Просмотр полной версии : Специальный стенд тестирования 1801ВМх в корпусе МК-41, на мелких ИС.
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1578316909.531452292.mk411.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1578316909.531452292.mk411.jpg&dp=2)
Предлагается сделать проект изделия для теста процессоров :
М1801ВМ1А
М1801ВМ2А
М1801ВМ3А
Н1806ВМ2
и др. типономиналы через переходник.
В составе :
- Частометр БК
- терминал 177560 на АЛС341 алфавитно-цифровой
- устройство хранения RT-11
доб. по просьбе нетрудящихся - аккумурлятор 3.7 в. с повышающим БП ( 2.80 ---> 5.00 в.) и зарядкой.
Для терминала использовать индикаторы АЛС341А1 или типа такого :
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1578303340.531452856.als340a1.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1578303340.531452856.als340a1.jpg&dp=2)
И Н1806ВМ2 .
ПЗУ - 055, 134 и 1801РР1.
Может даже какие дополнительные устройства приделать, типа звукового ЦАП.
*
Предлагаю осудить концепт-модель.
Приглашаются спонсоры проекта.
SuperMax
06.01.2020, 21:19
Есть вопросы:
1. какие задачи тестирования ставятся ?
2. зачем завязка на АЛС340 ? ну и стоимость - пара строчек по 32 символа - это уже 13тыр только на индикаторы
см https://eandc.ru/catalog/detail.php?ID=4515
Выскажу свое мнение
Какие задачи тестирования интересны
1. Определение максимальной тактовой частоты (соответственно вся остальная периферия должна быть 100% работоспособна при любой тактовой )
2. Определение диапазона рабочих напряжений - те нужна возможность изменения питающего напряжения с шагом 10мв, а также подтяжкой шины (и напряжение и сопротивление)
3. Определение энергопотребления - те для вычисления тепловыделения
Техническая реализация
самое правильное в виде приставки к компу - зацепить через USB
на компе - и терминал и управление тестированием.
сразу доступно расширенное логирование и возможность визуализировать процессы выводя на экран состояние шины итд итп
оперативная память - статика
используя ПЛИС для построения тестера, можно обеспечить инструментальную гибкость тестера
те меняя прошивку можно добавлять новые процессоры или части МПК
(концептуально можно вообще заливать прошивку под каждый процессор и гонять его в индивидуальных режимах)
очевидно, что в такой реализации можно не ограничиваться процессорами - можно тестировать и оперативную память, причем явно выжимая из нее всё
соответственно такой вариант готов поддержать, а вот вариант на мелкой логике и с матричными АЛС340 увы нет. я не на столько богат ;-)
зачем завязка на АЛС340
по 70 руб в Ленинграде. Или по 150 в Митино. 16 х 150 руб = 2400 руб - больше не нужно для копания в пульте, остальные символы - замедленный вывод, например 15 кодов/сек.
Альтернатива - нанимать программера для окучивания LCD экрана - т.е. что бы без "Я чрезвычайно занят в течении года от данного момента " или на "Сиськах" - $300 минимум только программеру.
А там где LCD - там и новодел корпуса , еще сотни $.
Определение диапазона рабочих напряжений - те нужна возможность изменения питающего напряжения с шагом 10мв,
Это портативный тестер для отсеивания брака на барахолке типа Митино. Как вариант - тожно приделать резистор СП5 и китайский вольтметр - 4.50...5.50 в., что бы конкретно побесить продавца ВМок - т.к. тест ВМ3 не так прост, надо грузить ОС и задание к ней, при нескольких разных напряжениях.
Определение энергопотребления - те для вычисления тепловыделения
Любой каприз за Ваши деньги. Можно поставить простецкий китайский амперметр ( 0...1 а. - сборка 1801ВМ3+1801ВМ4 потребляет 0.5 а. минимум ) или даже стрелочник.
В итоге с наворотами и навесами выдержит ли банка 18650 ток 2 а. при 3.00 в. ?
Носитель ОС предполагается флешка ( CF ? ) , вероятно. Или 2.5" винчестер.
Это портативный тестер для отсеивания брака на барахолке типа Митино.
