Оставить или убрать доработку?

[corsar]

Столкнулся с доработанной платой, где сигнал CLC (С25) на проц пущен через ЛЛ1 (D65) и на выходе подтянут к 5в через резистор.
В чем практический смысл? На работу это никак не влияет. Сам склоняюсь к тому чтобы вернуть как должно быть по схеме.

https://i.ibb.co/LS1NYRT/IMG-20191227-011702.jpg (https://ibb.co/Mn7BZSz)

Сама плата нерабочая, пока определил D49 под замену.

[solegstar]

В чем практический смысл?
в буферизации сигнала? может были какие-то доработки, которые просаживали частоту проца.

[blackinwoman]

corsar,
solegstar,

я вспомнил давний спор в теме по Пентагону, зачем именно подтяжка 10КоМ к +5 сигнала CLK Z80 на пентагоне, а не 300Ом как советуют, вообщем я изучил эту тему на личном опыте + нашел подтверждение в документации :

1. Процы тогда были разные, ставили что могли достать, в любом случае это скорее был наш проц или старый zilog, им весьма критичен уровень сигнала CLK тоесть он должен быть около 4.5 вольт, иначе начинается мусор в памяти при обращении к памяти, керамические работают лучше, можно подобрать проц который будет работать лучше, для более поздних КМОП процов это уже не критично и нагрузочная способность у них больше на шину
2.Выход из ситуации подтянуть уровень CLK через резистор 300 Ом, в Балтике еще ставили дополнительно конденсатор. Для Пентагона советовали крутить резистор в блоке питания что бы поднять напряжение до 5.5 вольт ! т.к. оно все равно проседало на плате из за длинных тонких дорожек и так же видимо решалась проблема с CLK, но пентагон спасало еще обилие буферов между памятью и процом ...


насчет ЛЛ1 видимо подгоняли стабильность платы под негодный проц ... если вернуть все назад (я бы вернул) то скорее полезут глюки на плате, но можно поменять проц на КМОПовский

[solegstar]

+ нашел подтверждение в документации...
Да, я тоже нашел подтверждение в оф. доке:
https://drive.google.com/uc?export=download&id=1ogLX7tx_RqOW_ynfcOcKVeMiHftacvEL
Если проц используется на меньшей частоте, чем рассчитан, то можно использовать резистор 330 Ом к +5В, но если нужна рабочая частота проца, то нужно собирать узел на транзисторе и 74S04, представленный выше. Надо кстати попробовать такое сделать в Профи 5 допустим.

[blackinwoman]

solegstar, кстати об этом услышал, когда Bil Herd (создатель схемы Commodore 128) рассказывал, что z80 работал не стабильно и он догадался и сделал формирователь клока из +12 вольт вообще


https://pic.maxiol.com/thumbs2/1578493981.3169993133.screenshotfrom2020.png (https://pic.maxiol.com/?v=1578493981.3169993133.screenshotfrom2020.png&dp=2)

тоесть по идее, чем лучше clk, тем стабильнее работает z80 с навешанными корпусами на шине
хотя оригинальные не КМОП z80 выпушенные уже в 90х не так были критичны к CLK

[solegstar]

тоесть по идее, чем лучше clk, тем стабильнее работает z80
да, я думаю тут больше дело во фронтах. надо посмотреть осцилом, какой клок получается и сравнить с резистором.

[Denn]

Логический элемент даёт некоторую (небольшую) задержку сигнала. Например, в ОРИОН-ПРО для того чтобы "завелись" некоторые экземпляры Z80, требуется набирать "паровозик" из трёх и более ЛЭ в цепи клока. Возможно, некая особенность схемотехники.

[blackinwoman]

Denn, ну я сталкивался еще с тем, что Z80 на некоторых БП стартует нормально, а на некоторых не запускается, видимо надо на плату савить RC цепочки для плавного запуска или действительно через задержку CLK

[Evgeny Muchkin]

Простите за нубский (и, возможно, оффтопный) вопрос. А, С12 в данной схеме для вышеописанной задержки клока или для чего-то другого?

71209

[HardWareMan]

Для другого.