Синтез-М

[Trunk17]

Добрый день.
Есть еще один раритет. Синтез-М.

Нужна монтажная и принципиальная схемы сего девайса. Тут в топике пролтал архив со схемами по этому девайсу. Но в папке с Синтез-М лежит схема от обычного синтеза.
Помогите найти.

Хочу попробовать оживить его. Пока не запускал. Хотя бы распиновки разъемов под видеовыхот. RGB вроде нашел, прозвонив схему транзисторных усилителей. Нужна синро.

https://i.imgur.com/AJ4S1BHm.jpg (https://i.imgur.com/AJ4S1BH.jpg)
https://i.imgur.com/cob3uDhm.jpg (https://i.imgur.com/cob3uDh.jpg)
https://i.imgur.com/qdrqLAem.jpg (https://i.imgur.com/qdrqLAe.jpg)

[solegstar]

RGB вроде нашел, прозвонив схему транзисторных усилителей. Нужна синро.
если вы знаете на какой разъем приходят цвета от транзисторов, то на разъеме максимум, что может быть, это питание +5В, видео и звук. начните с прозвонки оставшихся пинов разъема сначала с земли. разрисуйте что нашли, а что нет. цвета подключите к телевизору, а синхронизацию подключите через резистор 1кОм и при включеном компьютере пройдитесь по разъему.

[solegstar]

еще вот сайт (http://trastero.speccy.org/cosas/JL/Sintez-M/sintez-m.html)по синтезу М. есть распайка всех разъемов!

[Trunk17]

Благодарю. Тут он самый.

[solegstar]

Хочу попробовать оживить его.
Ну что? будем его приводить в чувство? ;)

[Trunk17]

Конечно. Думаю, к четвергу освобожусь и можно приступать.

Даже визуально пленка в идеальном состоянии, но почему то половина кнопок не работает (в КЗ).

[Trunk17]

В общем дошли руки наконец то.
Картинки нет. Нет синхроимпульса, на R,G,B есть какой то сигнал.

На 6 ноге CPU, 3,429MHz.

Приехал лог. анализатор. Посмотрел какие сигналы вообще на проце есть.

Есть RD,RW,RFSH, INT (порядка 50Гц).
Нет вообще активности на MREQ, IORQ, HALT, WAIT, NMI, BUSRQ и BUSACK.


Осложняется еще и тем, что нет схемы.

[solegstar]

Картинки нет. Нет синхроимпульса, на R,G,B есть какой то сигнал.
надо бы проследить, куда идет дорога от синхронизации, просмотреть анализатором. обычно это лп5. может схема синтез-м похожа на синтез? не пробовал сравнивать?

[solegstar]

Есть RD,RW,RFSH, INT (порядка 50Гц).
на всех импульсы, как я понял?

Нет вообще активности на MREQ, IORQ, HALT, WAIT, NMI, BUSRQ и BUSACK.
а какие уровни?

[Trunk17]

на всех импульсы, как я понял?

Да. Но не сохранял картинки.

а какие уровни?

Уровни не умеет мерять. Дешманский за 500р аналог Saleae Logic

Проследил дороги. Да. К555ЛП5 на 8 ногу приходит после синхра. Транзистор вроде цел.
На 8 ноге тишина.
На входах 9 и 10 ноги
https://i.imgur.com/eVbMCnvm.jpg (https://i.imgur.com/eVbMCnv.png)

https://i.imgur.com/yDMNAmrm.jpg (https://i.imgur.com/yDMNAmr.png)

Так что да. Похоже ЛП5 сдохла. Пока нет в наличии ни ее, ни аналога. Завтра попробую найти и заменить.

[solegstar]

Уровни не умеет мерять.
я имел ввиду в каком состоянии уровни, т.е. лог.0 или лог.1. я так понимаю 9 и 10 ноги просто по масштабу разные, а размах сигнала одинаковый?

[Trunk17]

я имел ввиду в каком состоянии уровни, т.е. лог.0 или лог.1. я так понимаю 9 и 10 ноги просто по масштабу разные, а размах сигнала одинаковый?
Да. По разные по масштабу в проге. Размах померить нечем. Навряд ли мультиметром что то дадут значения.