Тогда он будет нужен 1-2 человекам (ну хорошо - 3-4). Смысл? Вариант SuperMax'а мне нравится больше ...
Если совсем подешевле - можно на 15 шт. АЛС363 зеленых сделать, это даже проще. Они вроде как по 50 руб доступны. Но тусклые.
Возможные габариты индикатора - до 165 мм длиной.
Или на китайских 14/16 сегментных сделать - будет поярче, недорого, но без строчных букв.
Но если кому как калькулятор вдруг пригодится - это не очень интересно.
Софт калькулятора - а Бейсик.Сав 56 блоков. Или Фокал.Сав - самый что ни на есть Формульный Калькулятор.
Да, СОЗУ в стенде - 1 метр для ЦП, и 48 Кбайт для терминала.
- - - Добавлено - - -
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1578350233.531452856.15783291564437653.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1578350233.531452856.15783291564437653.jpg&dp=2)
Жалко, что не серийные - подошли бы...
- - - Добавлено - - -
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1578355300.531452856.6digits14segmentsre.png (https://pic.maxiol.com/?v=1578355300.531452856.6digits14segmentsre.png&dp=2)
https://www.alibaba.com/product-detail/6-digits-14-segments-Red-green_60748284169.html?spm=a2700.details.maylikeex p.7.6ac369afV2SNF5
$100 хотят за 100 шт. + почта.
Зато влезет 3 шт. в рядок - 18 знаков.
А экономия-то какая !!! ( Т.е. либо 850 руб и набор символов от 15-ИЭ-00-013, либо ~210 руб и "никакой" набор.)
На катоды можно присобачить 3 шт. 133ИД10, будет 1:18 скважность, при 10 ма на сегмент индикатор потребит до 160 ма+ИС.
SuperMax
07.01.2020, 07:37
по 70 руб в Ленинграде. Или по 150 в Митино. 16 х 150 руб = 2400 руб - больше не нужно для копания в пульте, остальные символы - замедленный вывод, например 15 кодов/сек.
Альтернатива - нанимать программера для окучивания LCD экрана - т.е. что бы без "Я чрезвычайно занят в течении года от данного момента " или на "Сиськах" - $300 минимум только программеру.
А там где LCD - там и новодел корпуса , еще сотни $.
смотря какой LCD брать
если это LCD1602 на базе HD44780 то работать с ним одно удовольствие
Это портативный тестер для отсеивания брака на барахолке типа Митино.
тогда понятна задача портативности
но для меня, и я думаю большинства, эта задача далека от актуальности.
набор символов от 15-ИЭ-00-013
тогда добавляйте ОЗУ, ОС на флешке-диске и эмулятор контроллера МУ - получим некую карманную ДВК )))
Покет-ДВК )))
тогда добавляйте ОЗУ, ОС на флешке-диске и эмулятор контроллера МУ
Хотел написать, но раздумал. Всё как обычно - куча хотелок в комментах без учёта того, для чего позиционируется устройство.
карманную ДВК
Аха, карманную. Размеры кармана только зашкаливают.
Размеры кармана только зашкаливают.
Действительно, только для обычной бытовой сумки.
И МК-41 никак не вмещает всего, лучше таки МК-64/МС1103.
В МК-64 влезут китайские светики 8х8 20.2х20.2 мм, которых на Али имеется, примерно по 30 руб или дешевле. Зато будет настоящая бегущая строка, 16 символов, с плавным скроллом.
Да и клаву хотелось бы МС7004 на кнопочках ПК-8, примерно так 60 кнопок, JCUK.
По отдельному заказу возможна внешняя PS/2 клава, что в принципе решает проблему корпуса стенда.
СОЗУ - 1 метр ЦП ( для 16-бит адресов - как ЭД ) + порядка 48 Кбайт ПП ( терминала ).
Флешка - пока вопрос изучается.
VIRQ ЦП будут тестироваться, ДМА - по отдельному заказу.
К сожалению, ввиду крайней расточительности по питанию, 1801ВП1 применены не будут.
- - - Добавлено - - -
О ценах компонентов для варианта с клавой PS/2.
