019, 22:21
SoftWareGuy,
Вы детали по списку деталей паяли или по схеме?
- - - Добавлено - - -
Нет, там просто два R14. Один из них должен быть промаркирован как R10 на 1К (об этом в доке говорится) второй как раз на 100 Ом
Я забыл в txt поменять.
Я вот здесь припаял на 100 ОМ или там на 1 КОМ должен быть?
https://ibb.co/yWb217m
siemensC35
01.12.2019, 22:29
судя по архиву там купа ошибок, лучше я по провереной бамажке все буду собирать....
кстати про перемычки за которые я говорил , вон там все видно
https://i.postimg.cc/nLQj3sBm/k-Rx-LLf-We-Ero.jpg (https://postimg.cc/d7wV1VWQ)
Terabiterr
01.12.2019, 22:30
судя по архиву там купа ошибок, лучше я по провереной бамажке все буду собирать....
кстати про перемычки за которые я говорил , вон там все видно
https://i.postimg.cc/nLQj3sBm/k-Rx-LLf-We-Ero.jpg (https://postimg.cc/d7wV1VWQ)
спасибо
SoftWareGuy
01.12.2019, 22:31
Я вот здесь припаял на 100 ОМ или там на 1 КОМ должен быть
Все верно, там 100 ом должно стоять.
Terabiterr
01.12.2019, 22:37
Все верно, там 100 ом должно стоять.
А 1 КОМ тогда где должен стоять покажите плиз на фото кружочком :)
SoftWareGuy
01.12.2019, 22:42
В самом низу платы, между DD12 и DD30
andreysur
01.12.2019, 22:44
судя по архиву там купа ошибок, лучше я по провереной бамажке все буду собирать....
кстати про перемычки за которые я говорил , вон там все видно
Никаких перемычек на Л-3 нет, на приведённой картинке для Л-2 отсутствуют многие резисторы для Л-3. Возможно, надо обратить внимание на рекомендацию по D40 и D42.
siemensC35
01.12.2019, 22:52
Никаких перемычек на Л-3 нет, на приведённой картинке для Л-2 отсутствуют многие резисторы для Л-3. Возможно, надо обратить внимание на рекомендацию по D40 и D42.
я знаю, эта пикча скорее как пособие что куда распихать в начале, а потом уже досматривать чего не хватает то и добавлять
kolobokru
01.12.2019, 22:53
Я вот здесь припаял на 100 ОМ или там на 1 КОМ должен быть?
https://ibb.co/yWb217m
Это че ??? Уже спаял ??? :v2_blink:
andreysur
01.12.2019, 23:16
я знаю, эта пикча скорее как пособие что куда распихать в начале, а потом уже досматривать чего не хватает то и добавлять
Можно расположить только микросхемы, но удобнее пайку деталей начинать с диодов, резисторов и ёмкостей. Я уже писал ранее - при установке панелек под память блокировочные конденсаторы между ними не войдут, установка только по воздуху или снизу платы. Кварц и ёмкость в Л-2 и Л-3 поменяны местами. Желательно поставить панельку для DD34 - К1533КП16(14).
SoftWareGuy
01.12.2019, 23:41
Кстати, по панелькам, я 99% всех микросхем на панельки ставил. В этом есть свои минусы конечно, но так как у меня нет тестера логических мс, то решил перестраховаться - и не зря, как оказалось в последствии. Так что советую обзавестись тестером :)
судя по архиву там купа ошибок, лучше я по провереной бамажке все буду собирать....
кстати про перемычки за которые я говорил , вон там все видно
https://i.postimg.cc/nLQj3sBm/k-Rx-LLf-We-Ero.jpg (https://postimg.cc/d7wV1VWQ)
Блин хорошая картинка, сегодня почитал тему с Ленином3 и встречал проблемы с 1533 и тут объясняется почему.
Ставить все в кроватки будет очень расточительно и поэтому посоветуйте что желательно кроватить?
(ну проц, пзу, память само собой разумеющееся)
Terabiterr
02.12.2019, 02:00
Это че ??? Уже спаял ??? :v2_blink:
Нет конечно))) фото готового с форума , на фото не моё
- - - Добавлено - - -
Поставил на R31 резистор 280 ОМ. Порылся и нашел на 220 ОМ. Как думаете менять?
По схеме там 220 ом
Жалко плату выпаивать(
https://www.flickr.com/photos/78012261@N04/49155353637/in/dateposted-public пашет сходу только изображение помоему инвертированное надо пошаманить
- - - Добавлено - - -
Поставил на R31 резистор 280 ОМ. Порылся и нашел на 220 ОМ. Как думаете менять?
По схеме там 220 ом
Жалко плату выпаивать(
пойдет и так
Enigmatic
02.12.2019, 07:38
поэтому посоветуйте что желательно кроватить?
В новоделах кроватятся D14 и D31, D32
siemensC35
02.12.2019, 09:29
Блин хорошая картинка, сегодня почитал тему с Ленином3 и встречал проблемы с 1533 и тут объясняется почему.
Ставить все в кроватки будет очень расточительно и поэтому посоветуйте что желательно кроватить?
(ну проц, пзу, память само собой разумеющееся)
https://i.postimg.cc/85v18MzR/834xm-Pbzz-PM.jpg (https://postimg.cc/KkZXBKLj)
Как видишь никто ничего не ставил, и я не рекомендую если на то пошло
- - - Добавлено - - -
https://www.flickr.com/photos/78012261@N04/49155353637/in/dateposted-public пашет сходу только изображение помоему инвертированное надо пошаманить
- - - Добавлено - - -
Там можно инвертирование без замены выходного мультиплексора
И по поводу оплаты отпишите в личку на барахолке....
Terabiterr
02.12.2019, 13:50
Резисторы R29,R26,R24 Поставил 60-64 ОМ Других нет:v2_dizzy_roll:
https://www.flickr.com/photos/78012261@N04/49155353637/in/dateposted-public пашет сходу только изображение помоему инвертированное надо пошаманить
- - - Добавлено - - -
пойдет и так
Можно по готовности фото в хорошем качестве?
