Amiga 1200 - с чего начать ? [Архив] - Speccy

SuperMax

01.01.2020, 17:40

давно лежит Amiga 1200 c ускорителем (Blizzard 1230 50Mhz) 68030 + 128MБ RAM
внутри винт софтом какого-то телеканала
грузится
есть мыша родная и внешний дополнительный флоп 3.5" - я правильно понял что там 720КБ ?

вопросы
1. как подключить к сети ?
давно куплена для этой цели WiFi карточка "для амиги" Orionco gold
но что и как настраивать не представляю

2. как осуществлять обмен файлами ? сбоку выведен хвост IDE, какой формат винта ? те чтобы туда закачать

3. как сделать образ операционки и всего что там есть ?

4. таки хочу поиграться в амиговские игрушки, соответственно вопрос
что считается лучшими ? ибо смотреть всё из gamebase-а тупо устанешь
что надо для запуска ?

5. какой-то еще апгрейт имеет смысл делать ?
как я понял рекомендуется заменить винт на CF-ку ?

ps: какие FAQ стоит прочитать ?

- - - Добавлено - - -

имеет ли смысл брать такой комплект ?
https://www.ebay.com/itm/Amiga-1200-16GB-3-1AGA-install-License-CF-Hard-drive-Whdload-18-3-Public-Domain/142640190508?hash=item213604942c:g:sWkAAOSwm8VUu~h W

да, как определить версию Kickstart ROM ?
при запуске картинки с дискетой нет - что-то мелькает
хотя подключение по RGB

потом появляется красивая картинка Amiga Workstation
и потом уже экран операционки
менюшки кстати все русифицированы
в меню о программе пишет Directory Opus 5.82 Magellan II
лицензионный

CLR

01.01.2020, 17:40

Для начала http://faqs.org.ru/hardw/non_pc/amiga.htm

Затем http://amiwiki.spb.ru/wiki/Заглавная_страница

Ну и вообще http://www.amiga.org.ru/

goodboy

01.01.2020, 20:12

в меню о программе пишет Directory Opus 5.82 Magellan II
это коммандер (у него есть возможность автозапуска при старте системы)

SuperMax

01.01.2020, 20:46

cпасибо!

кстати вопрос - внешний флоп Oceanic Master 3A-1 тоже 720 или может быть HD ?
вот такой
https://www.ebay.ca/itm/Amiga-external-floppy-drive-Oceanic-Master-3A-1-with-manual/114009303830?hash=item1a8b7beb16:g:oxwAAOSwa~Nd787 E

- - - Добавлено - - -

это коммандер (у него есть возможность автозапуска при старте системы)
это я прочитал
вопрос в другом - как определить версию системы и кикстартера ?

вот тут http://mirrors.pdp-11.ru/_amiga/kikstart/KS-ROMs/
есть всякие прошивки
вопрос - а почему их продают ?
https://www.ebay.com/itm/New-Licensed-Kickstart-ROM-3-1-40-063-for-Commodore-Amiga-500-500-600-2000-535/123928960620?hash=item1cdabdde6c:g:ALgAAOSwAuZX1Y0 O

просто взять ПЗУ (кстати а какая там ПЗУшка ?) и прошить нельзя ?

goodboy

01.01.2020, 21:46

как определить версию системы и кикстартера ?
зажав правую кнопку выбери в меню opus (крайнее слева) execute command
в появившемся окошке напечатай version+enter (команда без параметров покажет версию rom/WB)

- - - Добавлено - - -

есть всякие прошивки
вопрос - а почему их продают ?
лизензию/авторское право никто не отменял

- - - Добавлено - - -

просто взять ПЗУ и прошить нельзя ?
можно (только если не знаешь зачем оно тебе надо, то зачем ?)

Titus

01.01.2020, 22:12

Офтопик.
Заголовок темы навеял)
Интересно, что эту книжку мы реально изучали на уроках истории. И в очень интересное слово складываются первые буквы, написанные в столбик.
https://pic.maxiol.com/images2/1577905826.1504841820.01.png

SuperMax

02.01.2020, 07:59

зажав правую кнопку выбери в меню opus (крайнее слева) execute command
в появившемся окошке напечатай version+enter (команда без параметров покажет версию rom/WB)

Kickstart 40.68 - как я понимаю уже последний ?
Workbench 40.42

лизензию/авторское право никто не отменял
те на ebay торгуют лицензионными ПЗУ ?

можно (только если не знаешь зачем оно тебе надо, то зачем ?)
вот потому и спрашиваю чтобы понять

остались открытые вопросы
вопросы
1. как подключить к сети ?
давно куплена для этой цели WiFi карточка "для амиги" Orionco gold
но что и как настраивать не представляю

3. как сделать образ операционки и всего что там есть ?

4. таки хочу поиграться в амиговские игрушки, соответственно вопрос
что считается лучшими ? ибо смотреть всё из gamebase-а тупо устанешь
что надо для запуска ?

5. какой-то еще апгрейт имеет смысл делать ?
как я понял рекомендуется заменить винт на CF-ку ?
[CF с софтом с ebay заказал]

- - - Добавлено - - -

да, запустить внешний флоп Oceanic Master 3A-1 так и не получилось запустить
те он виден, но не читает и не форматирует дискеты

внешне - новый и пломба на месте

easy_john

03.01.2020, 01:48

4. таки хочу поиграться в амиговские игрушки, соответственно вопрос
что считается лучшими ? ибо смотреть всё из gamebase-а тупо устанешь
что надо для запуска ?

http://amiwiki.spb.ru/wiki/Лучшие_игры

volton

03.01.2020, 11:30

SuperMax

03.01.2020, 14:34

supermax,что то поздно у тебя интерес проснулся :) у твоего акселя имеется возможность подменять кикстарт программно... шить микросхемы не нужно... только один минус у такой возможности несколько ребутов ... и надо ли вообще его менять... ?!
да вот я и хотел понять - надо ли это ?

а что поздно, да, машинка с 2009ого лежала
все откладывал "на потом"

Геккон

11.01.2020, 21:34

Если нужны только игры, то можно обойтись загрузкой adf с модифицированного Gotek (USB Floppy Emulator)

SuperMax

23.01.2020, 15:18

Если нужны только игры, то можно обойтись загрузкой adf с модифицированного Gotek (USB Floppy Emulator)
ну это как-то через задний вход - у меня HDD есть

- - - Добавлено - - -

пришла CF-ка с софтом
вставил - не работает
при запуске думает, потом мигает зеленым светодиодом и выводит
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1579781086.3232235619.photo2020012319021.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1579781086.3232235619.photo2020012319021.jpg&dp=2)
потом черный экран и так по кругу

с моего HDD грузится нормально

есть идеи что это значит ?

ps: продавцу уже написал - он отмазывается мол проверяйте соединения.

easy_john

23.01.2020, 16:54

ну это как-то через задний вход - у меня HDD есть

А это не показатель.
На амиге очень много было игр, которые запускались только с дискет.
Для их запуска с винта есть целый эмулятор whdload, но ему надо память и аксель.

при запуске думает, потом мигает зеленым светодиодом и выводит

Похоже, что грузят какой-то патч под железо, которого у тебя нет. Аксель, кикстарт и т.п.

SuperMax

23.01.2020, 17:52

А это не показатель.
На амиге очень много было игр, которые запускались только с дискет.
не знал
вообще это откровенно странно если амига с винтом шла

Для их запуска с винта есть целый эмулятор whdload, но ему надо память и аксель.
о! теперь понятно для чего этот whdload

Похоже, что грузят какой-то патч под железо, которого у тебя нет. Аксель, кикстарт и т.п.
походу битый образ
тк продавец сказал подключить к эмулятору и там тоже то полосы то черный экран
обещал прислать ссылку на образ

goodboy

23.01.2020, 20:05

походу битый образ
а описание того что покупал можно ?

SuperMax

23.01.2020, 20:25

вот это купил

https://www.ebay.com/itm/Amiga-1200-16GB-3-1AGA-install-License-CF-Hard-drive-Whdload-18-3-Public-Domain/142640190508?hash=item213604942c:g:sWkAAOSwm8VUu~h W

easy_john

23.01.2020, 22:25

"Works on Rom 3.1 A1200 Requires Rom 3.1 ( 40.068 ) "
А у тебя какой кикстарт?

Впрочем, подборка довольно мутная - коланто и ПДшные игры с демками. И странные заявления, что продавец "начал первым использовать CF на амиге в качестве винта 9 лет назад" - похоже на манию величия, т.к. люди пользуются этим уже лет двадцать.

SuperMax

24.01.2020, 07:11

у меня
Amiga 1200 c ускорителем (Blizzard 1230 50Mhz) 68030 с FPU + 128MБ RAM
Kickstart 40.68
Workbench 40.42

продавец прислал ссылку на образ, который уже заработал в эмуляторе
при запуске whdload/igames таже ошибка что и на реальной машине
в амиге вообще не работает - валится в ошибку сразу

короче начал возврат денег.

volton

24.01.2020, 20:23

goodboy

25.01.2020, 00:23

попробуй без акселя! грузиться должно!!! и без hdd!
описание лота не читал ?
"Memory card required to work 8mb recommended or better still 030 accelerator card."

SuperMax

25.01.2020, 20:05

таки снял образ с родного 210МБ винта, из-за его "антикварности" пришлось помучатся тк через USB переходники он определялся неверно.
снимал WinImage 9, получил образа vhd и ima
стал экспериментировать с winuae и запуском с этого образа
и тут какая-то засада
получаю ошибку
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1579970992.3232235619.capture.png (https://pic.maxiol.com/?v=1579970992.3232235619.capture.png&dp=2)

конфигурация эмулятора
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1579971679.3232235619.1.png (https://pic.maxiol.com/?v=1579971679.3232235619.1.png&dp=2)
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1579971705.3232235619.2.png (https://pic.maxiol.com/?v=1579971705.3232235619.2.png&dp=2)
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1579971717.3232235619.3.png (https://pic.maxiol.com/?v=1579971717.3232235619.3.png&dp=2)
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1579971747.3232235619.4.png (https://pic.maxiol.com/?v=1579971747.3232235619.4.png&dp=2)
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1579971733.3232235619.5.png (https://pic.maxiol.com/?v=1579971733.3232235619.5.png&dp=2)

что не так ?

у кого есть рабочие образа жестких дисков с играми ? дабы залить на реальный винт (у меня есть 40GB IDE 2.5") и вставить в Амигу ?

goodboy

25.01.2020, 21:18

что не так ?
у тебя стоит (blizkick) подмена ПЗУшки.
http://aminet.net/package/util/boot/BlizKick

и скорее всего у реальной амиги ПЗУ на плате более старой версии, поэтому и купленная CFка не работает.
включи амигу без винта и посмотри номер версии (под логотипом)

................
попробуй поставить галочку на пункте MapRom в окне Expansions
(на реальном акселе это делается установкой перемычки)

SuperMax

25.01.2020, 21:41

у тебя стоит (blizkick) подмена ПЗУшки.
http://aminet.net/package/util/boot/BlizKick

и скорее всего у реальной амиги ПЗУ на плате более старой версии, поэтому и купленная CFка не работает.

................
попробуй поставить галочку на пункте MapRom в окне Expansions
(на реальном акселе это делается установкой перемычки)
о!
заработало!

получается надо будет прошить ПЗУ новым кикстартом, затем переключить перемычку на Blizzard-е ? или перемычку трогать не обязательно ?

а как вообще эта подмена работает ?
те по отношению к ОС ?

easy_john

26.01.2020, 09:25

Скопируй файлы blizkick и 3.1 rom со старого винта на новый. Добавь вызов первой строкой в startap-sequence.

goodboy

26.01.2020, 11:13

получается надо будет прошить ПЗУ новым кикстартом, затем переключить перемычку на Blizzard-е ? или перемычку трогать не обязательно ?
а как вообще эта подмена работает ?
те по отношению к ОС ?
на акселе две перемычки. одна устанавливает скорость работы с simm памятью, вторая разрешает подмену ПЗУ.
http://phase5.a1k.org/files/1230iv.pdf (подмена делается если перемычка снята)
без всякого спец.софта содержимое родной ПЗУшки переносится в закрытую область памяти,
а подмена(коррекция) адресов происходит на железном уровне.

спец.софт позволяет сделать выбор образа ПЗУ для подмены.
я вроде использовал что-то другое (не blizkick)
при старте системы проверял версию exec.library и если она старая то делал подмену

easy_john

26.01.2020, 18:05

получается надо будет прошить ПЗУ новым кикстартом, затем переключить перемычку на Blizzard-е ? или перемычку трогать не обязательно ?

Тебе надо кикстарт 3.1.
Можно:
- прошить реальные ром и поствить в амигу
- использовать замену кикстарта при загрузке:
- - при наличии акселератора от blizzard, использовать его ресурсы с утилитой http://aminet.net/package/util/boot/BlizKick
- - на любой амиге, используя ресурсы памяти с утилитой http://aminet.net/package/util/boot/skick346

Утилиты прописываются в startup sequence первой строчкой (с указанием пути до файла нужного кистарта), при первом запуске утилита видит, что ром отличается, заменяет его в памяти, делает софтребут.

SuperMax

28.01.2020, 18:33

Тебе надо кикстарт 3.1.
Можно:
- прошить реальные ром и поствить в амигу
- использовать замену кикстарта при загрузке:
- - при наличии акселератора от blizzard, использовать его ресурсы с утилитой http://aminet.net/package/util/boot/BlizKick
- - на любой амиге, используя ресурсы памяти с утилитой http://aminet.net/package/util/boot/skick346

Утилиты прописываются в startup sequence первой строчкой (с указанием пути до файла нужного кистарта), при первом запуске утилита видит, что ром отличается, заменяет его в памяти, делает софтребут.

итого заказал
https://www.ebay.com/itm/2GB-4GB-8GB-16GB-32GB-High-Speed-CF-Memory-Compact-Flash-Card-for-Digital-Camera/173505726161?ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT&var=472196161577&_trksid=p2057872.m2749.l2649
https://www.ebay.com/itm/New-Licensed-Kickstart-ROM-3-1-40-068-for-Computer-Commodore-Amiga-1200-534/114014843230?ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT&_trksid=p2057872.m2749.l2649
https://www.ebay.com/itm/Neu-Amiga-1200-Cf-R%C3%BCcken-Fallt%C3%BCr-45cm-Ide-Kabel-Adapter-Festplatte-Set-743/124058998474?ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT&_trksid=p2057872.m2749.l2649

продолжу когда придет ;-)
пока на досуге займусь наливкой VAXStation 3100 (https://forum.maxiol.com/index.php?showtopic=5509)

Sergey

05.11.2020, 03:58

Капец, человеку голову заморочили, спецы...
У него и так kickstart 3.1 (40.68), а он новый комплект купил - деньги выкинул.
Что за "отеческие" замечания про аксель и память? - он в самом начале написал, что у него 030@50 128 МБ - у него ВСЁ пойдёт.
Рука - лицо! Амижники...