Клавиатура Радио-86РК на кнопках CHERRY с подсветкой

[Alex.Ismagilov]

Hi ALL!!!

Собираюсь сделать клавиатуру для красной платы Радио-86РК (https://zx-pk.ru/threads/31168-radio-86rk-krasnaya-klassicheskaya-plata.html)
На кнопках CHERRY от POS-терминалов (кассы в супермаркетах), мне их отсыпали по случаю коробку, вот и развлекаюсь.
По классической (почти) схеме из журнала Радио.
Уже сделал на них клавиатуры для Pentagon-128 (40 и 56 кнопочные варианты, так что опыт в разводке на этих кнопках есть)
Да, видел здесь похожую тему от 2012 года. Но 8 лет прошло, многое поменялось.


Делать платы буду в Китае (JLC)
Клавиатура планируется как отдельный блок (не в составе компа), примерно так:
71146
Хотя, скорее всего спроецирую отверстия оригинальной платы, чтобы при случае стойками соединить.

Могу сделать просто минимально 5 плат (2 себе + 3 свободные), могу больше, если количество желающих наберется большее.
Пока-что рендер глубокой альфа-версии выглядит так:
71147

Разъем будет DB-25
Заодно будут разведены на плате:
* микродинамик-перделка, с кнопкой отключения
* кнопка RESET
* кнопка включения/выключения светодиодов подсветки кнопок

Если у кого есть желание делать их много и продавать/рассылать - пишите (это не мой бизнес), вполне решаемо.
Мне интересна отдельно-взятая клава, для отдельно-взятого проекта.

Про цены - сложно пока сказать, ибо от количества зависит, + плата большая и финальной площади нет пока

- - - Добавлено - - -

Пока еще полная неопределенность с расположением дополнительного блока, ибо то как в оригинале - ну это трэш тот еще... (IMHO)
Может есть варианты адевкатной раскладки дбоп.бока со стрелками ?

[Denn]

От каких POS-терминалов, если не секрет? ;)

[Alex.Ismagilov]

Сложно сказать, там клавиатуры на PS/2 портах, программируемые
Их можно разобрать на отдельные кнопки.
Сверху кнопки прозрачная съемная крышка - под нее можно напечатать вставку с любым содержимым
Если конкретно - ребята из сети салонов оптики EyeKraft (можно зайти и посмотреть в-живую) - не реклама :)
сама кнопка - классическая CHERRY-MX со светодиодом

- - - Добавлено - - -

оно примерно вот так получилось, когда спектрум делал:
71148

- - - Добавлено - - -

Да простят меня модераторы, конкретно именно вот такие у меня:
https://www.avito.ru/moskva/tovary_dlya_kompyutera/klaviatury_ncr_5932_pos_kassovoe_oborudovanie_1004 270652

а так, запрос на авите: "POS клавиатура"

- - - Добавлено - - -

Еще ключевое слово для поиска "Posiflex"

[Alex.Ismagilov]

Почти готовая к производству плата:
71189
71190
Разведена в 2 слоя, шелкография с обоих сторон, размер 352х126 мм.
С отключаемыми светодиодами подсветки.
Разъем - подумал, все-таки обычный угловой DB-25

[Shumadan]

Разъем DB-25 не слишком здоровый? Эти кнопки не высокие, там ведь панелью будет закрываться

[Alex.Ismagilov]

Сбоку вот так в реальном размере:
71191
на рендере нет только механической рамки, в которую кнопки вставляются чтобы не болтались по-отдельности

- - - Updated - - -

А идея компоновки корпуса вот такая:
71192
снизу сплошная пластина акрила 4мм
Сверху - вырез под кнопки
в середине - вырез под кнопки и остальные высокие элементы

[Shumadan]

хотя зачем я парюсь. разъем можно и не ставить.
по ценнику еще не определились?

[Alex.Ismagilov]

Цена за 5 плат с доставкой до меня (Москва) - около 2500руб
пока приблизительная оценка

[ppp]

Красиво. Обидно до слез - две недели назад закончил распайку своей клавиатуры мгтф'ом. Переделывать теперь уж не буду, да и кнопки мои все равно не подойдут. Но обидно :)

Из опыта 30-летней давности: в некоторых программах "перделка" так доставала, что поставил кнопку на механическое её отключение. Если бы я встраивал её в корпус клавиатуры, то обязательно бы теперь поставил такую же кнопочку или регулировку громкости.

[Alex.Ismagilov]

Из опыта 30-летней давности: в некоторых программах "перделка" так доставала, что поставил кнопку на механическое её отключение. Если бы я встраивал её в корпус клавиатуры, то обязательно бы теперь поставил такую же кнопочку или регулировку громкости.

Хорошая идея, пока не отправил в производство, надо будет доразвести переключатель. Спасибо :)

[Alex.Ismagilov]

Доразвел, с кнопкой отключения динамика, на шелкографии подсказки сделал.
Ушла в производство платка:
71517
71518
Заказал 5 шт.

[ppp]

Alex.Ismagilov, я сделал наклейки для своей клавиатуры.

https://i.ibb.co/pWgxSts/56-CC44-D0-A82-C-4457-9043-5-AE99-F4127-FA.jpg (https://ibb.co/pWgxSts)

Технология проста, может пригодится кому. Для меня это был самый больной вопрос, т.к. никаких рекламщиков, кому можно было бы заказать, в нашем лесу на 100 км вокруг нет.
Пленка вот такая, не боится влаги, можно от грязи чистить, держится прекрасно. В городе купить наверное не проблема.

https://i.ibb.co/2j8L3GN/39734468-307-E-4-BFA-8504-2209-FB30-A092.jpg (https://ibb.co/2j8L3GN)

[Alex.Ismagilov]

ppp, красиво, аккуратно !
я правильно понял - пленку в цветной принтер, а потом ножничками каждую кнопку режем ?

У меня просто кнопки с прозрачными съемными крышками, соотв под них на прозрачной пленке на лазернике делал надписи.

PS: а раскладкой клавиатуры - исходничком не поделишься ?
Я пока не озадачивался этим, взял бы Твою за основу - хорошо смотрится :)

[ppp]

Не совсем так. Подробно:
1). На лазерном принтере распечатал.
2). По металлической линейке скальпелем порезал с припуском около 0,25-0,4мм.

https://i.ibb.co/TtPDg3h/533-DB40-C-6-FDC-4587-913-E-352-A972-A1-C0-D.jpg (https://ibb.co/QMY7Kwm)

3). Обезжирил клавишу спиртом и прикатал (пальцем :) ) вырезанную наклейку.
4). Мелкой наждачкой (Р320) приклеенной к надфилю снял лишний припуск.
https://i.ibb.co/9tK3JVw/8-EFB955-A-BEA4-48-E3-8-E3-E-960399-E3334-E.jpg

Исходником поделюсь, конечно, только завтра. Я там накосячил с одной кнопкой в псевдографике, Только на тесте обнаружил. Надо поправить, а на айпаде не получится. Исходник вектор в dwg.

[ppp]

Поправленный исходник наклеек здесь: https://yadi.sk/d/W29mNYDFyPSx2g
Формат файла *.DXF (Drawing Exchange 2007).
Открыть и редактировать можно программами Qcad, LibreCAD, Автокад и наверное другими, работающими с векторными форматами. Не зря же формат назвали Exchange :)
Вечно хранить там файл обещать не могу, но пока полежит.

[Alex.Ismagilov]

ppp, спасибо, сохранил

[Alex.Ismagilov]

Приехал с завода платки клавиатуры (5шт), и платы интерфейса и питания.
Буду собирать на днях, посмотрю что получилось :)

71718

[Alex.Ismagilov]

В первом приближении вот так получается:
71785
Пока без корпусов, но все работает.
Именно на этой клавиатуре пока не делал подсветку, нужна была быстро чтобы проверить всю ситему целиком.
Слева синий разъем - на контроллер дисковода, будут 2 слимовых флопа от ноута.

- - - Добавлено - - -

ppp, еще раз спасибо за шаблон наклеек - сделал свою, но на основе Твоей :)

[ppp]

Красиво получается.
Alex.Ismagilov, а F5 это пересечение каких линий? Что-то я не стал эту кнопку ставить, не было такой в оригинале. А недавно наткнулся на какую-то программку, требующую F5. От Микроши, наверное.

[Радио-86РК]

а F5 это пересечение каких линий?Пo-видимому (и судя по ПЗУ), вот этих…
71796

[ppp]

Радио-86РК, а что значит Ваша фраза «судя по ПЗУ»? Как Вы определили какая у Alex.Ismagilov ПЗУ стоит? Не оригинальная из журнала?

А зачем сэкономил? Да шут его ведает. В журнале функциональных было 4. Я под 4 конструкцию клавы и замутил. Теперь уж переделывать не буду :(

https://i.ibb.co/9GFZnsh/813-C847-F-4-A39-4-A80-885-F-C2-DC52-A25925.jpg (https://ibb.co/9GFZnsh)

[Радио-86РК]

Радио-86РК, а что значит Ваша фраза «судя по ПЗУ»? Как Вы определили какая у Alex.Ismagilov ПЗУ стоит? Не оригинальная из журнала?http://archive.radio.ru/web/img/1986/f.1986-08.025.jpgОбратите внимание на ячейки:
.0 .1 .2 .3 .4 .5 .6 .7 .8 .9 .A .B .C .D .E .F
FEE2: -- -- 09 0A 0D 7F 08 19 18 1A 0C 1F 1B 00 01 02
FEF0: 03 04 | | | | | | | | | | | | | |
| | | | | | | | | | | | | | | |
Ф4 Ф5 ТАБ ПС ВК ЗБ <- ^ -> V ДОМ СТР АР2 Ф1 Ф2 Ф3Становится очевидным, что в таблице код под Ф5 имеется, но схематически клавиша отсутствует…
(Авторы программно учли Ф5 и в эмуляторах эта клавиша работает, но, видимо, сэкономили на одной кнопке чисто физически…)

P.S.: Можете закоротить ножки 4 (PA0) и 25 (PB7) самой D20 - «нажмётся» Ф5…

[Alex.Ismagilov]

а F5 это пересечение каких линий?
Упс, ошибочка вышла у меня - реальная схема - из журнала Радио с F1 F2 F3 F4
А наклейки срисовывал со своей старой (1989года), соотв по наклейкам и собрал.

- - - Добавлено - - -

Вот итоговое фото:
71811

Кстати, случайно нашел для себя решение проблемы монитора (что первый столбец не отображается на всех моих ЖК и ЭЛТ)
Принесли мне тут напопробовать под другую задачку мелкий телевизор "Eplutus EP-700T".
Дай, думаю, к нему 86РК подключу, посмотрю что покажет. А он возьми и покажи все столбцы без всяких настроек, по дефолту из коробки :)

[Shumadan]

Alex.Ismagilov, осталось всю эту красоту закатать в такой же корпус

[Alex.Ismagilov]

Ага, все в прозрачном акриле будет

[ppp]

71813
нашел простое для себя решение.
...
Мне принесли модельку EP-700T - и он нормально съел нестандартную развертку РК86
...
судя по тому что меню у них выглядит почти одинаково, то скорее всего и начинка обрабатывающая входной видеосигнал будет похожа

Не факт.
Я купил вот это "Монитор для камеры на панель 7 дюймов Eplutus CX701". Вчера привезли. Включил и грязно выругался. От первого столбца отображается только около 10%...
Неужели за столько лет никто так и не придумал решения этой проблемы? Поиск по инету ничего не дал.

[Alex.Ismagilov]

ppp, а меню у него как выглядит ?
Возможно у просто монитора и телевизора схема разная (глобально)

[ppp]

Менюшка совсем примитивная. Собственно, менюшки как таковой нет. При каждом нажатии кнопки «Меню» выводится по одному параметру, которые и настраиваешь. Яркость, контрастность и т.д. Всего пунктов 5-6.

[Alex.Ismagilov]

Значит там какой-то сильно другой процессор :(

[sergey2b]

возможно кому то пригодиться
внутри этой клавиатуры находяться высококачественные механические кнопки и народ ее активно использует для изготовления клавиатур для TRS80
я планирую сделать для РК

https://www.amazon.com/gp/product/B016MAK38U

[aahzma]

Приветствую!
ТС, так чем все закончилось? Я бы не против повторить для своей будущей РК-шки такую клаву. Это возможно?

[Alex.Ismagilov]

Клавиатуру собрал, корпус - сдизайнил в солиде из прозрачного акрила (могу проект отдать).
Одна плата осталась пустая и мешок кнопок есть, еще одна с напаянными кнопками есть
737447374573746

Все собираюсь сфотографировать все нормально и статейку написать про этот РК, но никак со временем не складывается.
Получилось вроде красиво - весь комп в золоте/керамике и прозрачном акриле :)
73747

- - - Добавлено - - -

aahzma, а РК на классической плате как в журнале или современном варианте (по размеру платы) ?
Етсь еще проект платы расширения и портов (и пара плат чистых под него остались):
https://zx-pk.ru/threads/12137-radio-86rk-vneshnij-rom-disk.html?p=1045923#post1045923

[HardWareMan]

Прямые руки. Мне такое не светит. :(

[aahzma]

Клавиатуру собрал, корпус - сдизайнил в солиде из прозрачного акрила (могу проект отдать).
Одна плата осталась пустая и мешок кнопок есть, еще одна с напаянными кнопками есть
737447374573746

Как по мне, нативненько вышло!
Жаль только, плата не "медная" -- вообще было бы не отличить от оригинала... Мне придется делать закрытый корпус. Или красить.
Заднюю стенку я бы делал вше, чтобы ребром обеспечить клаве небольшой наклон.
Ну, простор для... просто прекрасен!
Наработки в солиде сбросьте, не помешает. Обещаю использовать для себя, в личных целях, не раздавать-не продавать-не передавать без согласования с автором! :)

Плату приму с благодарностью, озвучьте же цену, мэтр! :)
1. Пустая -- ??? руб.
2. Пустая+кнопки -- ??? руб.
3. Плата со впаяными кнопками -- ??? руб.
Выберу ту комплектацию, что по средствам... :(




Все собираюсь сфотографировать все нормально и статейку написать про этот РК, но никак со временем не складывается.
Получилось вроде красиво - весь комп в золоте/керамике и прозрачном акриле :)
73747

- - - Добавлено - - -

aahzma, а РК на классической плате как в журнале или современном варианте (по размеру платы) ?
Етсь еще проект платы расширения и портов (и пара плат чистых под него остались):
https://zx-pk.ru/threads/12137-radio-86rk-vneshnij-rom-disk.html?p=1045923#post1045923

Красиво, факт!
У меня будет не столь оригинально -- корпус я делал в 88 году, поскольку увлекался выпиливанием лобзиком, то и корпус был из фанеры. Такой и восстановлю. Чтоб корявенький был! :)



aahzma, а РК на классической плате как в журнале или современном варианте (по размеру платы) ?
Етсь еще проект платы расширения и портов (и пара плат чистых под него остались):
https://zx-pk.ru/threads/12137-radio-86rk-vneshnij-rom-disk.html?p=1045923#post1045923

В размышлениях. Свою плату я разводил руками, мне было 17 лет, она была страшна. Восстанавливать ее я не планирую... пока, во всяком случае.
Думаю собрать что-то из современного, но пока не остановился на чем-то конкретном. Думаю.
Проект -- спасибо, обязательно посмотрю! Потом отпишусь. Давайте пока с клавиатурой решим...

[mike-shevchenko]

Не осталось ли у вас ненужных кнопок? Хочу сделать такую клаву для ZX.

[aahzma]

Есть даже готовые решения. 40 и 56 кнопок. С платами. https://uploads.tapatalk-cdn.com/20210318/16aba545ec7bfd53443d18c03c614507.jpg

[denis74]

возможно кому то пригодиться
внутри этой клавиатуры находяться высококачественные механические кнопки и народ ее активно использует для изготовления клавиатур для TRS80
я планирую сделать для РК

https://www.amazon.com/gp/product/B016MAK38U

Вот ,да .Как вариант в заводском исполнении.https://www.avito.ru/moskva/tovary_dlya_kompyutera/mechanica_tkl_red_square_2130013817
Пол дня по мгтфить ,а так ,по уму можно и плату новую заказать .


Аналогичных механических клав до 1000 море ,платы идентичные.

[matrixplus]

Клавиатуру рк 86 развели? на кнопках черри? лишняя платка есть?

[aahzma]

Клавиатуру рк 86 развели? на кнопках черри? лишняя платка есть?Лишних нет, герберы и чертежи есть

[tnt23]

Лишних нет, герберы и чертежи есть

Поделитесь, пожалуйста.

[aahzma]

Поделитесь, пожалуйста.Отписал в ЛС

[matrixplus]

Все платы здесь http://rdk.regionsv.ru/orion128-shop.htm

[ISTP_AT]

Можете со мной тоже поделиться ?