Terabiterr
02.12.2019, 23:44
Dotoro,
Спаял почти все! Закончилось олово (Проволка) :)
Теперь жду заказ(((
Фото Ленинград 3 на данный момент
https://ibb.co/GtykbMk
https://ibb.co/vk4CGkz
https://ibb.co/fMSbV6D
https://ibb.co/Ch0GVCn
https://ibb.co/6RHVTJv
https://ibb.co/TK3nVT8
https://ibb.co/5kQvNHP
https://ibb.co/bHjndk9
https://ibb.co/JkMNQ4Z
https://ibb.co/HdRGsp9
https://ibb.co/283v9ck
Если бы не проволка сегодня бы уже запускал)) Жаль ну ладно будем ждать дня 2-4
Dotoro,
Спаял почти все! Закончилось олово (Проволка) :)
Теперь жду заказ(((
Фото Ленинград 3 на данный момент
https://ibb.co/GtykbMk
https://ibb.co/vk4CGkz
https://ibb.co/fMSbV6D
https://ibb.co/Ch0GVCn
https://ibb.co/6RHVTJv
https://ibb.co/TK3nVT8
https://ibb.co/5kQvNHP
https://ibb.co/bHjndk9
https://ibb.co/JkMNQ4Z
https://ibb.co/HdRGsp9
https://ibb.co/283v9ck
Если бы не проволка сегодня бы уже запускал)) Жаль ну ладно будем ждать дня 2-4
Круто, да проволка она такая)
andreysur
03.12.2019, 01:12
Dotoro,
Спаял почти все!
Диоды, судя по всему - КД522. Ощущение, что везде неправильная полярность, проверьте!!!
Terabiterr
03.12.2019, 01:32
Диоды, судя по всему - КД522. Ощущение, что везде неправильная полярность, проверьте!!!
Правильно. Хорошо видно на 6 фото
- - - Добавлено - - -
Диоды, судя по всему - КД522. Ощущение, что везде неправильная полярность, проверьте!!!
На 7 фото идеально видно что все правильно и корректно
Прикладываю фото по какой схеме я ставил диоды
Ниже
- - - Добавлено - - -
Круто, да проволка она такая)
Как только начал ставить панели проволока просто улетела ;)
andreysur
03.12.2019, 03:40
Правильно. Хорошо видно на 6 фото
На 7 фото идеально видно что все правильно и корректно
3 чёрных кольца – КД522Б, широкое кольцо – анод.
Учите матчасть не по картинкам, а по справочникам!
Эта книга скачана, как рекомендовалось ранее: С. Шмаков - Энциклопедия радиолюбителя. Современная элементная база (2012) ? Откройте стр.290.
Все диоды придётся перепаивать!
Gektor_rus
03.12.2019, 06:28
Спаял почти все! Закончилось олово (Проволка)
Феню паял, тоже панелек наставил, потом пришлось выпаивать ибо глюков сыпалось немеряно.
SoftLight
03.12.2019, 09:18
Че там из-за панелек может глючить? Феню паял, панелек понаставил, ни одного глюка из-за панелек не было. Зато менял местами микрухи как хотел и нашёл три полудохлых, которые тестером неотдетектились. Без панелек бы не запустил комп.
- - - Добавлено - - -
Какая странная плата, все отверстия одним диаметром включая переходные. Это так и задумано?
https://ibb.co/283v9ck
Gektor_rus
03.12.2019, 10:16
ни одного глюка из-за панелек не было
Поживем - увидим.
Terabiterr
03.12.2019, 11:22
andreysur,
Диоды установлены строго по вашему списку 1N4148 (Не могу исключать что прислали не 1N4148 ну заказывал я именно только 1N4148)
Я прекрасно понимаю что КД522Б ставятся на оборот.
КД522Б
Демонстрирую фото в каком направление звонятся мои диоды!!! Смотрите фото там видно и мультиметр и диод и Схему диода на Ленинград 3
https://ibb.co/dKNCsY4
----------------------
Фото моих диодов в хорошем качестве
https://ibb.co/vk2HT9z
В таком положение.
https://avrlab.com/upload_files/1N4148-diod.jpg
Я в шоке просто буду если ваша версия подтверждается. Вина магазинов.
- - - Добавлено - - -
andreysur,
Демонстрирую фото в каком направление звонятся мои диоды!!! Смотрите фото там видно и мультиметр и диод и Схему диода на Ленинград 3
https://ibb.co/dKNCsY4
andreysur,
Диоды установлены строго по вашему списку 1N4148 (Не могу исключать что прислали не 1N4148 ну заказывал я именно только 1N4148)
Я прекрасно понимаю что КД522Б ставятся на оборот.
Демонстрирую фото в каком направление звонятся мои диоды!!! Смотрите фото там видно и мультиметр и диод и Схему диода на Ленинград 3
https://ibb.co/dKNCsY4
----------------------
Фото моих диодов в хорошем качестве
https://ibb.co/vk2HT9z
В таком положение.
https://avrlab.com/upload_files/1N4148-diod.jpg
Что-то не похожи они на 1n4148, они с одной полоской.
Terabiterr
03.12.2019, 11:47
Что-то не похожи они на 1n4148, они с одной полоской.
Меня похоже с диодами кинули в магазине прислали хлам. Звонятся на мультиметре то в одну сторону на плате а бывает и в другую. В общем заказываю новые диоды в другом магазине.
Не советую магазин Берека больше там в жизне нечего не куплю!
Заказал в новом магазине строго 1N4148
- - - Добавлено - - -
andreysur,
Огромное спасибо за внимательность!
Демонстрирую фото в каком направление звонятся мои диоды!!! Смотрите фото там видно и мультиметр и диод и Схему диода на Ленинград 3
https://ibb.co/dKNCsY4
А 1532 - чего? Обычно мультиметры показывают прямое напряжение при каком-то токе.
Проверять надо диод не впаянный в плату, и в обе стороны.
Меня похоже с диодами кинули в магазине прислали хлам. Звонятся на мультиметре то в одну сторону на плате а бывает и в другую. В общем заказываю новые диоды в другом магазине.
Не советую магазин Берека больше там в жизне нечего не куплю!
Заказал в новом магазине строго 1N4148
Такое часто бывает со всеми магазинами, они просто прислали аналог и не заморачивались,
а так - плата новодел так что с перепаиванием проблем не должно быть, это старые спектрумы только коснешься дорожки так и отслаивается.
Terabiterr
03.12.2019, 11:59
А 1532 - чего? Обычно мультиметры показывают прямое напряжение при каком-то токе.
Проверять надо диод не впаянный в плату, и в обе стороны.