Воскресенье. Все закрыто.
Нашел КР1561ЛЕ5. Откусил ножки 555ЛП5 логики, что идет на синхру. Подпаял МГТФ-ом входы и выход к ЛЕ5.
Вот что имеем.
https://i.imgur.com/jsPiJHum.jpg (https://i.imgur.com/jsPiJHu.png)

https://i.imgur.com/RHfhntvm.jpg (https://i.imgur.com/RHfhntv.jpg)

https://i.imgur.com/zTt2xmhm.jpg (https://i.imgur.com/zTt2xmh.jpg)

Наверное надо все ж полностью заменить ЛП5.

[solegstar]

Нашел КР1561ЛЕ5. Откусил ножки 555ЛП5 логики, что идет на синхру. Подпаял МГТФ-ом входы и выход к ЛЕ5.
если есть желание попробовать, то можно собрать искл.или на ла3 - http://www.kondratev-v.ru/logicheskie-sxemy/6434.html . ле5 это не из этой оперы совсем. :)

[Trunk17]

если есть желание попробовать, то можно собрать искл.или на ла3 - http://www.kondratev-v.ru/logicheskie-sxemy/6434.html . ле5 это не из этой оперы совсем. :)
Засада какая то в городе с ЛП5 и аналогами. Но к концу недели будет. С ЛЕ5 ошибся, да. Спасибо. Заменил ее на cd4030be, чтобы проверить дальше синхру. Теперь она есть. Но нет точек. Только атрибуты и флеш.

https://i.imgur.com/d0ZT3PHm.jpg (https://i.imgur.com/d0ZT3PH.jpg)

При нажатии кнопок курсор перемещается, мигая флешем. Соответственно при reset-е, временно окрашивается в красный.

[solegstar]

Заменил ее на cd4030be
учли при этом, что цоколевка не совпадает? нужно поменять местами выводы 4-6 и 8-10?
Скорее всего, точки формируют три ИР16 в левом участке платы, рядом с клавиатурным разьемом. схема должна быть похожа на схему из синтез-2 (D39-D41). проследите их входы, чтобы удостоверится, они должны идти на память (или возможно на одну из ир23). далее найдите последнюю ир16(D39 по схеме синтез-2) и посмотрите, есть ли пачки импульсов на её выходе. в левом углу две кп12 - скорее всего они формируют цвета и яркость. посмотрите, что на 2 и 14 выводах кп12, на одном из них должен быть сигнал бордюра/папера, на другом пачки импульсов. скорее всего этот участок тоже повторяет схему синтез-2. цвета от транзисторов идут скорее всего на тм9?

[Trunk17]

учли при этом, что цоколевка не совпадает? нужно поменять местами выводы 4-6 и 8-10?

Да. Конечно. Сверился с даташитом перед монтажем.



Скорее всего, точки формируют три ИР16 в левом участке платы, рядом с клавиатурным разъемом. схема должна быть похожа на схему из синтез-2 (D39-D41).
...

Частично похожа, но очень много различий.
Сдампил данные с ИР16 и еще некоторых. Но пока спек был включен, внезапно отвалилась синхра опять. Причем в момент, когда ни каких действий и измерений не проводилось. Начал искать причины, рисовать схему уже на бумажке. На входах cd4030be нет сигнала. Пока что выяснил, что сигнал идет через несколько микросхем и опять на ЛП5, где и теряется. Так что жду прихода микрух и меняю ее.

- - - Добавлено - - -

Может быть сохранились у кого схемы Синтез-М монтажная и принципиальная? А то, те что в сети от обычного синтеза.

[andreysur]

Нашёл у себя паспорт для Sintez-M, в котором есть все схемы. Основная схема напечатана на 2-х листах формата А3. Попробую отсканировать после выходных, т.к. в нашем городке проблема найти такой сканер. Можно пробовать сканировать и по частям в А4, но потом проблема совместить рисунки. Пытался сканировать на телефон, монтажку прилагаю, с основной схемой проблема - надо прижимать стеклом.

