УКНЦ: Перепись реалов [Архив] - Speccy

Titus

15.11.2019, 19:18

Друзья, переписываем наши реалы!

Интересны следующие параметры:

Версия схемотехники УКНЦ:

Квант
СЭМЗ
Переделка
Другая

(Желательна фотка шильдика и платы)

Версии чипов на плате

Контроллер ОЗУ ЦП: КА1515ХМ1-039 или 1515ХМ2-003
Контроллер ОЗУ ПП: КА1515ХМ1-032 или 1515ХМ2-002
Видеоконтроллер: КА1515ХМ1-033 (ранний), КА1515ХМ1-036 или 1515ХМ1-136
Контроллер таймер и клавиатуры: КА1515ХМ1-031 или 1515ХМ2-001

Программные тесты УКНЦ:

Тест палитры - TSPAL (скриншот экрана)
Тест таймера - TSTMR (скриншот экрана)
Тест скорости работы ЦП и ПП - TSSPD (скриншот первого экрана теста ПП, и первого экрана теста ЦП)
Тест скорости работы периферии - TSPSPD (скриншоты всех экранов)

Я использую хостинг картинок https://pic.maxiol.com/

Тест - TSPAL
https://pic.maxiol.com/images2/1573834287.1504841820.screenshot057.png

Тест - TSTMR
https://pic.maxiol.com/images2/1573834369.1504841820.screenshot061.png

Тест - TSSPD (первый экран с тестом ПП, и первый экран с тестом ЦП)
https://pic.maxiol.com/images2/1573834397.1504841820.screenshot062.png

https://pic.maxiol.com/images2/1573834422.1504841820.screenshot063.png

Тест - TSPSPD (нужны скриншоты всех экранов)
https://pic.maxiol.com/images2/1573834440.1504841820.screenshot056.png

dk_spb

15.11.2019, 19:56

;-)
Еще пункт про рабочесть забыли
И, если кроме шуток, серийник, дату выпуска и версию платы (то что медью, в квадратике).

- - - Добавлено - - -

Версия схемотехники УКНЦ:

Квант
СЭМЗ
Переделка
Другая

И вот это разъясните о чем речь? Особенно про схемотехнику. Например, СЭМЗ выпускал платы где три кварца рядом, а до этого где один кварц отдельно.

troosh

15.11.2019, 19:59

"А у меня пломба", - напишут некоторые, "какая-такая версия чипов? " ;)

dk_spb

15.11.2019, 20:05

"А у меня пломба"
Ну тут всех больше интересует есть ли пломба на Вашей УКНЦ ;-)

hobot

15.11.2019, 20:28

Titus, ты бы образ диска хоть бы "пряменький" оформленый сделал бы )
а то какой то тяп-ляп

Image : Disk_Tests.dsk

Format : DSK : RT-11
Size : 820 Kb

Volume ID: Empty volume
Owner : NEW user

File Blocks Date Bytes
---------- ------ ----------- ----------
RT11SJ.SYS 68 17-Jun-1997 34'816
SETGEN.SAV 29 17-Jun-1997 14'848
DIR .SAV 19 17-Jun-1997 9'728
RESORC.SAV 22 17-Jun-1997 11'264
STARTS.COM 1 18-Feb-2012 512
< UNUSED > 3 1'536
LL .SAV 2 23-Mar-2015 1'024
BIAT .DAT 3 12-Apr-1997 1'536
TSPAL .SAV 5 15-Nov-2019 2'560
< UNUSED > 6 3'072
DUP .SAV 45 17-Jun-1997 23'040
PIP .SAV 30 17-Jun-1997 15'360
ME .SYS 2 17-Jun-1997 1'024
MEDRIV.SAV 7 17-Jun-1997 3'584
SC .TMP 3 17-Jun-1997 1'536
DF .SAV 10 17-Jun-1997 5'120
EDIC .SAV 23 17-Jun-1997 11'776
DESS .SAV 19 17-Jun-1997 9'728
SWAP .SYS 27 17-Jun-1997 13'824
TT .SYS 2 17-Jun-1997 1'024
SL .SYS 10 17-Jun-1997 5'120
MZ .SYS 4 17-Jun-1997 2'048
LD .SYS 8 17-Jun-1997 4'096
LP .SYS 11 17-Jun-1997 5'632
< UNUSED > 1 512
SC .EXE 1 17-Jun-1997 512
SC .KEY 1 17-Jun-1997 512
SC .MEN 3 17-Jun-1997 1'536
IBM .SAV 14 17-Jun-1997 7'168
TSPSPD.SAV 18 15-Nov-2019 9'216
TSSPD .SAV 26 15-Nov-2019 13'312
TSTMR .SAV 12 15-Nov-2019 6'144
< UNUSED > 3 1'536
PASS .COM 1 17-Jun-1997 512
BIAT .SAV 20 12-Apr-1997 10'240
< UNUSED > 41 20'992
LINK .SAV 49 20-Dec-1985 25'088
SYSMAC.SML 61 18-Jan-1988 31'232
SC0 .SAV 54 17-Jun-1997 27'648
< UNUSED > 107 54'784
EDIK .SAV 22 17-Jun-1997 11'264
RDWR .SAV 2 17-Jun-1997 1'024
TUK .SAV 35 17-Jun-1997 17'920
SPEED .SAV 3 17-Jun-1997 1'536
TSGD .SAV 5 17-Jun-1997 2'560
DMP .SAV 2 17-Jun-1997 1'024
SRCCOM.SAV 26 17-Jun-1997 13'312
BINCOM.SAV 24 17-Jun-1997 12'288
< UNUSED > 65 33'280
BANK .FNT 68 17-Jun-1997 34'816
FONES .DAT 43 17-Jun-1997 22'016
FONTUK.SAV 5 17-Jun-1997 2'560
EDIK .HLP 30 17-Jun-1997 15'360
FONES .SAV 29 17-Jun-1997 14'848
KEY .SAV 3 17-Jun-1997 1'536
NC .SYS 29 17-Jun-1997 14'848
CMP .SAV 20 17-Jun-1997 10'240
SPD .SAV 20 17-Jun-1997 10'240
MACRO .SAV 61 25-Oct-1986 31'232
< UNUSED > 363 185'856
---------- ------ ----------- ----------
52 Files, 1037 Blocks
589 Free blocks

"Вы, профессор, воля ваша, что-то нескладное придумали! Оно, может, и умно, но больно непонятно. Над вами потешаться будут". (С)М.А.Булгаков

Хорошо хоть "унылые скрины из Эму под спойлер убрали - уже спасибо )))

- - - Добавлено - - -

820 Kb
- это что за дискеты такие?
- про мерзкий загрузчик с сетгеном я промолчу...

- - - Добавлено - - -

"А у меня пломба"
а я вообще не понял Warum? мотивация >> 0 (((

troosh

15.11.2019, 21:12

Ну тут всех больше интересует есть ли пломба на Вашей УКНЦ ;-)Это я так коллекционеров троллю. Нищеброд я - ни УКНЦ, ни даже БК никакой у меня нет...

Titus

15.11.2019, 22:19

Titus, ты бы образ диска хоть бы "пряменький" оформленый сделал бы )
а то какой то тяп-ляп
Тебе на выставку образ, или тесты запускать? )
Я им пользуюсь, он мне удобен.

- - - Добавлено - - -

Хорошо хоть "унылые скрины из Эму под спойлер убрали - уже спасибо )))
Нормально так 'унылые'. Чем они заставляют тебя унывать? )

hobot

15.11.2019, 22:23

Я им пользуюсь, он мне удобен.
я это же слышу про эмулятор, но ПКМ систему ты публикуешь для всех потенц. тестеров, можно было хотя бы постараться сделать чистенький, опрятный образ? И кстати "нестандартный размер" у ребят с реалами будут проблемы...да ну...очевидные вещи...я мимо, я в эмуляторе сижу.

Titus

15.11.2019, 22:30

я это же слышу про эмулятор, но ПКМ систему ты публикуешь для всех потенц. тестеров, можно было хотя бы постараться сделать чистенький, опрятный образ? И кстати "нестандартный размер" у ребят с реалами будут проблемы...да ну...очевидные вещи...я мимо, я в эмуляторе сижу.
Кинь ссылку на чистенький опрятный образ, я на него перенесу)

hobot

15.11.2019, 22:42

Чем они заставляют тебя унывать? )
в депрессию вгоняют, цветастостью и при этом синий дефолтовый фон и белые буквы,
акцентирование на "пропущеных" строках, когда на самом деле на реале все горит ярко и слитно!
да ну "такие скрины", реальный экран так не выглядит ни при каких обстоятельствах

https://youtu.be/EyI2MsPWdy8

- - - Добавлено - - -

Кинь ссылку на чистенький опрятный образ, я на него перенесу)
ехали мы ехали и вот куда заехали (

ukncbtl>file>create disk> по умолчанию 80 дорожек - 800 кб,
а в эмуляторе ДВК ещё проще образ сделать, а в эмуляторе RT-11 консольном ещё проще )))

Titus

15.11.2019, 22:48

ukncbtl>file>create disk> по умолчанию 80 дорожек - 800 кб,
а в эмуляторе ДВК ещё проще образ сделать, а в эмуляторе RT-11 консольном ещё проще )))
Мне не нужен пустой диск. Мне нужен образ диска с системой, которую ты считаешь не кривой)

- - - Добавлено - - -

в депрессию вгоняют, цветастостью и при этом синий дефолтовый фон и белые буквы,
акцентирование на "пропущеных" строках, когда на самом деле на реале все горит ярко и слитно!
да ну "такие скрины", реальный экран так не выглядит ни при каких обстоятельствах

Ты просто не подключал реал к цветному монитору)

hobot

15.11.2019, 22:57

Ты просто не подключал реал к цветному монитору)
ага, конечно...у меня цветной 6105(или как его по номеру квадратный - похож на ч\б штатный) дома стоял и ни разу не такая на нём картинка, а с синим фоном на нём больше 10 мин. не просидишь - глазки вытекут !!!