Уже не проверяю а просто заказал новые диоды! Прислали какой-то хлам!!! Кидалы))) Магазин Берека -> запомните это название)
- - - Добавлено - - -
Спасибо большое andreysur, какрас к проволке я добовляю и диодики)) 1N4148
:v2_dizzy_christmas:
- - - Добавлено - - -
а так - плата новодел так что с перепаиванием проблем не должно быть, это старые спектрумы только коснешься дорожки так и отслаивается.
Я идеально перепаяю не будет нечего видно вообще!
Я в этом уверен полностью на 100 процентов.
Меня похоже с диодами кинули в магазине прислали хлам. Звонятся на мультиметре то в одну сторону на плате а бывает и в другую.
Кто вообще диоды прозванивает на плате? Ну, кроме людей, называющих припой "проволкой"? :D
Раз всё равно новые заказал, эти можешь выкусить и прозвонить на столе. Уверен, что всё с ними нормально. Кому нужно подделывать диоды? И как?
Terabiterr
03.12.2019, 13:10
Кому нужно подделывать диоды? И как?
Береке. Видимо они знают что-то чего мы не знаем.
Если я заказал 1N4148 то они должны мне их прислать. А если у них их нет то они должны об этом мне сообщить а не высылать не понятно что!
Я уже другие заказал в проверенном месте где не дурят. И жду их. С большим удорвольствием
Я в новом заказе заказал исключительно 1N4148.
siemensC35
03.12.2019, 13:15
Кто вообще диоды прозванивает на плате? Ну, кроме людей, называющих припой "проволкой"? :D
Раз всё равно новые заказал, эти можешь выкусить и прозвонить на столе. Уверен, что всё с ними нормально. Кому нужно подделывать диоды? И как?
Есть такой дяденька, Дмитрий Корейский, на ютубах, вот у него стаж, он может :)
Terabiterr
03.12.2019, 13:18
Есть такой дяденька, Дмитрий Корейский, на ютубах, вот у него стаж, он может :)
Я в новом заказе заказал исключительно 1N4148. И не в коем случае только не КД522 т.к. Потом сидеть и на форуме 100+ сообщенний писать как их поставить.
1N4148 Эти диодики ставятся четко полоска к полоске.
Береке
Сидят в подвале и из кирпичей и алюминиевых ложек клепают полупроводники? :D Ну камон, как можно сделать поддельный диод, чтобы он не только выглядел, как нужно, и стоил дешевле оригинала, но ещё и в одну сторону звонился, а в другую - нет? Правильно, никак.
Если я заказал 1N4148 то они должны мне их прислать. А если у них их нет то они должны об этом мне сообщить а не высылать не понятно что!
Так ведь вам прислали гораздо более дорогой мех! Это же КД522Б, мечта спектрумиста! Люди в 80е тратили выходной, чтобы съездить на рынок и отстояв в очереди, купить себе диодов. А вам домой привезли, а вы ещё и недовольны.
Terabiterr
03.12.2019, 13:19
Дмитрий Корейский, на ютубах, вот у него стаж, он может
дык может он в Береке работает?)
Потом сидеть и на форуме 100+ сообщенний писать как их поставить.
Лол, мультиметром прозванивается за две секунды. Я поражаюсь нежеланию людей учиться. Учёба - это самое приятное, что может быть на свете, разве нет?
Terabiterr
03.12.2019, 13:23
Так ведь вам прислали гораздо более дорогой мех! Это же КД522Б, мечта спектрумиста! Люди в 80е тратили выходной, чтобы съездить на рынок и отстояв в очереди, купить себе диодов. А вам домой привезли, а вы ещё и недовольны.
Не верю я в картинку они поддедюленные! Это фальшь, это просто визуально подкрашено. Ни в коем случае их нельзя ставить!)
Обычная подделка
- - - Добавлено - - -
Лол, мультиметром прозванивается за две секунды. Я поражаюсь нежеланию людей учиться. Учёба - это самое приятное, что может быть на свете, разве нет?
Не хочу я ставить верх ногами КД522 я хочу что бы все было идеально по списку. 1N4148
Темболее они стоят 3 грн
Не хочу я ставить верх ногами КД522 я хочу что бы все было идеально по списку. 1N4148
Темболее они стоят 3 грн
Этот список составляли явные антисоветчики! Никаких 4148 в "Ленинградах" сроду не было! Давайте ещё мелкую логику буржуйскую ставить, и эту мерзкую 27128 вместо двух богоугодных РФ-ок.
Terabiterr
03.12.2019, 13:32
Этот список составляли явные антисоветчики! Никаких 4148 в "Ленинградах" сроду не было! Давайте ещё мелкую логику буржуйскую ставить, и эту мерзкую 27128 вместо двух богоугодных РФ-ок.
Я этого не знал. Просто очень сильно дорожу этой платой и стараюсь по списку все ставить. Я же не профессиональный спектурмист а просто новичок.
siemensC35
03.12.2019, 13:40
Этот список составляли явные антисоветчики! Никаких 4148 в "Ленинградах" сроду не было! Давайте ещё мелкую логику буржуйскую ставить, и эту мерзкую 27128 вместо двух богоугодных РФ-ок.
Давай ещё от панелей из ГДР и ЧССР откажется, впиндюрим отечественной камень и рф8 будем искать десятки лет...
- - - Добавлено - - -
Или пачку рф2 натрамбуем
Terabiterr
03.12.2019, 13:54
Давай ещё от панелей из ГДР и ЧССР откажется, впиндюрим отечественной камень и рф8 будем искать десятки лет...
- - - Добавлено - - -
Или пачку рф2 натрамбуем
Я ставлю то что в списке деталей и в схеме)
andreysur
03.12.2019, 14:01
Не верю я в картинку они поддедюленные! Это фальшь, это просто визуально подкрашено. Ни в коем случае их нельзя ставить!)
Обычная подделка
Не хочу я ставить верх ногами КД522 я хочу что бы все было идеально по списку.
Прежде чем обвинять кого-то в подделках, научитесь работать со справочной литературой, а не заниматься каким-то детством - "Не хочу я ставить верх ногами КД522 я хочу что бы все было идеально по списку". Диоды достаточно развернуть на 180 градусов, но это же будет не по списку! :v2_dizzy_facepalm:
Кстати, ранее в этой теме я писал о том, что некоторые резисторы не рекомендуется запаивать, на плате они впаяны!!!