70434

[solegstar]

Sintez-M монтажка.rar
пишет, что архив поврежден. видимо запакован в более новой версии рара. обычно на форум стараются выкладывать в более стандартном формате, типа зип. распаковал 7-zip, спасибо! ждем схему с нетерпением. :)

[andreysur]

Версия WinRar 5.50 2017 года, не самая последняя. Предпочитаю эту программу, т.к. она поддерживает многие другие архиваторы. Софт надо держать в тонусе! :v2_dizzy_roll:

[HardWareMan]

https://jpegshare.net/images/27/7a/277a3afe200e8fae6e4d24e0e778b57f.png
При запаковке стояла галочка:
https://jpegshare.net/images/da/df/dadf7e75cb741c8790002ca2df7fc72c.png
А ведь так просто один раз выбрать галочку левее (ну или правее) и люди без обновления смогут сказать спасибо, но нет, софт же "надо держать в тонусе", а остальное - проблема распаковывающих.

[andreysur]

Я это меню никогда не видел - видимо, в меню по умолчанию стоит RAR5. Обычно архивация идёт автоматом по правой кнопке мыши. Ну а выражение "софт же "надо держать в тонусе" - это не упрек в чей-то адрес, а просто констатация факта и пожелание себе!

[Trunk17]

Нашёл у себя паспорт для Sintez-M, в котором есть все схемы. Основная схема напечатана на 2-х листах формата А3. Попробую отсканировать после выходных, т.к. в нашем городке проблема найти такой сканер. Можно пробовать сканировать и по частям в А4, но потом проблема совместить рисунки. Пытался сканировать на телефон, монтажку прилагаю, с основной схемой проблема - надо прижимать стеклом.


О. Огромное спасибо. Жду основную схему с нетерпением. А то начал уже рисовать сам, вызванивать все дороги. Совместить можно в том же шопе. Главное получить хотя бы куски А4 внахлест по краям.
Можно попробовать прижимать линейкой, малярным скотчем.



пишет, что архив поврежден. видимо запакован в более новой версии рара. обычно на форум стараются выкладывать в более стандартном формате, типа зип. распаковал 7-zip, спасибо! ждем схему с нетерпением. :)

У меня открылся нормально 7-zip-ом.

[andreysur]

Надо разгладить складки на бумаге, а через линейку как-то не удобно сканировать, не прозрачная! :v2_dizzy_facepalm:

[andreysur]

По техническим причинам так и не смог отсканировать схемы, сканировал телефоном. Формат JPG, объём архива 6 МБ. Здесь его никак не удастся вставить? С графическими редакторами не работаю. Могу архив отправить на почту тому, кто сможет склеить пару страниц и выложить схемы на форум. Образец сканов прилагаю.

70505

[solegstar]

Здесь его никак не удастся вставить?
У Вас есть Google Drive или Dropbox? С этих облачных хранилищ можно вставлять ссылки на файлы любого размера.

[andreysur]

Установлен Гугл диск, это и есть Google Drive, но я никогда им не пользовался. Если подскажете, как вставить архив, можно попробовать.

[HardWareMan]

andreysur, там просто, ты выгружаешь на свой гугледиск, пусть прямо с компа через клиента. Потом заходишь на гугледиск браузером и правой кнопкой по файлу - поделиться. Он сформирует ссылку. Эту ссылку сюда в тэг URL и положишь. Возможно сам комповый клиент тоже умеет формировать ссылки доступа - я не знаю, т.к. не юзаю этот софт.

- - - Добавлено - - -

Кстати, гугледиск может расшаривать целую папку. Т.е., создаешь там папку, расшариваешь её по ссылке, а потом в эту папку всякое выгружаешь. А ссылку на папку положить себе в подпись. Яндекс тоже так умеет, вроде.

[Black Cat / Era CG]

Умеет, по правой кнопке, то есть просто копируешь файл в папку внутри папки гуглодиска (прямо хоть проводником), потом жмешь на нем правой кнопой, там есть все.

[HardWareMan]

Значит всё намного проще даже.

[andreysur]

Что-то понажимал, получилась вот такая ссылка https://drive.google.com/file/d/1tcJxZS1Re0AOKbhEenOCOZKkxc07GFtp/view?usp=sharing
Дайте знать, если всё ОК!
На диске у меня всего несколько фото, а сообщение, использовано 10ГБ из 15ГБ, непонятка!

- - - Добавлено - - -


.

Судя по географии, мы земляки! Я родился в Казахской ССР. в Гурьевской области (была когда-то такая) :v2_dizzy_vodka3:

[HardWareMan]

Отлично работает. Вся папка открывается.

[solegstar]

Что-то понажимал, получилась вот такая ссылка https://drive.google.com/file/d/1tcJ...ew?usp=sharing
Дайте знать, если всё ОК!

Всё ок! Спасибо!

[andreysur]

Если качество скана не совсем хорошее или же проблемы с совмещением частей схемы, сообщите! Будет возможность, отсканирую на нормальном сканере.

[Trunk17]

Если качество скана не совсем хорошее или же проблемы с совмещением частей схемы, сообщите! Будет возможность, отсканирую на нормальном сканере.

Все отлично. Огромное спасибо.
Склеил в GIMP-е.
Схема принципиальная 1 (https://www.dropbox.com/s/b7myf4eh6c2p1l8/%D0%A1%D0%B8%D0%BD%D1%82%D0%B5%D0%B7-%D0%9C-%D0%A1%D1%85%D0%B5%D0%BC%D0%B0%D0%9F%D1%80%D0%B8%D 0%BD%D1%86%D0%B8%D0%BF%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0% BD%D0%B0%D1%8F-1.png?dl=0)

Схема принципиальная 2 (https://www.dropbox.com/s/w76iikljdqoxyec/%D0%A1%D0%B8%D0%BD%D1%82%D0%B5%D0%B7-%D0%9C-%D0%A1%D1%85%D0%B5%D0%BC%D0%B0%D0%9F%D1%80%D0%B8%D 0%BD%D1%86%D0%B8%D0%BF%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0% BD%D0%B0%D1%8F-2.png?dl=0)

[solegstar]

Trunk17, итак, продолжим теперь со схемой.) точки защелкиваются в DD33, а затем последовательно выводятся через сдвиговые регистры DD37 и DD38. посмотрите, защелкивается ли байт в DD33 и далее есть ли пачки импульсов на 10 ноге DD38 и далее на 11 ноге DD8.4.

[Trunk17]

В общем починил частично. Нашел непропай один. И ЛП5 пока на мгтф-е не родная микруха. Надеюсь завтра привезут ЛП5.

Синхра прыгает, даже на нажатия клавиш. Но это мелочи уже. Попробую еще поиграться с резисторами.

https://i.imgur.com/Hfmg82Cm.jpg (https://i.imgur.com/Hfmg82C.jpg)

https://i.imgur.com/k8BjdLlm.jpg (https://i.imgur.com/k8BjdLl.jpg)

Спасибо за помощь!

- - - Добавлено - - -


Trunk17, итак, продолжим теперь со схемой.) точки защелкиваются в DD33, а затем последовательно выводятся через сдвиговые регистры DD37 и DD38. посмотрите, защелкивается ли байт в DD33 и далее есть ли пачки импульсов на 10 ноге DD38 и далее на 11 ноге DD8.4.

Да. Как раз в районе D41.2 и DD8.4 был непропай. Пофиксил, да и на всякий случай временно заменил все выводы DD8.

PS: На 1ой схеме опечатка кстати(либо баг скана, моей обработки). D18.4 по факту есть DD8.4.

[andreysur]

Посмотрел исходники - всё в порядке. При большом увеличении там видно DD8.4. А вот где реально ошибка - 11 ножка DD3 идёт на 4 ножку D18.2. Д.б. DD8.2.

[blackinwoman]

вот еще одна схема, нарисована по другому, я по ней чинил Синтез М, тоетсь что то совпадало

71277

[Trunk17]

Да. Эта схема везде в сети лежит, но не совпадает сильно... Да и в основной подписи указан просто "Синтез". Хотя кто знает - как и под каким названием он выпускался.

[blackinwoman]

Хотя кто знает - как и под каким названием он выпускался.

М значит Москва более старая модель не удачная, Синтез 2 делали уже в Кишеневе. Корпус тот же, отличие в букве на корпусе.

[rand2902]

Может кто-нибудь подсказать. Изображение сдвинуто почти наполовину вверх на Синтезе-М и что с этим можно поделать?