- - - Добавлено - - -

изв. вот такой Электроника MC 6106.1 / MC 6106.2/MC-6106.3/MC-6106.4» — цветной

Titus

15.11.2019, 22:57

Синий цвет фона придуман не мной) Он по умолчанию УКНЦ, если ты не в курсе) Даже в начальном меню)

hobot

15.11.2019, 23:08

и при этом синий дефолтовый фон

Он по умолчанию УКНЦ, если ты не в курсе)

как видишь в курсе, поэтому и радуюсь, что ты их убрал (скрины в смысле) под "коврик"

Titus

15.11.2019, 23:21

Заменил диск в первом посте на диск нормального размера, и на систему получше)
В прежней системе почему-то после запуска больших тестов, повторный запуск ругался, что нет памяти ПП. Видимо, что-то неправильно отпускало память.

Ynicky

16.11.2019, 09:20

Вот мой стандартный УКНЦ:

Шильдик:08226
Схема:?
КОЗУЦП:1515XM2-003
КОЗУПП:1515XM1-032
КВИДЕО:1515XM1-136
КТАЙМКВ:1515XM2-001

Шильдик:
https://pic.maxiol.com/?v=1573883691.1845248586.08226shildik.jpg&dp=2

TSPAL:
https://pic.maxiol.com/?v=1573884148.1845248586.08226tspal.jpg&dp=2

TSTMR:
https://pic.maxiol.com/?v=1573884217.1845248586.08226tstmr.jpg&dp=2

TSSPD:
https://pic.maxiol.com/?v=1573884290.1845248586.08226tsspdpp1.jpg&dp=2
https://pic.maxiol.com/?v=1573884358.1845248586.08226tsspdcp1.jpg&dp=2

TSPSPD:
https://pic.maxiol.com/?v=1573884440.1845248586.08226tspspd1.jpg&dp=2
https://pic.maxiol.com/?v=1573884480.1845248586.08226tspspd2.jpg&dp=2
https://pic.maxiol.com/?v=1573884519.1845248586.08226tspspd3.jpg&dp=2
https://pic.maxiol.com/?v=1573884551.1845248586.08226tspspd4.jpg&dp=2
https://pic.maxiol.com/?v=1573884582.1845248586.08226tspspd5.jpg&dp=2
https://pic.maxiol.com/?v=1573884613.1845248586.08226tspspd6.jpg&dp=2

Titus

16.11.2019, 12:06

Схема:?
Если не известен вариант схемы, можно просто сфоткать плату. Но по шильдику видно, что Квант)

S_V_B

16.11.2019, 14:13

У меня четыре штуки на все один БП и две клавы.. шильдик есть только а СМЗ три оставшихся однотипные.
СМЗ не запускаю посколькувидео менее четкое, был синхонгрин.. но и после исправления все равно не нравится.. хотя и яркость была распаяна изначально..
Что будем фотать?

Arseny

16.11.2019, 14:26

Схема - Квант
Контроллер ОЗУ ЦП: 1515ХМ2-003
Контроллер ОЗУ ПП: КА1515ХМ1-032
Видеоконтроллер: 1515ХМ1-136
Контроллер таймер и клавиатуры: 1515ХМ2-001

TSPAL:
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1573901520.1582014244.img20191116132718.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1573901520.1582014244.img20191116132718.jpg&dp=2)

TSTMR:
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1573901904.1582014244.img20191116132800.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1573901904.1582014244.img20191116132800.jpg&dp=2)

TSSPD:
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1573903235.1582014244.imgp6494.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1573903235.1582014244.imgp6494.jpg&dp=2) https://pic.maxiol.com/thumbs2/1573903257.1582014244.imgp6495.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1573903257.1582014244.imgp6495.jpg&dp=2)

TSPSPD:
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1573903312.1582014244.imgp6497.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1573903312.1582014244.imgp6497.jpg&dp=2) https://pic.maxiol.com/thumbs2/1573903376.1582014244.imgp6498.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1573903376.1582014244.imgp6498.jpg&dp=2) https://pic.maxiol.com/thumbs2/1573903405.1582014244.imgp6499.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1573903405.1582014244.imgp6499.jpg&dp=2)
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1573903445.1582014244.imgp6500.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1573903445.1582014244.imgp6500.jpg&dp=2) https://pic.maxiol.com/thumbs2/1573903469.1582014244.imgp6501.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1573903469.1582014244.imgp6501.jpg&dp=2) https://pic.maxiol.com/thumbs2/1573903498.1582014244.imgp6502.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1573903498.1582014244.imgp6502.jpg&dp=2)

Titus

16.11.2019, 15:45

СМЗ не запускаю посколькувидео менее четкое, был синхонгрин.. но и после исправления все равно не нравится.. хотя и яркость была распаяна изначально..
Что будем фотать?
Все будем)

Titus

16.11.2019, 17:55

Схема - Квант
Контроллер ОЗУ ЦП: 1515ХМ2-003
Контроллер ОЗУ ПП: КА1515ХМ1-032
Видеоконтроллер: 1515ХМ1-136
Контроллер таймер и клавиатуры: 1515ХМ2-001

Интересно как, модель точно такая же, как и у Ynicky, а скорость разная)
У Ynicky NOP на ПП выполняется за 20 тактов, а у Арсения за 16.
Скорости ЦП отличаются тоже, но незначительно.

Так же доступ к ПЗУ и регистрам у Арсения быстрее.

Alex_K

16.11.2019, 18:11

Интересно как, модель точно такая же, как и у Ynicky, а скорость разная)
Это ещё может зависеть от задержки при формировании сигнала AR. Чуть побольше ёмкость в линии задержки и сигнал придет позднее. Кстати в КВАНТ-овских схемах сигнал SYNC иногда пускали мимо 1801ВП1-055, закорачивают 18 и 37 выводы, соответственно задержка меньше.

Titus

16.11.2019, 18:33

Кстати в КВАНТ-овских схемах сигнал SYNC иногда пускали мимо 1801ВП1-055, закорачивают 18 и 37 выводы, соответственно задержка меньше.
Это самодельная переделка, или так делали на заводе?

Alex_K

16.11.2019, 18:52

Это самодельная переделка, или так делали на заводе?
Не знаю, просто видел где-то на одном фото.

Titus

16.11.2019, 18:56

Не знаю, просто видел где-то на одном фото.
Значит надо ввести обозначение: Квант быстрый, и Квант медленный.

S_V_B

16.11.2019, 18:57

В чем смысл Titus, ты хочешь улучшить эмулятор?
Было бы интересно.. если бы ты открыл нам.. простым программистам.. какой-нибудь хак..

Titus

16.11.2019, 19:09

Было бы интересно.. если бы ты открыл нам.. простым программистам.. какой-нибудь хак..
Хак чего?

- - - Добавлено - - -

В чем смысл Titus, ты хочешь улучшить эмулятор?
Эмулятор нужно не улучшать, а переписывать заново. Но только тогда, когда будут отреверсены все чипы и ВМ2)

S_V_B

16.11.2019, 19:41

Titus

16.11.2019, 19:49

Хак.. в смысле .. то что не описано.. и то что мы можем использовать для ускорения вывода той же графики на этой унылой машине..
Так вроде и делали хакеры.. когда вдруг скроллинг появился... до того как в книжках про него писать начали.
Вряд ли что-то найдется для ускоренного вывода графики, кроме того, что уже есть)

Чего-то не очень помню, где это хакеры нашли неописанный скроллинг) Наверное, не на тех, машинах, на которых я сидел)

S_V_B

16.11.2019, 20:13

Чего-то не очень помню, где это хакеры нашли неописанный скроллинг)
Ну был же переход..(и это где-то описано) когда вдруг кто-то осознал что спрайты нужно двигать по точкам , а не по знакоместам.. и когда появилось достаточно памяти..то и экранами используя адресацию.
Даже Кармака туда вписывют

- - - Добавлено - - -

Конструкторы УКНЦ и не задумывались о том, что мы вдруг захотим плавной графики, а в ПЗУ.. смогли только выродить устаревшую совместимость с теримналами...

- - - Добавлено - - -

Вопрос оффтопный.. я вот думаю сделать черезстрочную палитру.. как скажется это на общей производительности? Кто-нибудь пробовал? Может не стоит скотинку мучить?... просто пока туплю.. кашу получаю, но уже мыргает экран.

dk_spb

16.11.2019, 20:14

смогли только выродить устаревшую совместимость с теримналами...
Ууууу.... Как всё запущено....

S_V_B

16.11.2019, 20:16

Ууууу.... Как всё запущено....
Все хотели крутую "инженерную графику"... не нашел.

hobot

16.11.2019, 20:18

смогли только выродить устаревшую совместимость с теримналами...
молодой человек, совместимость "устаревшая" на момент актуальности компьютера была и есть вполне актуальной, как без неё ПО от DEC/Mentec/ и старших машин использовать. Терминал, телетайп, рулон -
это супер вещи от взрослых PDP, пожалуйста задушите в себе "спектрумиста" и отнеситесь к философии
платформы уважительно, графика далеко не всем нужна и она таки реализована и сколько можно наезжать
на УК-НЦ? Программерам никто и ничто не помешало написать супер плавный Арканоид, Конан, Кнайт, Lode Runner? Промышленный стандарт - вот что такое терминалы, ОС RT-11 для взрослых и взрослая ) Не надо грязи... учите историю и мат.часть...что бы написать игру нужен талант мало связанный с "оптимальным программированием" ИМХО.

dk_spb

16.11.2019, 20:18

Все хотели, в первую очередь, совместимость с кучей софта от RT-11 и с самой RT-11. А потом уже всё остальное.

S_V_B

16.11.2019, 20:25

Не надо грязи... учите историю и мат.часть...
Где вы увидели грязь Ув. Хобот, это раз.. и я уже не настолько молод.. это ДВА.
В это время уже пытались писать 3D.. и меняли наш с вами мир.. (я этому тоже не рад)...

Titus

16.11.2019, 20:29

Вопрос оффтопный.. я вот думаю сделать черезстрочную палитру.. как скажется это на общей производительности? Кто-нибудь пробовал? Может не стоит скотинку мучить?... просто пока туплю.. кашу получаю, но уже мыргает экран.
Зачем?

S_V_B

16.11.2019, 20:31

Зачем?
Чтобы Ув. Хобот увидел ЭЛТ монитор :)

hobot

16.11.2019, 20:32

и меняли наш с вами мир.
реальность ? как в газонокосильщике? )))

В это время уже пытались писать 3D..
да кто бы сомневался...но у каждой платформы своё назначение! PDP графику не подразумевает (в плане спрайты - тайлы и прочая фигня) , максимум геометрические примитивы и графики фун-ий , статистика,
схемы, отчётность! И только наши PDPпишки имеют библиотеку граф.игр такую по меркам платформы обширную (менталитет?), грязь в хотении не сбыточного (это свойственно женщинам обычно)

S_V_B

16.11.2019, 20:35

Зачем?
Чтобы Ув. Хобот увидел ЭЛТ монитор :)

PDP графику не подразумевает (в плане спрайты - тайлы и прочая фигня) , максимум геометрические примитивы и графики фун-ий , статистика,
Я так понимаю вы не рады тому что я пытаюсь сделать на этой платформе?

hobot

16.11.2019, 20:44

Чтобы Ув. Хобот увидел ЭЛТ монитор
я не понял юмора, у меня реальная РМП стояла в 90-х - так что все варианты мониторов поверьте я видел,
а по поводу игр - на УК-НЦ я играл в символьный "Звёздный патруль" и Сталкер и был счастлив и сам писал рогалик свой, а если мне хотелось 3д - у меня был ZT на сеге )

- - - Добавлено - - -

Я так понимаю вы не рады тому что я пытаюсь сделать на этой платформе?
почему не рад? я рад, что вас это увлекло и у вас что то движется, рад любым новым релизам для УК-НЦ,
но выбор игры для меня странен и к тому же вы же не пишите игру с нуля, не рассказываете игроку историю,
что там будет : 4 кнопки и файер - круто да! Только вот в последней сборке по прежнему цепляется невидимым углом за уголок выступа с черепушкой и сразу молния наползает, сколько раз игроки переиграют в такое?

S_V_B

16.11.2019, 20:45

Чувство юмора у меня действительно закончилось. Вопрос к Titus, тормозить будет?

Titus

16.11.2019, 21:17

Вопрос к Titus, тормозить будет?
По скольку я так и не понял формулировки вопроса и задачи, то ответить не могу)

dk_spb

16.11.2019, 21:50

Чувство юмора у меня действительно закончилось. Вопрос к Titus, тормозить будет?
Если у человека закончилось чувство юмора, то он _очень_ скоро будет тормозить по поводу и без ;-)

S_V_B

16.11.2019, 21:54

По скольку я так и не понял формулировки вопроса и задачи, то ответить не могу)
формулировка проста..если для каждой из 288ти строк поменять палитру и яркость (это разные вещи.. х3 надеюсь так понятней)... повлияет ли это на общую производительность? насколько я уже успел по эксперементировать с ПП. лучше его сильно тоже не тормозить. (вы издеваетесь?)... вы еще Хобота привлеките.. насколько это не "кошерно".

Titus

16.11.2019, 22:04

формулировка проста..если для каждой из 288ти строк поменять палитру и яркость (это разные вещи.. х3 надеюсь так понятней)... повлияет ли это на общую производительность?
Я не понимаю, зачем тебе это. А не понимая, не могу дать должного совета)

S_V_B

16.11.2019, 22:21

Я не понимаю, зачем тебе это. А не понимая, не могу дать должного совета)
Технически-это возможно? Возможно. Как по вашему пишут красивые демки и прочие вещи? Или "терминала" достаточно? Вы все настолько круты под микроскопом уже бедные микросхемы разобрали, а что дальше?

- - - Добавлено - - -

Вы что не русские что ли? Один "пургу" всегда несет.. другой дас ис не понимай что есть вы сказать. Заговор какой-то. Мы Казахи здесь лишние.

Titus

16.11.2019, 22:23

Вы что не русские что ли? Один "пургу" всегда несет.. другой дас ис не понимай что есть вы сказать. Заговор какой-то. Мы Казахи здесь лишние.
Мне кажется, ты просто веселый сегодня в честь... какого-нибудь праздника)
Давай переместимся из этой темы в твою игровую, и не будем офтопить)

Hunta

17.11.2019, 10:41

PDP графику не подразумевает
И это только мнение hobot. Вполне можно сделать. Но при этом мы из сервера (как исходно делались PDP-11) должны сделать рабочую станцию (во всеми вытекающими). Хотя есть мысли, как это совместить. Но не на существующих платформах.

nzeemin

17.11.2019, 22:42

формулировка проста..если для каждой из 288ти строк поменять палитру и яркость (это разные вещи.. х3 надеюсь так понятней)... повлияет ли это на общую производительность? насколько я уже успел по эксперементировать с ПП. лучше его сильно тоже не тормозить. (вы издеваетесь?)

Для одной строки можно поменять либо палитру, либо яркость - потому что это разные регистры - управления отображением и управления цветом.
А так, крутить палитрой или яркостью можно довольно быстро, изменение одного или двух слов на строку в памяти ПП.
Но перед этим конечно нужно подготовить переделанный список строк - так чтобы все теги были 4-словные.

Elias

18.11.2019, 17:19

Добрый день.
Моя УКНЦ:
Завод СЭМЗ МС0511-01 (220вольт из коробки), 1992г по шильдику.

Плата тоже СЭМЗ схематика (Кварцы три в кучке). С2 распаян штатно. Разьем под СА - узкий шлейф(современный вариант)
Блок питания выдает все напряжения (+5, +12, -12) преобразователя соответственно нет.
Странно что годы на чипах - 88.09 - 91.01 ( такое ощущение что где то на складе откопали из былого)

микросхемы БИС: КА1515ХМ2-001, КА1515ХМ2-003, КА1515ХМ1-136, КА1515ХМ1-032.

Тесты палитры и скорости пока не могу запустить. Уже неделю пытаюсь заставить ее загрузится либо с дискеты (5.25) либо IDE (ide flash). Постоянно ругается на все подряд. Явно надо осваивать правильную запись дискет и образов.
Дисководов 5.25 куча, пробую на разных. Переключение на 720 делаю.
Дополню по возможности.

Фото платы: https://www.icloud.com/photos/#0HJXdYstSFBtVnZ_Do6UnfdeA

Titus

18.11.2019, 17:29

Фото платы: https://www.icloud.com/photos/#0HJXd...tVnZ_Do6UnfdeA
С айклоудовского хостинга почему-то не показывается.
Залей на https://pic.maxiol.com/ или куда еще.

dk_spb

18.11.2019, 17:37

Завод СЭМЗ МС0511-01 (220вольт из коробки), 1992г по шильдику.
_ОЧЕНЬ_ странная плата. Чтобы в 92-то году и ни одной СЭМЗовской микросхемки....
И плата 06.91, а сама машинка, как пишет владелец, 92 года.....
Неужели она такая с завода была...

Elias

18.11.2019, 19:39

Неужели она такая с завода была...

К моему сожалению, я не являюсь ее первым владельцем.
Купил я ее буквально месяц назад на avito.
Ее состояние было- «с народного хранения»
Я ее отмыл, почистил. Она запустилась.
Состояние пломбы- был пластелин, но клеймо не просматривалось за слоем грязи.
Пластелин был уже затвердевевший. Что говорит о том, что он старый.

Могу только предположить, а год на клейме корпуса 1992, это что то либо кооперативное при заводе, либо действительно собрали из того что оставалось, ибо эра укнц уже завершалась.
Об этом может говорить странный набор БИС, при наличии на плате хм2 001 и 003, не поставить 002, а поставить более старый чип- странно.

Ну либо школьный или подобный ремонт в те времена.
Однако я имею то, что имею.

Фото заливал с телефона, а на icloud было проще. Завтра отфотографирую больше и нормально залью.

Titus

18.11.2019, 20:54

Об этом может говорить странный набор БИС, при наличии на плате хм2 001 и 003, не поставить 002, а поставить более старый чип- странно.
Так и у двух других владельцев Квантов из этой темы, тот же самый набор микросхем.

Arseny

18.11.2019, 22:46

Так и у двух других владельцев Квантов из этой темы, тот же самый набор микросхем.
Вот, виденные мной варианты наборов микросхем:
01: Квант, ХМ1-031, ХМ1-032, ХМ1-039, ХМ1-136
02: Квант, ХМ1-031, ХМ1-032, ХМ1-039, ХМ1-136
03: СЭМЗ, ХМ2-001, ХМ2-002, ХМ2-003, ХМ1-136
04: Квант, ХМ1-031, ХМ1-032, ХМ1-039, ХМ1-136
05: Квант, ХМ2-001, ХМ1-032, ХМ2-003, ХМ1-136
06: Квант, ХМ1-031, ХМ1-032, ХМ1-039, ХМ1-036
07: Квант, ХМ2-001, ХМ1-032, ХМ1-039, ХМ1-136
08: Квант, ХМ1-031, ХМ1-032, ХМ1-039, ХМ1-136
09: СЭМЗ, ХМ2-001, ХМ1-032, ХМ2-003, ХМ1-136
10: Квант, ХМ2-001, ХМ1-032, ХМ2-003, ХМ1-136
11: Квант, ХМ2-001, ХМ1-032, ХМ2-003, ХМ1-136
12: Квант, ХМ1-031, ХМ1-032, ХМ1-039, ХМ1-036
13: Квант, ХМ1-031, ХМ1-032, ХМ1-039, ХМ1-136
14: Квант, ХМ1-031, ХМ1-032, ХМ1-039, ХМ1-036
15: Квант, ХМ1-031, ХМ1-032, ХМ1-039, ХМ1-136
16: Квант, ХМ2-001, ХМ1-032, ХМ2-003, ХМ1-136
17: Квант, ХМ2-001, ХМ1-032, ХМ2-003, ХМ1-136
18: Квант, ХМ1-031, ХМ1-032, ХМ1-039, ХМ1-036
19: Квант, ХМ1-031, ХМ1-032, ХМ1-039, ХМ1-136
20: СЭМЗ, ХМ2-001, ХМ2-002, ХМ2-003, ХМ1-136
21: Квант, ХМ2-001, ХМ1-032, ХМ2-003, ХМ1-136
22: Квант, ХМ1-031, ХМ1-032, ХМ1-039, ХМ1-136
23: СЭМЗ, ХМ1-031, ХМ1-032, ХМ1-039, ХМ1-136
24: СЭМЗ, ХМ2-001, ХМ1-032, ХМ2-003, ХМ1-136
25: Квант, ХМ1-031, ХМ1-032, ХМ1-039, ХМ1-036
26: Квант, ХМ1-031, ХМ1-032, ХМ1-039, ХМ1-136
27: Квант, ХМ2-001, ХМ1-032, ХМ2-003, ХМ1-136
28: Квант, ХМ1-031, ХМ1-032, ХМ1-039, ХМ1-136
29: СЭМЗ, ХМ1-031, ХМ1-032, ХМ1-039, ХМ1-136

Titus

18.11.2019, 22:51

Вот, виденные мной варианты наборов микросхем:
Нифига себе) А где все эти машины?

Arseny

18.11.2019, 22:56

Нифига себе) А где все эти машины?
Часть - мои, часть - фото из Интернета. Я же всякую фигню к себе на складик тащу, что бы потом разобрать/рассортировать. Так что прошерстил фотоархив.

Hunta

18.11.2019, 23:03

Вот, виденные мной варианты наборов микросхем:
СЭМЗ - только ХМ1-136, Квант - и ХМ1-036 и ХМ1-136
Остальные вперемешку

С айклоудовского хостинга почему-то не показывается.
Вроде без проблем и показывает и скачать даёт

Плата тоже СЭМЗ схематика
И тоже ХМ1-136

Arseny

18.11.2019, 23:15

СЭМЗ - только ХМ1-136, Квант - и ХМ1-036 и ХМ1-136
Вроде бы СЭМЗ стал выпускать УКНЦ несколько позже, чем Квант. Наверное ХМ1-136 к тому времени уже полностью вытеснили ХМ1-036.

- - - Добавлено - - -

Плата тоже СЭМЗ схематика
И тоже ХМ1-136
Обрати внимание - все БИС производства Квант (не СЭМЗ).

Titus

19.11.2019, 00:07

Вроде бы СЭМЗ стал выпускать УКНЦ несколько позже, чем Квант. Наверное ХМ1-136 к тому времени уже полностью вытеснили ХМ1-036.
Кстати, очень интересно, чем видеоконтроллер 036 отличается от 136.
Очевидно, были какие-то ошибки или различия? Но какие?

Elias

19.11.2019, 09:45

У меня вопрос - а машинки 1992 года вообще встречаются?
По вики последний год выпуска 1991.

Может быть это выпуск из запасов со всех двух заводов.
Сегодня фото шильдика сделаю крупно.

Плата СА тоже с чипом -065 производства СЭФ. Получается комплект одинаковый по чипам, что СА что плата. Да и распаян С2 полностью, то есть это именно не ученическая.
Связался с продавцом, он написал что забрал ее в Нижегородская Область, село (или поселок) Новоселки. Школа там одна была.
Он точно не ковырялся, так как "Мы там ремонт делали, я увидел в кладовке, спросил - мне отдали"
Я купил ее в конце октября именно из за 0511-01 (220в).
Ученические у него все еще есть, но по фотографиям они 1991 года и тоже СЭМЗ.

Теоретически можно архивы найти, или если кто там рядом - в школе узнать историю ее появления.
Мне самому стало любопытно, не ожидал что в мои руки такой странный комп попался.
Забавно если у меня "Последняя УКНЦ СССР"

Arseny

19.11.2019, 10:52

Ученические у него все еще есть, но по фотографиям они 1991 года и тоже СЭМЗ.
А он их не продает?

Elias

19.11.2019, 10:59

А он их не продает?

Арсений - я же писал, взял на авито. Ссылку по понятным причинам выставлять не могу.
Но найти из 3 текущих предложений Андрея из Новгородской области можно.

У него они в очень грязном состоянии, я свою отмыл - почистил, заработала. Так что лотерея.
Если бы не на 220в я бы мимо прошел этого объявления.

Arseny

19.11.2019, 11:30

Арсений - я же писал, взял на авито. Ссылку по понятным причинам выставлять не могу.
Но найти из 3 текущих предложений Андрея из Новгородской области можно.
А как они у него называются? Пробовал искать и УКНЦ, и МС511, и 511 - не находит.

- - - Добавлено - - -

Ага... Хобот уже подсказал (спасибо ему). В Коллекционировании я искать не догадался :(

Elias

19.11.2019, 11:55

А как они у него называются? Пробовал искать и УКНЦ, и МС511, и 511 - не находит.

Ну я обычно ищу по 0511 или мс0511 - укнц мало кто из продавцов знает.:)

Хорошо что нашлись - думаю о чем либо договоритесь. Он адекватный вполне.

Внешний вид.
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1574154175.2956667295.img0218.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1574154175.2956667295.img0218.jpg&dp=2)

Так как у меня был поддон от куда то из древних времен, заменил у машинки для хорошего вида. Родной убогий:
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1574154820.2956667295.img0212.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1574154820.2956667295.img0212.jpg&dp=2)

Шильдик крупно
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1574154915.2956667295.img0211.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1574154915.2956667295.img0211.jpg&dp=2)

Дата на клавиатуре
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1574155295.2956667295.img0216.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1574155295.2956667295.img0216.jpg&dp=2)

Общий вид на плату
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1574155365.2956667295.img0201.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1574155365.2956667295.img0201.jpg&dp=2)

CА
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1574155022.2956667295.img0217.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1574155022.2956667295.img0217.jpg&dp=2)

Общий план открытой
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1574155099.2956667295.img0213.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1574155099.2956667295.img0213.jpg&dp=2)

Блок Питания
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1574155152.2956667295.img0214.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1574155152.2956667295.img0214.jpg&dp=2)

Блок питания - видно год на деталях
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1574155220.2956667295.img0215.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1574155220.2956667295.img0215.jpg&dp=2)

Одним словом на ваш суд. Давайте ее историю создания придумаем.

dk_spb

19.11.2019, 12:00

У меня вопрос - а машинки 1992 года вообще встречаются?
По вики последний год выпуска 1991.
Нашли чему верить...
Согласно статье в приложении к ИиО выпуск был и в 1994 году.

>производства СЭФ
Ой, а это кто?

Elias

19.11.2019, 12:32

>производства СЭФ
Ой, а это кто?

СЭВ конечно же.
Сове́т экономи́ческой взаимопо́мощи.

по логотипу нашел это: "Это микросхема венгерского производства. Видимо, они выпускали их по лицензии"

dk_spb

19.11.2019, 12:54

А, СЭВ, "это в корне меняет дело". Вроде да, iM - тунгсрамовские.

hobot

19.11.2019, 19:56

Давайте ее историю создания придумаем.
у вас есть куда картинку вывести? контроллер КМД УК-НЦ? давайте ОС RT-11 запускать,
что-бы можно было любые тесты прогнать...по поводу запуска лучше в другой теме
обсудить\почитать
https://zx-pk.ru/threads/29579-disk-rt-11-dlya-uknts.html
https://zx-pk.ru/threads/29686-obshchie-voprosy-po-uknts.html
https://zx-pk.ru/threads/29622-svoj-zagruzchik-kngmd-uknts.html
https://zx-pk.ru/threads/27499-izgotovlenie-zagruzochnoj-diskety.html

Elias

19.11.2019, 20:39

у вас есть куда картинку вывести?
Да, это все есть. Проблема в создании носителя для загрузки.

Если не сложно- проверьте личку, я отписал- только вот есть вероятность что все в никуда улетает.

SKcorp.

20.11.2019, 04:15

Titus

20.11.2019, 09:39

У меня, судя по датам на микросхемах, 1994 года.

https://pic.maxiol.com/images/pict0009.jpg
А тесты и все остальное?

Elias

20.11.2019, 09:39

У меня, судя по датам на микросхемах, 1994 года.

https://pic.maxiol.com/images/pict0009.jpg
А это штатная доработка по внедрению кмд контроллера?
Можно более подробные фото?

Mick

20.11.2019, 10:42

У меня вопрос - а машинки 1992 года вообще встречаются?
По вики последний год выпуска 1991.

Если я правильно понял дату то вроде есть экземпляр 1995

https://pic.maxiol.com/images2/1574176569.1437434890.img20191118234716.jpg

Тема продажи - https://zx-pk.com/forum/viewtopic.php?f=4&t=15029

Но это я как понимаю плата завода Квант

Elias

20.11.2019, 11:24

Если я правильно понял дату то вроде есть экземпляр 1995
Но это я как понимаю плата завода Квант

И прошу заметить - плата опять примерно 90 года. Может все же в 90х основной конвейер по производству самих плат встал, и дальше уже просто сборочный монтаж работал.
Не может же быть, что уже вторая плата, и опять плата сильно старше шильдика.

А может просто плата целиком поменяна. Опять же - вроде 1995 год, а все ХМ - старые. ни одной ХМ2, да и разъём СА старый ( широкий).
Или точно собирали из того, что нашли :)

Arseny

20.11.2019, 11:31

И прошу заметить - плата опять примерно 90 года. Может все же в 90х основной конвейер по производству самих плат встал, и дальше уже просто сборочный монтаж работал.
Не может же быть, что уже вторая плата, и опять плата сильно старше шильдика.
Не, там другое странно - на корпусе шильдик СЭМЗ, а плата внутри стоит - от Квант.

Elias

20.11.2019, 11:34

Не, там другое странно - на корпусе шильдик СЭМЗ, а плата внутри стоит - от Квант.
Ну если предположить, что сборка плат была завершена, то тогда все встает на сови места.

СЭМЗ выпускал укнц после остановки производства на Кванте, плат новых возможно не делал, вот и собрал все запасы складские с родственного завода.

Arseny

20.11.2019, 11:43

Ну если предположить, что сборка плат была завершена, то тогда все встает на сови места.
СЭМЗ выпускал укнц после остановки производства на Кванте, плат новых возможно не делал, вот и собрал все запасы складские с родственного завода.
Это же поточное производство, а не ручная сборка. Т.е. ВСЯ сборочная линия должна быть заточена под платы Квант, а у СЭМЗ она быть заточена под свою плату (они же разные).
Остается только вариант - пихали в свои корпуса всё подряд, что попадалось под руку. Хотя тут встает вопрос контроля качества...

dk_spb

20.11.2019, 11:52

Там не 1995, а нолик так нарисован.

>СЭМЗ выпускал укнц после остановки производства на Кванте, плат новых возможно не делал, вот и собрал все запасы складские с родственного завода
Не после, а параллельно. Просто Квант сдулся раньше.
А у Вас какие-то, простите, феерические домыслы там, где самое простое объяснение - плату меняли.

- - - Добавлено - - -

Не, там другое странно - на корпусе шильдик СЭМЗ, а плата внутри стоит - от Квант.
Где, там где год выпуска по шильдику можно принять за 1995 вместо 1990?
Там строго СЭМЗовская плата, без вариантов. С чего вдруг она Квантовская !??!?!?!

- - - Добавлено - - -

А это штатная доработка по внедрению кмд контроллера?
Это МС0511-УДС (устройство документальной связи)

Arseny

20.11.2019, 11:57

А у Вас какие-то, простите, феерические домыслы там, где самое простое объяснение - плату меняли.
Скорее всего. Ну вот - всю интригу разрушил...

Там строго СЭМЗовская плата, без вариантов. С чего вдруг она Квантовская !??!?!?!
Мы же про УКНЦ от palladium по ссылке из Барахолки говорим? Там точно плата КВАНТ (квары разбросаны по плате), а на корпусе шильдик СЭМЗ.

dk_spb

20.11.2019, 12:01

Там точно плата КВАНТ (квары разбросаны по плате), а на корпусе шильдик СЭМЗ.
Арсений, ты меня шокируешь. Ну прямо кранты какие-то....
СЭМЗ выпускал "стандартную" плату (с разбросанными кварцами) минимум до 7-й версии платы. Про 8-ю не знаю, а с 9-й пошли уже переделанные платы (кварцы вместе).
И потом, ты видел хоть одну квантовскую УКНЦ где оба процессора СЭМЗовские и -065 -120 обе СЭМЗовские!?!?!?!

Arseny

20.11.2019, 12:16

Арсений, ты меня шокируешь. Ну прямо кранты какие-то....
СЭМЗ выпускал "стандартную" плату (с разбросанными кварцами) минимум до 7-й версии платы. Про 8-ю не знаю, а с 9-й пошли уже переделанные платы (кварцы вместе).
Тогда как определить - чьего производства плата?

И потом, ты видел хоть одну квантовскую УКНЦ где оба процессора СЭМЗовские и -065 -120 обе СЭМЗовские!?!?!?!
Я вообще очень мало СЭМЗовских процессоров видел. Почти везде стоят варианты процессоров Квант (пластик, керамика). Вариантов где БИС Квант и СЭМЗ вперемешку видел несколько. Т.е. плата от Квант, а -065, -120 и -032 от СЭМЗ. Или плата СЭМЗ, а 136 - от Квант.

Mick

20.11.2019, 12:19

А я вообще считал что ПЗУ в столбик - это Квант, а те которые разбавлены процом СЭМЗ. По крайней мере мне так сказали когда я реверсил плату помоему 5 версии (5 в квадратике)

Arseny

20.11.2019, 12:25

Вот еще нашел вариант - плата СЭМЗ, процы и -065 -120 обе СЭМЗовские, а все остальные БИС - Квант.

- - - Добавлено - - -

А я вообще считал что ПЗУ в столбик - это Квант, а те которые разбавлены процом СЭМЗ. По крайней мере мне так сказали когда я реверсил плату помоему 5 версии (5 в квадратике)
Это почти одно и то же с кварцами. На платах СЭМЗ ПЗУ переехало выше, а на их место сдвинулась память. И отдельно стоящий кварц от ПЗУ же переехал к двум другим налево.

dk_spb

20.11.2019, 12:30

>Тогда как определить - чьего производства плата?
Если кварцы разбросаны - то достаточно сложно. Обычно в пользу СЭМЗ говорит наличии их микросхем. Насколько я в курсе на сторону они микросхемы не продавали, делали только для себя.
Я пытаюсь собрать базу по другим признакам (версии плат и т.д.), но пока не особо продвинулся...

- - - Добавлено - - -

Вот на чтобы я посмотрел:
- платы вариантов 6 и 8 (включая возможные подвиды 6-1 и т.д.).
- гарантированно квантовскую плату версии старше 5-2 (видел УДСку выпуска 93-го с платой 91-го; все детали не старше 90 года).

Arseny

20.11.2019, 12:43

>Тогда как определить - чьего производства плата?
Если кварцы разбросаны - то достаточно сложно. Обычно в пользу СЭМЗ говорит наличии их микросхем. Насколько я в курсе на сторону они микросхемы не продавали, делали только для себя.
Я пытаюсь собрать базу по другим признакам (версии плат и т.д.), но пока не особо продвинулся...
Тогда, получается, пока можно говорить только о разделении схемотехники плат. С производителем всё непонятно.

Вот на чтобы я посмотрел:
- платы вариантов 6 и 8 (включая возможные подвиды 6-1 и т.д.).
- гарантированно квантовскую плату версии старше 5-2 (видел УДСку выпуска 93-го с платой 91-го; все детали не старше 90 года).
Есть 5-2 и 7, но что они точно Квант - не гарантирую. На 5-2 стоят -065 и -120 производства iM. На 7 - -065 и -120 СЭМЗовские.
6 и 8 - не видел.

dk_spb

20.11.2019, 13:01

>На 5-2 стоят -065 и -120 производства iM. На 7 - -065 и -120 СЭМЗовские.
Вопрос сейчас как раз так и стоит: была ли 5-2 последним вариантом, выпускавшимся на Кванте.

- - - Добавлено - - -

можно говорить только о разделении схемотехники плат. С производителем всё непонятно.
Ну не на 100% корректное утверждение. Так как "кварцы вместе" Квант не выпускал.

- - - Добавлено - - -

И вообще, у СЭМЗа было минимум 11 вариантов плат (по их словам в среднем раз в год менялась плата).
Может у большинства отличия были банальными, типа разного разъема СА. А может и нет. Да, кварцы и ПЗУ сразу бросаются в глаза, но какая-нибудь не видная на глаз переразводка, например, SYNC или AR может заметно менять свойства платы, в том числе скорость в вышеприведённых тестах.

Elias

20.11.2019, 17:49

Так как "кварцы вместе" Квант не выпускал.

А как же моя плата, кварцы вместе, тут однозначно решили что плата Квант.
Так может выпускал?

dk_spb

20.11.2019, 17:58

тут однозначно решили что плата Квант.
Значит ошиблись ;-)
И у Вас плата соответствует корпусу ;-)

Elias

20.11.2019, 18:39

Значит ошиблись ;-)
И у Вас плата соответствует корпусу ;-)

Тогда еще большая загадка....
Плата СЭМЗ, корпус СЭМЗ - и ни одного чипа нет родного. И ВПшки все импортные. Вряд ли на экспорт делали или в подарок кому то.
Чем больше идей и вопросов подкидываете, тем она для меня загадочнее становится.

Ведь если это СЭМЗ - то хоть один то чип могли бы свой поставить.

dk_spb

20.11.2019, 18:47

Это как раз неудивительно. Очень часто встречаются СЭМЗовские платы, где один процессор СЭМЗовский, а второй, точно такой же, уже Ангстремовский.
То есть проблемы производства чипов на СЭМЗе были как технологические, так и количественные. Полностью чипами они себя не обеспечивали. Или, возможно, себестоимость своих чипов была выше покупных (что тоже очень вероятно).

Mick

20.11.2019, 18:53

Под шумок тогда спрошу, кто нибудь может сделать фото 5 версии платы. А то я то ее срисовал, а вот фото так и не нашел. Мне нужно для размещения на сайте.

hobot

20.11.2019, 19:01

Mick, 5-1 пойдёт (https://www.old-games.ru/wiki/%D0%AD%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BD%D 0%B8%D0%BA%D0%B0_%D0%9C%D0%A1-0511) ? или речь о чём то другом ?
https://www.old-games.ru/forum/threads/fotki-nashix-raritetov.27601/page-3#post-839568
https://www.old-games.ru/forum/threads/fotki-nashix-raritetov.27601/page-3#post-840375

Elias

20.11.2019, 19:23

Очень часто встречаются СЭМЗовские платы, где один процессор СЭМЗовский, а второй, точно такой же, уже Ангстремовский.

Даже не спорю с этим. Разные процессоры это обычное явление, правда читал тут что это обусловлено не способностью СЭМЗ процессоров работать на штатной частоте ЦП, по этому ставили их на ПП, и закупали внешние от безысходности.
Но это ни как не объясняет что сложилась такая ситуация на складе завода СЭМЗ, что все свои чип вдруг закончились, и пришлось ставить чипы Кванта.

dk_spb

20.11.2019, 20:17

правда читал тут что это обусловлено не способностью СЭМЗ процессоров работать на штатной частоте ЦП,
Да, но есть платы где оба процессора СЭМЗ.
То есть есть ньюанс ;-)

>Но это ни как не объясняет что сложилась такая ситуация на складе завода СЭМЗ, что все свои чип вдруг закончились, и пришлось ставить чипы Кванта.
Почему не объясняет. Ну например, это может указывать на то что у СЭМЗ были технологические проблемы с производством процессоров, они не всегда работали на нужной частоте. То есть налицо нехватка качественных процессоров. Так что процессоры Ангстрема закупались всегда.

Elias

20.11.2019, 21:35

Почему не объясняет.
Ваши доводы очень надуманные.
Ситуацию при которой для конвейера (а я вряд ли думаю что мою плату делали в индивидуальном порядке) вдруг закончились ВСЕ родные микросхемы представляется с трудом.
РУ5 - Квант, ВП- Mi, ХМ1,2 - Квант. И нет ни одной СЭМЗ - А запас по микросхемам был таков, что мы до сих пор их покупаем. И это не считая того, что в 90-х их за бесценок сливали на золото. Кончились одни, заказали... кончились другие - сделали. При любой другой ситуации получается что технологов и логистов не было как класса, а это вряд ли.
Все же не так далеко от плановой экономики по времени ушли, долго еще отходили от привычного.

Ну не могу я себе представить, что вот прям ВЕСЬ завод по многим позициям взял и иссяк....

А касаемо процессоров и других чипов, разные заводы, разные чипы на одной плате - это как раз нормально.... это кооперация предприятий.

dk_spb

20.11.2019, 22:09

Ну не могу я себе представить, что вот прям ВЕСЬ завод по многим позициям взял и иссяк....
Ни развивать Вашу фантазию, ни тем более пытаться Вам что-то доказать я не планирую. ;-)
Если все Ваши аргументы сводятся к "а мне кажется что могло бы быть и вот так" - у нас даже дискуссии не выйдет

>РУ5 - Квант, ВП- Mi, ХМ1,2 - Квант. И нет ни одной СЭМЗ
Вы таки будете удивлены, но когда на СЭМЗ стали выпускать УКНЦ, то на самом СЭМЗ микросхем под УКНЦ вообще не делали.

>А запас по микросхемам был таков, что мы до сих пор их покупаем
Вы хоть раз видели УКНЦшную ПЗУ сделанную на СЭМЗе? А они были (есть у меня). Что же их не наделали на все СЭМЗовские машины-то? Следуя Вашей логике должны были наделать что на все СЭМЗовские УКНЦ хватило, на сдачу на золото в 90-х сделать запас и сейчас должны быть в продаже не реже чем остальных заводов.
Вот объясните мне зачем Квант покупал Нуклоновские ПЗУ, если их и в Зеленограде выпускали? Кооперация? Тогда зачем же при наличии нуклоновских поставок их и на Ангстреме делали, и на СЭМЗ? Это так, вопросы для размышления ;-)

Elias

20.11.2019, 22:31

Ни развивать Вашу фантазию, ни тем более пытаться Вам что-то доказать я не планирую. ;-)
Если все Ваши аргументы сводятся к "а мне кажется что могло бы быть и вот так" - у нас даже дискуссии не выйдет

Тут вы совершенно правы, развивать дискуссию с собеседником который слышит только себя. крайне тяжело.
Но я вернусь к первоначальной задаче - моя плата производства СЭМЗ как раз вызвала интерес именно тем, что на ней нет ни одного чипа от данного завода.

По поводу - при начале производства не было микросхем - так я и не спорю, только у меня шильдик 1992 года - а это не начало, это уже спад производства.

К тому, что:

"а мне кажется что могло бы быть и вот так"
К сожалению нам сейчас остается возможность только логически рассуждать, так как первоисточники которые могли бы однозначно дать ответы на все вопросы уже к сожалению недоступны.

Моя логика не сводится к тому, что один раз взяли и сделали на 100 лет вперед, я рассуждаю с практической точки зрения - на любом производстве всегда есть технологический запас, и при его истощении он пополняется, источники пополнения мы не обсуждаем, просто они есть.

Для меня странно именно то, что на моей плате нет продукции завода изготовителя. Если не удастся понять или придумать, я не расстроюсь - плата от этого не перестанет работать, или не станет работать хуже. Всего лишь одна маленькая загадка останется не разгаданной до тех пор, пока не всплывет аналогичная плата. А я повторюсь - плата делается на конвейере, и есть ее сестры.

Следуя вашей логике, ситуация когда завод использует заимствованную продукцию на 100% конечно возможна, но согласитесь - это имеет совсем маленький шанс.

dk_spb

20.11.2019, 22:44

>так как первоисточники которые могли бы однозначно дать ответы на все вопросы уже к сожалению недоступны.
Надо просто уметь искать ;-)

> на любом производстве всегда есть технологический запас, и при его истощении он пополняется
Это в теории. На практике один цех производит по плану 50 штук изделий в месяц, по факту (премии же) 60 шт/мес.
А второй цех потребляет по плану 200шт/мес, по факту больше.
И откуда тут технологическому запасу взяться? Попробуйте объяснить Вашу "практическую точку зрения"?

Elias

20.11.2019, 23:06

>И откуда тут технологическому запасу взяться? Попробуйте объяснить Вашу "практическую точку зрения"?

Наверно из практики работы заводов по производству электронной продукции.
Ярославль ( мой родной город) был богат на подобные заводы:
Ярославский Радиозавод (жив по сей день)- который всю жизнь гонит продукцию для армии,
завод Машприбор (остались цеха под аренду)- который выпускал изделия от Первых Лазерных Видео Проигрывателей до Специализированных медицинских установок ( заметьте - единственный в стране) по безоперационному удалению камней из почек, и промышленных гальванических ванн.
Завод Альтаир (залит бетоном) на его месте торговый центр - который состоял из маленькой избушки обнесенный рядами колючки с импортной системой электронной охраны на поверхности и несколькими подземными этажами, он всего лишь выпускал системы наведения ракет.

И да - я конечно был еще ребенок в те времена когда все это было в рассвете, но поверьте семейные разговоры, экскурсии и прочее давало полное представление о происходящих там вещах.

И я видел как загибались и испытывали трудности все эти производства в лихие 90е.

Все эти производства имели непосредственное отношение к моей семье и я был в курсе ( в меру необходимого конечно) о происходящих там вещах.

Так вот - возвращаясь к нашей беседе:
Микросхемы минимум поставлялись коробками ( упаковками) и говорить о разнице в производстве в 30-50% от плана, не серьезно.
В 90х либо покупали партию с запасом, либо производство останавливалось. Времена были такие. Кооперативные связи рушились, страна развалилась на независимые государства. И по этому да - покупали где могли, и сколько есть, а не сколько надо.
Но это все лирика.

Давайте оставим нашу дискуссию - ведь мне кажется мы уже просто спорим ради спора, что не конструктивно.
Наши читатели сами смогут придумать или поверить на слово, фактам и домыслам. И примут для себя решения - что это была за плата и какова ее история появления.
Для себя же я просто сделал отметку - да, в мои руки случайно попало что то забавное, и только.

Titus

20.11.2019, 23:12

Самое главное, чтобы дискуссии не загораживали истину, а так же прямое предназначение этой темы)
Всего 2 человека запустили тесты на реале) Два! )

Elias

20.11.2019, 23:21

Самое главное, чтобы дискуссии не загораживали истину, а так же прямое предназначение этой темы)
Всего 2 человека запустили тесты на реале) Два! )

Я под чутким руководством уважаемого товарища hobot, стараюсь продвинутся дальше чем просто загрузочное меню. Но к моему сожалению, на этом пути постоянно возникают досадные неудачи.
Но процесс идет, а значит результат в конце концов будет :)

dk_spb

20.11.2019, 23:29

Микросхемы минимум поставлялись коробками ( упаковками) и говорить о разнице в производстве в 30-50% от плана, не серьезно.
Вы опять ничего не слышите. Я же не про покупку, а про своё производство.
Вот СЭМЗ и закупал не свои микросхемы с запасом. А поскольку своё производство слабо покрывало потребности, то машинки где много СЭМЗовских микросхем редки. Также редки машинки где их нет совсем.
Что Вас тут удивляет?
Нет, конечно, если мы вместо конкретной ситуации со своим производством и закупками будем абстактно рассуждать "о личном опыте одного магазина" или вообще о чьих-то студенчески-радостных воспоминаниях об эскурсии на местный ликеро-водочный завод....

>Давайте оставим нашу дискуссию
Да нет у нас дискуссии. Я Вам про конкретный завод и конкретную ситуацию с выпуском плат, а Вы про Ярославль, Ваше детство, семейные разговоры и прочую "это все лирику"
По факту Вы, что характерно, при моей поддержке, запачкали полезную тему, в которой было обсуждение, в результате которого могла либо найтись истина, либо хотя бы пути её установления.

hobot

21.11.2019, 15:02

всё что я знаю со слов участников ветеранов производства:
1. оба завода делали схемотехнику всех вариантов
2. я не видел Кванта с красным текстолитом
3. в 90-е СЭМЗовскую машинку в Зеленограде ни разу не встречал,
даже не знал что такое есть (маркировку на корпусах микросхем - я точно
не изучал тогда)
4. все прошедшие через меня машинки тех лет имели характерный белой
обмотки провод вдоль памяти.
5. надо понимать, что Квант и СЭМЗ делали МС среди которых была высока %-ть брака и
собранные платы, которые потом обзывали "не кондиция"
6. по поводу годов производства = в рамках КУВТ Альтернатива 0202 УК-НЦ свернулись
довольно быстро - а вот промышленно\бытовой вариант с 220В питанием штамповали\собирали\выпуск али до
последнего.
7. Квант же попутно собирал ещё несколько микро ЭВМ, те же ПК11 - которые вообще никому нужны в итоге не
оказались (косвенная информация со слов продавцов на радиорынке Московском каком-то)
8. ПК11 гнили от влаги на торговых местах, а УК-НЦ продолжали спрашивать и покупать, по многим причинам (!)
9. 1990-1992 = рассвет выпуска самых мощных отечественных (Зеленоградских) программных продуктов под
RT-11 для ДВК и УК-НЦ, в школах обновляютя 6022 на человеческие в больших кожухах дисководы с 800кб
дискетами, выходит коммерческое ПО (ПАФ-коммандер, миниконцелярия, минибухгалтерия, игровые пакеты)
В одном из Зеленоградских кооперативов ( в 7-м мкр) полстены увешано распечатками содержимого
на дискетах для ДВК-3 и УК-НЦ (!), в городе реально не менее 3-х студий по разработке ПО:
шк.609, ТЕХНОКОМ и что то там при МИЭТ ТУ и заводе + несколько точек сбыта этого ПО + наконец то
бесперибойная возможноть приобретения новых DS\DD дискет (Зеленоградинформприбор в 6-м мкр.), там же
и инженерной графики и по разработке софт-пакеты для машин класса ДВК + графопостроитель и цветные мониторы для КЦГД и УК-НЦ легко купить, штатные ч\б квадратные мониторы в местной Электронике продаются с заводской гарантией и предпродажной проверкой (для чего у них в торговом зале подключена РМП с дисководами!!!)

Несуны и продавцы в 92 продолжают иметь прибыль от УК-НЦ и КМД УК
А в студиях появляются первые 386-айбиэмки
Впервые пощупал звуковой генератор для УК-НЦ под слот расширения с динамиком от АОНа
- трекерные инструменты портированы из MS DOS (редактор надо по темам искать сейчас не помню название)
- у меня случайно на руках оказалось "адресно-регистрово" совместимое с ним ПО (?), что загадочно, поскольку эти дискеты провалялись у меня года два, а сама железка появилась вот только только тогда, дискеты я конечно сразу сделал копию владельцу генератора, но продолж. у этой истории нет.
кучу интересных вещей делают энтузиасты и инициативные группы из общаги института.

И вдруг хлоп(!) в один день полная тишина и полная потеря интереса, спроса со всех сторон.
Это всерьёз пришли ПиСи (начало 93 примерно), в том числе и в школы (конечно не целыми классами),
но игры для ДОС и ВГА графика вышибала почву из под ног в один момент, у меня для игр
Dendy и SEGA MD + Рекорд 381Д с ПАЛ-декодером - супервещь!!!

https://pic.maxiol.com/thumbs2/1574336318.787614894.20191121113731268.png (https://pic.maxiol.com/?v=1574336318.787614894.20191121113731268.png&dp=2)

dk_spb

21.11.2019, 17:04

>оба завода делали схемотехнику всех вариантов
Покажите хоть один квантовский "кварцы в кучку" ?

hobot

21.11.2019, 18:25

>оба завода делали схемотехнику всех вариантов
в другую сторону скорее и наверное имелось в виду, что Солнечногорск делал КВАНТ-топологию,
а не наоборот...но может и попадётся кому "в кучку" от КВАНТА...а может уже у кого-то есть
только он (обладатель) уверен, что это СЭМЗ.

Elias

21.11.2019, 19:38

Сделал тесты на своем УКНЦ.
Подключение к монитору lg m228wa через SCART. (Монитор с теликом и кучей видео входов)
Размер по горизонтали в сервисном меню не меняется, нет такого пункта, по этому края обрезаны.
Переключение скарта на RGB - батарейка.

Тест палитры
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1574355797.39755870.img0254.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1574355797.39755870.img0254.jpg&dp=2)

Тест таймера - TSTMR (скриншот экрана)
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1574353065.39755870.img0255.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1574353065.39755870.img0255.jpg&dp=2)

Тест скорости работы ЦП и ПП - TSSPD (скриншот первого экрана теста ПП, и первого экрана теста ЦП)
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1574353167.39755870.img0256.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1574353167.39755870.img0256.jpg&dp=2)
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1574353199.39755870.img0257.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1574353199.39755870.img0257.jpg&dp=2)

Тест скорости работы периферии - TSPSPD (скриншоты всех экранов)
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1574353237.39755870.img0258.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1574353237.39755870.img0258.jpg&dp=2)
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1574353710.39755870.img0259.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1574353710.39755870.img0259.jpg&dp=2)
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1574353855.39755870.img0260.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1574353855.39755870.img0260.jpg&dp=2)
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1574353902.39755870.img0261.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1574353902.39755870.img0261.jpg&dp=2)
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1574353950.39755870.img0262.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1574353950.39755870.img0262.jpg&dp=2)
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1574354019.39755870.img0263.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1574354019.39755870.img0263.jpg&dp=2)

Titus

21.11.2019, 19:45

Тест палитры не кверху ногами сфоткан случайно? )

Сам вижу, что кверху)

nzeemin

21.11.2019, 20:02

Titus, можете публично выложить исходники теста таймера? если это не секрет конечно.

Elias

21.11.2019, 20:05

Тест палитры не кверху ногами сфоткан случайно? )

Сам вижу, что кверху)

EXIFF подглючил вероятно, перезалил изображение.

Titus

21.11.2019, 20:51

Titus, можете публично выложить исходники теста таймера? если это не секрет конечно.

Ничего секретного нет. Вроде этот.

hobot

21.11.2019, 21:02

Ничего секретного нет. Вроде этот.
подсказал бы мне вот тут (https://zx-pk.ru/threads/15587-programmirovanie-na-uknts-kak.html?p=1034996&viewfull=1#post1034996)
как TMRCURR = ^O177714 получить как входящее значение в фун-цию,
вместо константы, которая там ?
RN: .WORD 435

Titus

21.11.2019, 21:13

как TMRCURR = ^O177714 получить как входящее значение в фун-цию,
вместо константы, которая там ?
RN: .WORD 435

Ну просто считай регистр текущего значения таймера и все)

hobot

21.11.2019, 21:24

Ну просто считай регистр текущего значения таймера и все)
я просто могу только ЦП считать к ПП устройствам и их регистрам "просто" не стукнешся,
в этом и сложность для меня, в ОМСИ ПАСКАЛЕ есть тип переменных register
я пытался, но там ошибки вылазят, низя 177, тока 176 мона! как-то так!

Titus

21.11.2019, 21:25

я просто могу только ЦП считать к ПП устройствам и их регистрам "просто" не стукнешся,
в этом и сложность для меня, в ОМСИ ПАСКАЛЕ есть тип переменных register
я пытался, но там ошибки вылазят, низя 177, тока 176 мона! как-то так!
Ну это да. Надо сделать резидент для ПП, и из него читать.
Но для этого тебе надо научиться программировать на асме PDP11)

hobot

21.11.2019, 21:37

асме PDP11)
ты издеваешься? лучше бы проигнорировал!
я и так там вставки на "макро-11" использую во всю в программе,
мне же значение нужно 1 раз для инициализации функции,
резидент это ИМХО избыточно, нет? если только его сразу прибить

Alex_K

21.11.2019, 21:40

Надеюсь программа запускается в RT-11. Тогда в качестве начального значения можно использовать текущее время.

hobot

21.11.2019, 21:41

программисты...просто 1 регистр считать...и то не подскажут - я же не программер,
хотя есть идея обойтись без танцев с ПП, но тут казалось бы всё рядом...

- - - Добавлено - - -

Надеюсь программа запускается в RT-11. Тогда в качестве начального значения можно использовать текущее время.

хотя есть идея обойтись без танцев с ПП

я и думал секунды использовать...

S_V_B

23.11.2019, 16:26

https://pic.maxiol.com/thumbs2/1574514886.630666996..jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1574514886.630666996..jpg&dp=2)
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1574514958.630666996..jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1574514958.630666996..jpg&dp=2)
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1574514985.630666996..jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1574514985.630666996..jpg&dp=2)
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1574515009.630666996.t1.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1574515009.630666996.t1.jpg&dp=2)
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1574515037.630666996.t2.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1574515037.630666996.t2.jpg&dp=2)
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1574515059.630666996.t3.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1574515059.630666996.t3.jpg&dp=2)
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1574515091.630666996.t4.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1574515091.630666996.t4.jpg&dp=2)
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1574515115.630666996.t5.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1574515115.630666996.t5.jpg&dp=2)
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1574515134.630666996.t6.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1574515134.630666996.t6.jpg&dp=2)
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1574515152.630666996.t7.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1574515152.630666996.t7.jpg&dp=2)
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1574515168.630666996.t8.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1574515168.630666996.t8.jpg&dp=2)
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1574515184.630666996.t9.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1574515184.630666996.t9.jpg&dp=2)

Titus

23.11.2019, 17:14

Интересно, что в этой теме еще ни одного ХМ1-031 не попалось)

S_V_B

23.11.2019, 17:34

https://pic.maxiol.com/thumbs2/1574519191.630666996..jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1574519191.630666996..jpg&dp=2)
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1574519216.630666996..jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1574519216.630666996..jpg&dp=2)
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1574519239.630666996.t1.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1574519239.630666996.t1.jpg&dp=2)
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1574519272.630666996.t2.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1574519272.630666996.t2.jpg&dp=2)
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1574519290.630666996.t3.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1574519290.630666996.t3.jpg&dp=2)
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1574519308.630666996.t4.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1574519308.630666996.t4.jpg&dp=2)
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1574519333.630666996.t5.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1574519333.630666996.t5.jpg&dp=2)
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1574519351.630666996.t6.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1574519351.630666996.t6.jpg&dp=2)
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1574519372.630666996.t7.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1574519372.630666996.t7.jpg&dp=2)
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1574519388.630666996.t8.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1574519388.630666996.t8.jpg&dp=2)
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1574519405.630666996.t9.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1574519405.630666996.t9.jpg&dp=2)

Правда на одной не работают кнопки на одном столбце (М,А,К,3), а другая с дисководом не подружилась.
Кстати что с кнопками , куда смотреть? (клавы разные пробовал, все так же)

Hunta

23.11.2019, 18:25

Интересно, что в этой теме еще ни одного ХМ1-031 не попалось)
У меня такая есть, рабочая, как минимум одна. Смотрю дальше

S_V_B

23.11.2019, 18:54

Запустил еще одну из трех идентичных, результат тестов одинаков NOP-7773 15.99 (не буду больше фотать)
а у СЭМЗ NOP- 6216. :(

Titus

23.11.2019, 19:04

а у СЭМЗ NOP- 6216.
Надо было это фоткать.

Hunta

23.11.2019, 19:13

Есть ещё две с XM1-031, неработоспособные, кварцы врозь

S_V_B

23.11.2019, 19:20

Надо было это фоткать.
см выше.. пост со спойлером СМЗ

Elias

23.11.2019, 20:27

А можно маленькую просьбу к знающим.
Вот сейчас мы выкладываем наши платы, но вот как определить ревизию - тут знаний не хватает.
Может кто выложит фотографии плат по ревизиям, так сказать для визуального сличения платы с оригиналом.
Или ссылку на подобные фото плат.
как пример:
СЭМЗ версия5 - фото...
СЭМЗ версия6 - фото...
СЭМЗ версия7 - фото...

Квант версия1.....
Было бы полезно для общего образования.

dk_spb

23.11.2019, 21:41

Ревизия написана на плате в квадратике.... ;-)
В правом нижнем углу.
Это я не слишком сакральные знания выдал? ;-)

Elias

23.11.2019, 21:48

Ревизия написана на плате в квадратике.... ;-)
В правом нижнем углу.
Это я не слишком сакральные знания выдал? ;-)
Нет, не слишком. Но очень часто ракурс фотографии не позволяет увидеть этот квадратик. А вот расположение микросхем и общий вид - видно обычно отлично.

dk_spb

23.11.2019, 21:52

Ну не знаю, я не берусь гадать по плохим фото. Я если фото минимально приличное - квадратик видно

Elias

23.11.2019, 22:03

Ну не знаю, я не берусь гадать по плохим фото. Я если фото минимально приличное - квадратик видно

Так у вас лично есть такая подборка?
Не у всех есть большие коллекции разных плат, и да на своей личной плате есть возможность это узнать.
И "качество фото" встречающееся в сети часто вполне удовлетворительное для определения этого заветного квадратика, не видя его самого.
И подобная подборка фото была бы хорошим методическим материалом.

dk_spb

23.11.2019, 22:16

Я же написал уже в этой ветке все про ту тему, которую Вы пытаетесь сейчас начать обсуждать. Вы опять хотите развернуть "дискуссию" про личный опыт из детских воспоминаний?

Arseny

23.11.2019, 22:58

Ynicky

24.11.2019, 08:22

А вот мой стандартный УКНЦ (11-2):
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1574572804.1845248586.ynickykvant112.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1574572804.1845248586.ynickykvant112.jpg&dp=2)

randomizer

24.11.2019, 17:36

Плата в корпусе не родная.
ЦП работает на частоте 10МГц
Контроллер ОЗУ ЦП: КА1515ХМ1-039
Контроллер ОЗУ ПП: КА1515ХМ1-032
Видеоконтроллер: 1515ХМ1-136
Контроллер таймер и клавиатуры: КА1515ХМ1-031

https://i.ibb.co/7WW6Q4v/DSC-0226.jpg (https://ibb.co/7WW6Q4v) https://i.ibb.co/M78S6s2/DSC-0234.jpg (https://ibb.co/M78S6s2) https://i.ibb.co/JKb06YN/DSC-0245.jpg (https://ibb.co/JKb06YN) https://i.ibb.co/Y7SQGPJ/DSC-0256.jpg (https://ibb.co/Y7SQGPJ) https://i.ibb.co/31W9t23/DSC-0266.jpg (https://ibb.co/31W9t23) https://i.ibb.co/YXxwN36/DSC-0284.jpg (https://ibb.co/YXxwN36) https://i.ibb.co/KDDnssf/DSC-0291.jpg (https://ibb.co/KDDnssf) https://i.ibb.co/m5WmwD4/DSC-0304.jpg (https://ibb.co/m5WmwD4) https://i.ibb.co/HBVLY67/DSC-0315.jpg (https://ibb.co/HBVLY67) https://i.ibb.co/bvQpBgF/DSC-0331.jpg (https://ibb.co/bvQpBgF) https://i.ibb.co/NSk2PQY/DSC-0338.jpg (https://ibb.co/NSk2PQY) https://i.ibb.co/zV90S73/DSC-0343.jpg (https://ibb.co/zV90S73)

- - - Добавлено - - -

Любопытно что за регистры палитры в одном из тестов по адресам 177030-177052?