- - - Добавлено - - -
Что-то не похожи они на 1n4148, они с одной полоской.
Ну так и есть только одна полоска! Если повернуть изображение диода, получается 48???
Terabiterr
03.12.2019, 14:05
Прежде чем обвинять кого-то в подделках
Не надо защищать магазин который не сообщает о том что он высылает другие диоды и не факт что это КД522. Я делаю все по списку деталей.
По поводу резисторов пока все будет в полном комплекте дальше по мере запуска аппаратика буду просматривать уже все ньюансы.
- - - Добавлено - - -
Ну так и есть только одна полоска! Если повернуть изображение диода, получается 48???
Нет там надписей
andreysur
03.12.2019, 14:11
Не надо защищать магазин который не сообщает о том что он высылает другие диоды и не факт что это КД522. Я делаю все по списку деталей.
По поводу резисторов пока все будет в полном комплекте дальше по мере запуска аппаратика буду просматривать уже все ньюансы.
- - - Добавлено - - -
Нет там надписей
Вы скачали книгу Шмакова? Только коротко - да или нет...
Terabiterr
03.12.2019, 14:39
Вы скачали книгу Шмакова? Только коротко - да или нет...
Нет у меня сейчас времени читать книгу Шмакова. ОЧень сильная загрузка на учебе по программированию и не только.
- - - Добавлено - - -
andreysur,
Скиньте пожалуйста полное название или ссылку на книгу для прочтения. Спасибо!
Я помню вы где-то скидовали ну что-то затерял
Какая странная плата, все отверстия одним диаметром включая переходные.
Так они еще и не под маской (переходные отверстия).
Мало того там по-моему и отверстия под элементы сделаны бОльшего диаметра чем нужно.
Это так и задумано?
Скорее это просто плата так неряшливо сделана, чем задумано.
Terabiterr
03.12.2019, 16:42
Какая странная плата, все отверстия одним диаметром включая переходные.
Да действительно я даже и не задумался об этом.
Ну фото я смотрел ребя которые уже собрали девайсы и у них тоже такие же платы
- - - Добавлено - - -
Скорее это просто плата так неряшливо сделана, чем задумано.
Ну качество платы на высоте. Может там эти герберы с ошибками. Я просто не до конца понимаю что это.
SoftWareGuy
03.12.2019, 16:53
Скорее это просто плата так неряшливо сделана, чем задумано
А где плата заказывалась? jlcpcb?
Terabiterr, для сборки таких сложных электронных штук очень бы пригодился транзистор-тестер, не знаю, советовали уже или нет, не читал всю тему. Он показывает рабочий ли элемент, его тип, где там анод и катод, а диоды наверное любые подошли бы, лишь бы рабочие :)
SoftLight
03.12.2019, 17:22
Звонятся на мультиметре то в одну сторону на плате а бывает и в другую.
Я, надеюсь, ты выпаял диоды прежде чем звонить их? Так то невыпаивая легко получить какое угодно сопротивление из-за связи других компонентов ))
Если чо... у КД522 и 4148 пинаут разный, у 4148 черная полоска катод, у КД - анод.
P.S. Жую попкорн дальше :)
kolobokru
03.12.2019, 18:53
Уже не проверяю а просто заказал новые диоды! Прислали какой-то хлам!!! Кидалы))) Магазин Берека -> запомните это название).
Бред, несколько раз заказывал - все нормально. За сколько лет только с Ворона прислали 2 поддельные микрухи FT232RL. Могут не доложить, а чтоб поддельные диоды слали .....
- - - Добавлено - - -
Так они еще и не под маской (переходные отверстия).
Мало того там по-моему и отверстия под элементы сделаны бОльшего диаметра чем нужно.
Скорее это просто плата так неряшливо сделана, чем задумано.
Это герберы такие. В Sprint-Layout все видно. Главное чтоб были прямые руки, а то можно плату и с меньшими отверстиями, и классной паяльной маской уложить.
А где плата заказывалась? jlcpcb?
Я имел в виду не производителем сделана неряшливо, а именно так разведена. Кто-то при разводке платы все вылизывает от и до, а кто-то делает тяп-ляп. Как пример порядковые номера микросхем – запаял микросхемы и этих номеров не видно, а они бы очень пригодились при наладке. Или взять хотя бы отверстия под резисторы, диоды, которые явно сделаны с запасом и очень большим.
Это герберы такие.
Об этом я и говорю.
kolobokru
03.12.2019, 19:03
Я имел в виду не производителем сделана неряшливо, а именно так разведена. Кто-то при разводке платы все вылизывает от и до, а кто-то делает тяп-ляп. Как пример порядковые номера микросхем – запаял микросхемы и этих номеров не видно, а они бы очень пригодились при наладке. Или взять хотя бы отверстия под резисторы, диоды, которые явно сделаны с запасом и очень большим.
Об этом я и говорю.
Спасибо что хоть такие есть и в свободном доступе.
Спасибо что хоть такие есть и в свободном доступе.
Это так, но можно было и подправить :)
andreysur
03.12.2019, 20:40
Нет у меня сейчас времени читать книгу Шмакова. ОЧень сильная загрузка на учебе по программированию и не только.
- - - Добавлено - - -
andreysur,
Скиньте пожалуйста полное название или ссылку на книгу для прочтения. Спасибо!
Я помню вы где-то скидовали ну что-то затерял
А что, не умеете пользоваться поиском? Вообще-то это не книга для чтения. Вот мои посты
#315 Перед монтажом платы проверьте все детали мультиметром – резисторы, диоды, транзисторы. Потратите 30 минут и сохраните часы и дни, если возникнут проблемы.
#329 Скачайте эту книгу. Там много информации по маркировкам, цветным кодам и т.д.
С. Шмаков - Энциклопедия радиолюбителя. Современная элементная база (2012)
#354 Terabiterr,
К вопросу о том, как Вы работаете с информацией (не получилось в режиме "Ответить с цитированием" вставить несколько сообщений, поэтому в таком виде)
#276 Вы- где стоит буква К это КОМ где нет букв не знаю(
#278 Я- По поводу резисторов. Если с К - это в Килоомах, если ничего - Омы.
#279 Вы- Буквы К и без букв какие модели? К это КОМ? А без букв это?
#281 Я- Повторил "По поводу резисторов. Если с К - это в Килоомах, если ничего - Омы.
#282 Вы- На схеме резистор указан R14 100 Это 100 oM или 0,100 ОМ или 1000 Ом или это 100 К
#283 Я- Ещё раз "По поводу резисторов. Если с К - это в Килоомах, если ничего - Омы." Записать на листок - и на стенку!
#284 Вы- Спасибо. Еще один не вероятно тупой вопрос. На схеме резистор указан R14 100 Это 100 oM или 0,100 ОМ или 1000 Ом
#290 Я- Ещё 2 раз "По поводу резисторов. Если с К - это в Килоомах, если ничего - Омы." Это 100 Ом
Вы читали мои сообщения?
#358 Terabiterr Ну спросил человек 4 раза одно и тоже? Мне кажется здесь нечего такого нету. Смертельное что-то?
Если Вы полагаете, что можно одно и тоже повторять 4 раза (т.к. Вы ничего не хотите делать хоть что-то самому), и только Вы такой занятый, а остальным это в удовольствие?!!! Это показатель, как Вы работаете с информацией. О книге Шмакова я Вам опять писал несколько постов назад - ничего! Да гори оно синим огнём, в конце концов!
Если можно - совет. Не надо спорить или доказывать что-то в вопросах, в которых Вы некомпетентны! По минимуму - это просто незнание, по максимуму - это просто глупость!
Неожидано понял что тоже закончилась проволочка)
свой буду ближе к выходным паять и скорее всего тоже диодов выводных закажу а то есть только смд которые в недолут ставил а паять их очень неудобно, скатываються)
Terabiterr
03.12.2019, 22:04
Terabiterr, для сборки таких сложных электронных штук очень бы пригодился транзистор-тестер, не знаю, советовали уже или нет, не читал всю тему. Он показывает рабочий ли элемент, его тип, где там анод и катод, а диоды наверное любые подошли бы, лишь бы рабочие
Нету денег на такие щедрости как тестер микросхем, программатор или еще какие тестеры.
- - - Добавлено - - -
Я, надеюсь, ты выпаял диоды прежде чем звонить их? Так то невыпаивая легко получить какое угодно сопротивление из-за связи других компонентов ))
Да это я уже понял. Сегодня буду их срезать. Олово отсосом не хочу пытаться. Нет желания поцарапать такую шикарную плату. Так что выкушу и другие впаяю. Ну естественно только не КД522 потому что как их ставить я сразу же запутаюсь и после того что они мне устроили в этой плате для меня больше этих диодов не существует в мире. Только ихние аналоги с адекватной правильной полоской.
- - - Добавлено - - -
Если чо... у КД522 и 4148 пинаут разный, у 4148 черная полоска катод, у КД - анод.
P.S. Жую попкорн дальше
Thanks!
- - - Добавлено - - -
Бред, несколько раз заказывал - все нормально.
По поводу их не много погарячился ну то что они мне насыпали КД522 и мне об этом не сказали это ихний минус.
- - - Добавлено - - -
А что, не умеете пользоваться поиском? Вообще-то это не книга для чтения. Вот мои посты
#315 Перед монтажом платы проверьте все детали мультиметром – резисторы, диоды, транзисторы. Потратите 30 минут и сохраните часы и дни, если возникнут проблемы.
#329 Скачайте эту книгу. Там много информации по маркировкам, цветным кодам и т.д.
С. Шмаков - Энциклопедия радиолюбителя. Современная элементная база (2012)
#354 Terabiterr,
К вопросу о том, как Вы работаете с информацией (не получилось в режиме "Ответить с цитированием" вставить несколько сообщений, поэтому в таком виде)
#276 Вы- где стоит буква К это КОМ где нет букв не знаю(
#278 Я- По поводу резисторов. Если с К - это в Килоомах, если ничего - Омы.
#279 Вы- Буквы К и без букв какие модели? К это КОМ? А без букв это?
#281 Я- Повторил "По поводу резисторов. Если с К - это в Килоомах, если ничего - Омы.
#282 Вы- На схеме резистор указан R14 100 Это 100 oM или 0,100 ОМ или 1000 Ом или это 100 К
#283 Я- Ещё раз "По поводу резисторов. Если с К - это в Килоомах, если ничего - Омы." Записать на листок - и на стенку!
#284 Вы- Спасибо. Еще один не вероятно тупой вопрос. На схеме резистор указан R14 100 Это 100 oM или 0,100 ОМ или 1000 Ом
#290 Я- Ещё 2 раз "По поводу резисторов. Если с К - это в Килоомах, если ничего - Омы." Это 100 Ом
Вы читали мои сообщения?
#358 Terabiterr Ну спросил человек 4 раза одно и тоже? Мне кажется здесь нечего такого нету. Смертельное что-то?
Если Вы полагаете, что можно одно и тоже повторять 4 раза (т.к. Вы ничего не хотите делать хоть что-то самому), и только Вы такой занятый, а остальным это в удовольствие?!!! Это показатель, как Вы работаете с информацией. О книге Шмакова я Вам опять писал несколько постов назад - ничего! Да гори оно синим огнём, в конце концов!
Если можно - совет. Не надо спорить или доказывать что-то в вопросах, в которых Вы некомпетентны! По минимуму - это просто незнание, по максимуму - это просто глупость!
За 329 пост спасибо.
- - - Добавлено - - -
Кто сказал что я диоды припаял?
Фото
https://ibb.co/qxc9pf7
- - - Добавлено - - -
Если чо... у КД522 и 4148 пинаут разный, у 4148 черная полоска катод, у КД - анод.
P.S. Жую попкорн дальше
Кто сказал что я диоды припаял?
Фото
https://ibb.co/qxc9pf7
- - - Добавлено - - -
https://ibb.co/c2LhPh8
Кстати хороший способ очистить уже запаянное отверстие - деревянной зубочисткой, с обратной стороны паяльником (хотя можно и с лицевой), расплавить припой и быстро но без сильного давления вставить зубочистку, я таким образом практически до состояния новой плату доводил.
Terabiterr
03.12.2019, 22:37
Кстати хороший способ очистить уже запаянное отверстие - деревянной зубочисткой, с обратной стороны паяльником (хотя можно и с лицевой), расплавить припой и быстро но без сильного давления вставить зубочистку, я таким образом практически до состояния новой плату доводил.
Интересное предложение что-то новенькое!) Я уже раздумываю просто сверху напаять новые. Что бы сзади не трогать. Ну одну можно попробовать если все идеально тогда с дырками на много удобней будет и красивей.
Диодики уже откусил как и не было. Правда не один не выжил. Ну да и хрен с ними! Они стоят 2 грн 25 штук.
Фото платы можно выше глянуть. Не одной царапины не сделал.
Да с дырками удобнее) они для этого и придуманы, а напаивать или пропаивать новую деталь сквозь отверстие заплавленое припоем очень неудобно
один вывод нагревается и проваливаться а другой холодный и так приходиться поочередно и еще это не очень хорошая идея т.к можно перегреть дорожку и она начнет отслаиваться.
Terabiterr
03.12.2019, 22:48
Да с дырками удобнее) они для этого и придуманы, а напаивать или пропаивать новую деталь сквозь отверстие заплавленое припоем очень неудобно
один вывод нагревается и проваливаться а другой холодный и так приходиться поочередно и еще это не очень хорошая идея т.к можно перегреть дорожку и она начнет отслаиваться.
Спасибо сейчас попробую с зубочисткой на одной дырке. Если все идеально тогда Значит опять новая плата.
Да это я уже понял. Сегодня буду их срезать. Олово отсосом не хочу пытаться. Нет желания поцарапать такую шикарную плату. Так что выкушу и другие впаяю. Ну естественно только не КД522 потому что как их ставить я сразу же запутаюсь и после того что они мне устроили в этой плате для меня больше этих диодов не существует в мире. Только ихние аналоги с адекватной правильной полоской.
та двух и даже трех выводные детали ЛЕГКО выпаиваются паяльником с жалом как плоская отвертка, токо таким и пользуюсь (40вт) еще с совецкого времени когда 90% паяликов были такие, просто греешь все выводы поочереди если на каком-то выводе "сухо" и не хватает олова добавляешь заранее, чтоб видно было что все хорошо расплавилось вокруг вывода и легонечко тащишь пинцетиком еле еле оно вообще может и само выпасть под своим весом если плату деталями вниз повернуть, на то и размер отверстий сделан побольше чтоб легче детали вставлять и больше меттализации поместилось в переходное отверстие, эта плата копированная с советского еще варианта... а те новые платы где переходные отверстия маленькие как капец просто мура, там мало металлизации в отверстиях высокое сопротивление и мало толку, и под резисторы отверстия такие что хоть полватные резисторы ставить можно если такие есть... так что все в этой плате по совецки - дешево и сердито.
и да, некрасиво обвинять людей из магазина они никакие не кидалы, прислали то что надо, нужно было просто прозвонить тестером диоды перед впайкой, их теперь легко можно выпаять и развернуть на 180 градусов
Terabiterr
03.12.2019, 23:02
та двух и даже трех выводные детали ЛЕГКО выпаиваются паяльником с жалом как плоская отвертка, токо таким и пользуюсь (40вт) еще с совецкого времени когда 90% паяликов были такие, просто греешь все выводы поочереди если на каком-то выводе "сухо" и не хватает олова добавляешь заранее, чтоб видно было что все хорошо расплавилось вокруг вывода и легонечко тащишь пинцетиком еле еле оно вообще может и само выпасть под своим весом если плату деталями вниз повернуть, на то и размер отверстий сделан побольше чтоб легче детали вставлять и больше меттализации поместилось в переходное отверстие, эта плата копированная с советского еще варианта... а те новые платы где переходные отверстия маленькие как капец просто мура, там мало металлизации в отверстиях высокое сопротивление и мало толку, и под резисторы отверстия такие что хоть полватные резисторы ставить можно если такие есть... так что все в этой плате по совецки - дешево и сердито.
и да, некрасиво обвинять людей из магазина они никакие не кидалы, прислали то что надо, нужно было просто прозвонить тестером диоды перед впайкой, их теперь легко можно выпаять и развернуть на 180 градусов
Спасибо я их уже испортил т.к. все срезал под ноль что бы плату не портить и не царапать. За береку уже писал что беру слова обратно, но то что не сказали что другие диоды прислали ихняя вина из за которой я теперь сижу и ищу варианты как плату не царапнуть. Так как я новичок я не знал что есть такие диоды которые на оборот паяются. В гугле везде правильные диоды на мои запросы показало. Вот я по полоске как все и припаял. Вот такие вот дела.
andreysur
03.12.2019, 23:26
За 329 пост спасибо.
Кто сказал что я диоды припаял?
Кто сказал что я диоды припаял?
Я вижу, что уже удалён комментарий по поводу поста 315. Если бы этот пункт был выполнен, то при проверке диодов и наличии некоторых дум, было бы ясно, что распиновка диодов отличается от 1N4148, и их надо паять иначе. Тогда не было бы этой, я бы сказал, "истерики", что кто-то виноват, а ТС тут не причём:
"Меня похоже с диодами кинули в магазине прислали хлам.
Не советую магазин Берека больше там в жизне нечего не куплю!
Прислали какой-то хлам!!! Кидалы))) Магазин Берека -> запомните это название)
1N4148 Эти диодики ставятся четко полоска к полоске.
Не верю я в картинку они поддедюленные! Это фальшь, это просто визуально подкрашено. Ни в коем случае их нельзя ставить!) Обычная подделка
Не хочу я ставить верх ногами КД522 я хочу что бы все было идеально по списку."
Если непонятно, для чего остальные посты в том моём сообщении - перечитайте пост #684.
Хоть бы разъяснили, в чём радость и куча фотографий по поводу диодов? Это такой вид мазохизма - сначала запаять исправные новые диоды, потом их выкусить, потом заказать новые...
Кстати, по моему ощущению, на плате есть ещё монтажные ошибки! Дерзайте!
SoftWareGuy
03.12.2019, 23:40
Главное не впаять микросхему не той стороной :)
SoftLight
03.12.2019, 23:59
Главное не впаять микросхему не той стороной :)
Не! Главное не это, главное - чтобы работало. Со мной всякое бывало. :D
https://thumb.ibb.co/jC6Rj9/p_RMQDaf_Ve_KE.jpg (https://image.ibb.co/gNMFcU/p_RMQDaf_Ve_KE.jpg)
Terabiterr
04.12.2019, 00:42
andreysur,
Сделал
Я вижу, что уже удалён комментарий по поводу поста 315
329 пост. Я там писал что вы полотно отписали. А потом прочитал и нашел как искать по нику. Спасибо.
монтажные ошибки! Дерзайте!
Ну кроме двух не правильно впаяных панелек и резисторово не много других наминалов я не заметил.
А если что заметили пишите буду рад услышать. Как говорится человек учится на своих ошибочках!)
- - - Добавлено - - -
Только что полностью очистил до новой платы все дырки. Все идеально и не какой грязи. Оловоотсосом все прошло успешно без единой царапины. Так что все Ок. Жду диодиков)
- - - Добавлено - - -
Хоть бы разъяснили, в чём радость и куча фотографий по поводу диодов? Это такой вид мазохизма - сначала запаять исправные новые диоды, потом их выкусить, потом заказать новые...
Просто нравится мне этот Ленинград 3,2 уж больно сильно так сказать такой вот шикарный призент от форума и от спектрумистов с этого форума с красивой надписью zx-pk.ru Уникальная вещь! А с диодами дык вы же сказали что не верно впаяно было вот и пришлось перепаивать. Ну а так как я их испортил после демонтажа приходится разжится новыми. Только теперь я боюсь сильно КД522
Фото платы.
https://ibb.co/YQ5sZk1
https://ibb.co/hdHBHtN
https://ibb.co/GPPVcSr
- - - Добавлено - - -
Dotoro,
https://ibb.co/YQ5sZk1
https://ibb.co/hdHBHtN
https://ibb.co/GPPVcSr
Gektor_rus
04.12.2019, 06:44
https://ibb.co/YQ5sZk1
http://jablog.ru/uploads/images/00/00/01/2012/04/20/88676c.jpg
Terabiterr
04.12.2019, 09:56
http://jablog.ru/uploads/images/00/00/01/2012/04/20/88676c.jpg
Спасибо. Еще просто не доработана плата
Terabiterr
04.12.2019, 20:30
Кто начал паять свою платку покажите фотки для сравнения) Пока едут мой припой и диодики + еще кое-что по мелочевке заказал. Хочу сравнить с профессоналами т.к. вдруг имеются еще ошибочки на моей платке!)
- - - Добавлено - - -
Приехал музыкальный чип к профик 3.2 Пока еще не вставлял. Лежит. Когда спаяю Ленинград 3 можно будет и вставить!
Кто начал паять свою платку покажите фотки для сравнения) Пока едут мой припой и диодики + еще кое-что по мелочевке заказал. Хочу сравнить с профессоналами т.к. вдруг имеются еще ошибочки на моей платке!)
- - - Добавлено - - -
Приехал музыкальный чип к профик 3.2 Пока еще не вставлял. Лежит. Когда спаяю Ленинград 3 можно будет и вставить!
Вроде bigral собрал свою, но я так понял там возникли проблемы с видео поэтому фото пока не выкладывает.
Terabiterr
04.12.2019, 20:56
Вроде bigral собрал свою, но я так понял там возникли проблемы с видео поэтому фото пока не выкладывает.
Откуда информация он темку где то создавал? Хочется посмотреть что там.
Enigmatic
04.12.2019, 21:15
Не хочу я ставить верх ногами КД522
Сам столкнулся с данной темой, но у меня "перевернутыми" оказались 1N4148 у которых анод с явной красной полосой запирал ток, а вот катод пропускал .Покупал диоды в местном радиомагазине, позже я купил там кд522,которые соответствовали маркировки.
Вот так и покупай..
Terabiterr
04.12.2019, 21:17
Сам столкнулся с данной темой, но у меня "перевернутыми" оказались 1N4148 у которых анод с явной красной полосой запирал ток, а вот катод пропускал .Покупал диоды в местном радиомагазине, позже я купил там кд522,которые соответствовали маркировки.
Вот так и покупай..
Такая же ситуация. Я заказал 1N4148 и в полной уверености запаял их с большой уверености даже не думаю что бывают такие диоды которые верх тормашками паяются. Как оказалось прислали кд522 которые паять надо на оборот:v2_dizzy_army:
Вроде bigral собралв свою, но я так понял там возникли проблемы с видео поэтому фото пока не выкладывает.
так я давно уже ж выложил, все пашет, токо на экране все темное очень (наверно надо инвертировать RGB выходы, подать землю на ЛП5 вместо единички с резистора), залил тест 48к он написал мне тест буфера - буфер исправен тест озу - озу исправно, пока отложил плату, пока нету мыслей что с ней дальше делать,по идее нужно склепать клавиатуру или контроллер для ps2 ну и еще datanator... может ay и 128к, но пока у меня мысли про игровой автомат на базе MSX который никак не могу запустить https://zx-pk.ru/threads/30855-igrovoj-avtomat-zanac-ex-na-baze-msx1-5.html?p=1036212&viewfull=1#post1036212, надо делать какойто debug к нему чтоб понять на каком месте оно у меня там зацикливается зараза
Terabiterr
04.12.2019, 21:54
так я давно уже ж выложил, все пашет, токо на экране все темное очень (наверно надо инвертировать RGB выходы, подать землю на ЛП5 вместо единички с резистора), залил тест 48к он написал мне тест буфера - буфер исправен тест озу - озу исправно, пока отложил плату, пока нету мыслей что с ней дальше делать,по идее нужно склепать клавиатуру или контроллер для ps2 ну и еще datanator... может ay и 128к, но пока у меня мысли про игровой автомат на базе MSX который никак не могу запустить https://zx-pk.ru/threads/30855-igrovoj-avtomat-zanac-ex-na-baze-msx1-5.html?p=1036212&viewfull=1#post1036212, надо делать какойто debug к нему чтоб понять на каком месте оно у меня там зацикливается зараза
Все детали паяли или что-то не впаивали? Т.к. писали в этой теме что якобы не все резисторы надо впаивать. Ну я все впаиваю по списку деталей и по схеме. А там что будет то будет. Дальше уже буду запускать и уже ориентировать себя по текущим событиям на тот момент времени в который будет осуществляться текущий запуск zx spectrum Ленинград 3,2!
Все детали паяли или что-то не впаивали? Т.к. писали в этой теме что якобы не все резисторы надо впаивать. Ну я все впаиваю по списку деталей и по схеме. А там что будет то будет. Дальше уже буду запускать и уже ориентировать себя по текущим событиям на тот момент времени в который будет осуществляться текущий запуск zx spectrum Ленинград 3,2!
все впаял как указанно в схеме и в текстовом файле что вместе с герберами шел, ну там вместо 2к влепил 3к резисторы, вместо 1к влепил 1.6к вместо 4.7к подстроечников 3.6к вместо 51 ом на выходе 47 ом ну короче слегка номиналы не те но для этой схемы такие отклонения норма
блокировочные кондеры токо на ру5 навесил ато память глючила дико, была частота дикая наведена по питанию (она к стати и осталась но гораздо слабее, надо бы еще навесить блокировочных кондеров)
SoftWareGuy
04.12.2019, 22:24
ру5
У меня когда собирал и с блокировочными глючила, артефачила. Половина всей кучи что я заказал оказалась с дефектами. Пока не взял буржуйский аналог не заводилось нормально... Так что я бы советовал сразу искать 4164.
Terabiterr
04.12.2019, 22:51
4164
Ну я свои заказал чистые РУ5 в Береке. Потом я их вставлял в Львов 2.0 и все завелось. Так что думаю что все рабочее. На Ленинград 3 под них специально поставил подклатки цанговые что-бы все работало.
Единственное что переживаю что бы все правильно припаял. Из сложного осталось только диоды припаять. И до паять панельки а там уже к запуску дельце приблизится.
так я давно уже ж выложил, все пашет, токо на экране все темное очень (наверно надо инвертировать RGB выходы, подать землю на ЛП5 вместо единички с резистора), залил тест 48к он написал мне тест буфера - буфер исправен тест озу - озу исправно, пока отложил плату, пока нету мыслей что с ней дальше делать,по идее нужно склепать клавиатуру или контроллер для ps2 ну и еще datanator... может ay и 128к, но пока у меня мысли про игровой автомат на базе MSX который никак не могу запустить https://zx-pk.ru/threads/30855-igrovoj-avtomat-zanac-ex-na-baze-msx1-5.html?p=1036212&viewfull=1#post1036212, надо делать какойто debug к нему чтоб понять на каком месте оно у меня там зацикливается зараза
А какая DD34 стоит? КП14 или КП16 ?
для старых телеков использовали инвертированный выход и КП14
solegstar
05.12.2019, 17:22
Terabiterr, практически закончил Львов. комп работает, тест памяти проходит без ошибок, цвет на телеке Филипс есть, на мониторе Сони нет. видимо Соня очень требовательная дама к входному сигналу. :) Надо будет еще заменить разъем питания и сделать более толстые провода на плату. думаю на этих выходных заеду на радиорынок и куплю металлические разъемы для питания платы.
Terabiterr
05.12.2019, 23:52
И так собрал Ленинград 3
с двумя ПЗУ по 8 КБ с Ленинград 1 девайс надпись синклер не показал. А вот с ЛУТ216 ПЗУ на 16 кб Видно что проявляется надпись синклер.
Изображение очень дергается смотрите фото. Но надпись синклера видно. Попробовал настроечные резисторы покрутить изображение светлеет или темнеет пропадает или становится в такое положение
https://ibb.co/kcN0662
https://ibb.co/NmzZ2ys
https://ibb.co/LrsrzYm
https://ibb.co/HtHbhBh
Если крутить настроечные резисторы то изображение бывает расширяется. Если без ПЗУ видно как там матрас находится.
- - - Добавлено - - -
Сейчас просмотрю все на вопрос где то возможно припой попал.
И так собрал Ленинград 3
с двумя ПЗУ по 8 КБ с Ленинград 1 девайс надпись синклер не показал. А вот с ЛУТ216 ПЗУ на 16 кб Видно что проявляется надпись синклер.
Изображение очень дергается смотрите фото. Но надпись синклера видно. Попробовал настроечные резисторы покрутить изображение светлеет или темнеет пропадает или становится в такое положение
https://ibb.co/kcN0662
https://ibb.co/NmzZ2ys
https://ibb.co/LrsrzYm
https://ibb.co/HtHbhBh
Если крутить настроечные резисторы то изображение бывает расширяется. Если без ПЗУ видно как там матрас находится.
- - - Добавлено - - -
Сейчас просмотрю все на вопрос где то возможно припой попал.
Похоже выводит инвертированный сигнал, DD34 (КП14) впаян, по списку правильно но это для старых ТВ,
чтобы выход был нормальным нужно перепаять на КП16,
но и кроме того есть еще проблема с видео, нужно копать дальше.
VD23 запаян поэтому и работает ПЗУ 27128 (одна на 16кб)
чтобы работали две ПЗУ по 8кб, его нужно выпаять.
siemensC35
06.12.2019, 00:09
Оп, за диод к не знал, перемычку не могли запилить чтоль
Terabiterr
06.12.2019, 00:27
Оп, за диод к не знал, перемычку не могли запилить чтоль
Похоже выводит инвертированный сигнал, DD34 (КП14) впаян, по списку правильно но это для старых ТВ,
чтобы выход был нормальным нужно перепаять на КП16,
но и кроме того есть еще проблема с видео, нужно копать дальше.
VD23 запаян поэтому и работает ПЗУ 27128 (одна на 16кб)
чтобы работали две ПЗУ по 8кб, его нужно выпаять.
Комп работает. Видно надпись Синклера. Подстроечные резисторы изображение регулируют но не помогает.
Нужно проверить по пайке еще раз что там.
Сейчас просмотрю.
- - - Добавлено - - -
Оп, за диод к не знал, перемычку не могли запилить чтоль
Я тоже за него не знал так что пусть стоит 1 ПЗУ на 16КБ))) Работает и слава богу)
- - - Добавлено - - -
solegstar,
Олег спасибо шикарные новости.
- - - Добавлено - - -
новое фото с двух сторон
https://ibb.co/HtHbhBh
https://ibb.co/HtHbhBh
https://ibb.co/nbzymRp
https://ibb.co/1f8VyxK
https://ibb.co/bzb0TF4
Фото задняя часть в хорошем качестве
https://ibb.co/L1qQhS4
https://ibb.co/MZ5CG6W
https://ibb.co/3TQ2mqG
https://ibb.co/G9kxQ1V
https://ibb.co/zZTL5tX
https://ibb.co/fHgvHtP
https://ibb.co/RbKZFLD
https://ibb.co/LJtGsHg
https://ibb.co/2ZR44wB
https://ibb.co/xGgd1RT
https://ibb.co/QfGmfsF
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot