PDA

Просмотр полной версии : Небольшой эксперимент с натуральными интервалами



NEO SPECTRUMAN
01.01.2020, 05:11
ахтунх тема
ДЛЯ ПОНИМАЮЩИХ МАТ ЧАСТЬ!
и для прочих знающих про всякие микротональности, тет19 и прочую бусурманскую ересь

услышал ВНЕЗАПНО немного применение натуральных не равномерно темперированных интервалов
и вспомнил что в голове летали всякие мысли, и читал дето про синтезаторы которые могут выдавать только последовательности натуральных интервалов
и решил наконец запилить и проверить как же оно будет звучать
тк нигде примеров такого не попадалось



и запилил в виде таком
взял биперный 15 битный движок
и сконвертил музычку из sanxion которую я все время использую для теста пищалок...

1-й верхний голос выдает только последовательность натуральных интервалов от предыдущих нот несмотря не на что
2-й нижний голос есть натуральный интервал от верхнего голоса
и вообще пофиг что интервал от предыдущей ноты нижнего голоса получается левым...




и воощем эксперемент успешно провалился (что и следовало ожидать) :v2_dizzy_tired2:
тональность ощутимо плавает (тк есное дело натуральные интервалы не помещаются в октаву)

возможно это мой косяк в набирании таблицы натуральных интервалов
но вангую что нет...
списал с педивикии
только тритон взял самый упрощенный вариант



теперь нужно будет попробовать запилить
1-й голос равномерно темперированный
а 2-й голос натуральный интервал от первого голоса
возможно это будет вин


пушо щас посторонних биений явно нет
полоски на бордюре тоже симпотичные



в атаче
снапшот чтоб послушать, что же из этого получилось (личностям с утонченным слухом слушать не рекомендуется)
и расчет\конвертация музычки в виде интуитивно понятного экселя

- - - Добавлено - - -

вписал тритон как 45/32 ничего не изменилось...
(он же там вроде и не использовался)
за одно перепроверил таблицу...

Smalovsky
01.01.2020, 18:27
В натуральном звукоряде бесконечное количество тональностей, так как при переходе в другую тональность в ней образуются новые звуки, которые не совпадают с предыдущими из старой тональности. Короче не замкнут квинтовый круг как в РТС. Что бы играть в натуральном строе нужен инструмент с бесконечным числом клавиш. Отсюда все эти приближения 19, 24, 53 и другие системы равномерной темперации.
Вообще, у тебя в сё упрётся в систему темперации. Будешь выбирать между равномерной и неравномерной.
Один парень свою темперацию забомбил( ближе к концу статьи).
http://musickost.ru/slovar/temper.html
Попробуй старые системы неравномерной темперации Кирнбергер или Веркмайстер 3(Веркмайстер и другие авторы неравномерных темпераций, пригодных для игры во всех 24 тональностях, ставили перед собой определенную цель: добиться приемлемого, но различного и конкретного звучания всех тональностей).

NEO SPECTRUMAN
01.01.2020, 20:40
В натуральном звукоряде бесконечное количество тональностей, так как при переходе в другую тональность в ней образуются новые звуки,
вот как раз в тесте каждая частота считалась от предыдущей для верхнего голоса
и слышно как тоника уползает на глазах



Один парень свою темперацию забомбил( ближе к концу статьи).
http://musickost.ru/slovar/temper.html
Попробуй старые системы неравномерной темперации Кирнбергер или Веркмайстер 3(Веркмайстер и другие авторы неравномерных темпераций, пригодных для игры во всех 24 тональностях, ставили перед собой определенную цель: добиться приемлемого, но различного и конкретного звучания всех тональностей).

все равно
тут привязаны к 12 физическим нотам


а интересней было бы
сохранить чистоту натуральных интервалов в любой тональности
при этом сделав плавающую тонику (но не на столько плавающую как получилась сейчас)
чисто для чиптюна с его бесконечным числом частот

думаю может заменить широкие интервалы которые мажут на 15 центов
другими похожими дробями

например 6\5 = 1,2
13\11 = 1,1818181818181818181818181818182 (которое больше похоже на равномерно темперированный интервал)

хотя проверил и 13\11 звучит значительно минорней чем 6\5
хотя терция же и малая пусть и звучит минорно

да и "натуральность" таки просела

до
https://jpegshare.net/images/5e/9c/5e9cd2a7563d8167e2e0ffd91fdc90fb.png

после
явно не то...
https://jpegshare.net/images/6a/c3/6ac394a05cf5d05924b5192d5a75a073.png

- - - Добавлено - - -

хотя соотношение все равно красивей чем 2973/2500 (приближенное равномерно темперированное)

- - - Добавлено - - -


Отсюда все эти приближения 19, 24, 53 и другие системы равномерной темперации.
нет это у эксперементаторов что то чешится
и им мало 12...

стоит посшулать ихние поделия в ихних edo93
и уши сворачиваются в трубочку...


вот кратное 12 имеет право на существование
но мат части на нее нету
квинтовый круг энгармонически успешно замыкается
и не есть спираль как в натуральном строе
и не дойдет он никак до новых четверть тонов...

но оно можно использовать для получения 12 новых тональностей
которые звучат достаточно интересно...
хотя с таким же успехом тогда проще сдвинуть ля на четверть тона при необходимости...
...хотя может как то можно отклонятся и модулироваться в "новые" тональности

NEO SPECTRUMAN
06.01.2020, 14:57
Кстати если немножко по разсокращать бессмысленные дроби


1
1
прима


16
15



9
8



6
5



5
4



4
3



7
5
тритон


3
2



8
5



5
3



16
9



15
8



2
1
октава



то ВНЕЗАПНО всплывает суть
сразу видно зависимость
и становится ясно почему тритон именно 7/5 а не 45/32



64
64
прима


32
30



18
16



12
10




10
8



8
6




7
5
тритон


6
4



8

5



10
6



16
9



30
16



64
32
октава







...хотя нужно будет попробовать построить что нибудь приближенное с тритоном 45/32 по средине
и с меньшими отклонениями от равномерно темперированного строя


ну вощем то
математики это как... (именно они)
только математики
и любят они замыливать глаза херней...

https://jpegshare.net/images/45/4d/454d327ddcbc00a736ed64a50e6093da.jpg