Колодка под 1801ВМ1 - УК9-1 порядка 1300 руб в Митино.
Колодка под Н1806ВМ2/1806ВМ3 УК64-4С порядка 3000 руб, может где и за 2000 руб можно купить. СН64/1 к ней - в районе 500 руб, и предложения стремятся к 000001. Покупать в Полтаве - там космические цены и в РФ не отсылают.
Колодка под М1801ВМ3 - 2 шт. СНП58-64 мама, порядка 500 руб за 2 шт.серебрянных. Ж. - чрезмерно дорого.
*
Офф.
Кстати, вопрос о 3Д принтерах - какая там разрешающая способность в миллиметрах ?
Перегородки габаритами 3х10х0.3 мм ( ~70 шт. в изделии ) реально получить, с высоким выходом годных ?
Если выбор индикатора первоочердная задача то в корпус должен хорошо встать WH4002A-YGH-CT
И потребляет 6ма
Рус/англ
Есть варианты с подсветкой другого цвета.
Для опытов можно купить в МОСКВЕ за 1081р. В Китае рублей 600.
WH4002A-YGH-CT
Если найдется программер, то тогда такой :
https://ru.aliexpress.com/item/32960038183.html?spm=a2g0v.search0204.3.119.131548 2csF9xRz&ws_ab_test=searchweb0_0%2Csearchweb201602_3_10065_ 10068_319_317_5730215_10696_453_10084_454_10083_10 618_10307_10301_538_537_5729715_536_10059_10884_10 889_10887_100031_321_322_10915_10103_10914_10911_1 0910-10889%2Csearchweb201603_53%2CppcSwitch_0_ppcChanne l&algo_pvid=2806b491-7210-46ee-9e1f-6a0b4781ae59&algo_expid=2806b491-7210-46ee-9e1f-6a0b4781ae59-17
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1578439325.531452790.htb1slxfaozrk1rjssp.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1578439325.531452790.htb1slxfaozrk1rjssp.jpg&dp=2)
Входы как 16-битные для программного обмена, так и RGB LVDS. Но 1806ВМ2 не потянет 0.5 метровый дисплейчик, точнее тормоза будут как на 150 Бод КЦГД....
Главная проблема - за 12К руб это никому не нужно , а дешевле - это надо как-то колхозить колодки под ЦП...
Самый дешовый вариант корпуса - коробка из-под ИС 220х120х24 мм и 16 шт. АЛС340 + PS/2 клава на 8042 + CF 2 Км.
Конфа будет малость похожа на УКНЦ . Для дешевизны - просто 96-выв. СНП разъем для включения пассивных переходов под процессоры.
Может, кому только М1801ВМ3 проверять - под него переход обойдется дешевле 1000 руб.
Корпус лучше посмотреть на Барахолке в разделе Калькуляторы, тех которых больше всего. Чтоб пртом можно было купить для повторения конструкции, если проект конечо будет открытым.
Калькуляторы
Да уже все , что похоже осмотрел, и на Авито-Юле тоже.
Понравился больше всего МК64-МС1103 ( ~1000 руб за корпус ) - туда помещаются дешовые и яркие китайские светики 8х8 20.2 мм.
Клава, правда, не понравилась - кнопок мало....
Но если жестко делать в стиле ретро-СССР - то сойдет. И там походу влазит 3.5" дисководик и 2 банки 18650 паралельно.
Если без дисководика - 1 банка лития вполне всё потянет.
Открытый проект - как пожелает заказчик. Э3 по определению всегда будут открыты. Да и софт .
Разгон 1806ВМ5, видимо, не будет обеспечен - советская 530ТЛ3 отказывается работать на частотах свыше ~~31 мгц, а по ТУ надо обеспечить скважность тактового сигнала не хуже 55% ( т.е. частоту с ТЛ3 делить на JK ( 530ТВ9 / 74F112 )триггере на 2 надо ). Может, 74F132 будет получше...
советская 530ТЛ3 отказывается работать на частотах свыше ~~31 мгц, а по ТУ надо обеспечить скважность тактового сигнала не хуже 55%
530гг1 (кр531гг1) гарантированно генерирует до 60мгц при скважности 1/2
MM,
svinka, господа , сеньёоры, товарищи специалисты.
Хотел бы попросить вас не лениться и более популяризированно
оформлять ваши сообщения. Ведь гипертекст не для мартышек придумали,
а для людей.
WTF Скважность (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BA%D0%B2%D0%B0%D0%B6%D0%BD%D0%BE%D1%81%D 1%82%D1%8C)? У меня ассоциации с лягушками Ква Ква Важными )))
Давайте популяризировать науку - параллельно - одно другому не мешает ?
Скважность - это отношение долей низкого уровня к высокому в периодическом электросигнале ( частоте ). Например, после обработки детекторами уровня ( например, по значению 1% от максимума амплитуды ) сигнала сети переменное 220 в. скважность будет в районе 50% - отношение длительности положительной полуволны к длительности отрицательной, с допуском для бытовых сетей порядка 2%, для цехов - до 5% ( что не есть хорошо ).
Отмечу, что с изменением скважности существенно меняется спектральный ( частотный ) состав сигнала, т.е. , например, 4 мгц при скважности 50% будут иметь пик частотного спектра на 4 мгц, а при отношении 40/60% - уже существенно выше, в районе 5 мгц .
530ГГ1 никогда не давала скважность 50% - в самом лучшем случае 40%. Именно по этому её в нормальных М-ЭВМ всегда ставили через делитель частоты.
скважность - количество скважин на единицу площади
https://www.business-vector.info/wp-content/uploads/2016/11/neftekach.jpg
530ГГ1 никогда не давала скважность 50%
На выходе меандр написано тут http://volt-info.ru/sites/default/files/files/Download/kr531gg1.pdf
Определение меандра тут https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80_(%D1%80%D0%B0 %D0%B4%D0%B8%D0%BE%D1%82%D0%B5%D1%85%D0%BD%D0%B8%D 0%BA%D0%B0)
заморская описана тут https://www.ti.com/lit/ds/symlink/sn74s124.pdf
про 50 процентов duty cycle тоже написано
всегда ставили через делитель частоты через не надо, а апосля поставьте делитель
duty cycle
ссори - коэфициэнт посещений магазинов дьюти фри за годичный цмкл 1-м индив. )))
кстати коэф.заполнения как то на фоне графика понятнее, получаем площадь графика сигнала в % по шкале
Х от 0 до 1 это DC или примерно так? А зазоры между ними это и есть скважины? Только скважность не до 1 а до беск. по шкале?
интереснее было бы "замутить - самый простой и доступный по комплектации самодельный комп для загрузки RT-11(и ТМОС) по последовательному порту".
тогда добавляйте ОЗУ, ОС на флешке-диске и эмулятор контроллера МУ - получим некую карманную ДВК )))
Хотел написать, но раздумал. Всё как обычно - куча хотелок в комментах без учёта того, для чего позиционируется устройство.
интереснее было бы "замутить - самый простой и доступный по комплектации самодельный комп для загрузки RT-11(и ТМОС) по последовательному порту".
Вот и второй хотельщик подключился. И плевать на то, как тема называется
И плевать на то, как тема называется
и на ваше мнение кстати то же ) в вашу тему не лезем - удовлетворитесь этим ,
ибо ваша потребность "высказаться" и\или "прокомментировать" не зависит от
названия темы и желания других ваше мнение читать\знать, далее манера писать
критичные комменты к постам, которые к вам вообще не обращаются так же все
терпят молча. Хунта - вас не переделать, я понимаю, но что будет дальше?
Вот не станет форума, вы же сами себе ногу отгрызёте?
Что за манера вешать на форумчан ярлыки? "Хотельщик" , тогда вы Хунта "Вонючка"! )))
Но вам же плевать на всех, вы центр мира, самый самый самый, так и сидите в своей
норе и теме, покажите пример "правильности".
Человек написал околотематический запрос, вместо того что бы намекнуть ему на КЦГД вариант, к примеру (раз речь о HX протоколе), вы в очередной раз постите свою "вонючку".
ra3qdp, не обращай внимания на Хунту, он не модератор, не гуру(ни разу) и вообще
давно в игноре.
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot