Просмотр полной версии : Подключение "Блиц" к телевизору.
Приветствую всех.
Попался мне вот такой экземпляр.
https://cloud.mail.ru/public/PpgH/5NShCFuEZ
https://cloud.mail.ru/public/5F5x/52u87LQq4
При подключении к телевизору наблюдается такая картина.
https://cloud.mail.ru/public/5LGw/BMAmcxE1D
При этом видно, что надпись внизу выводится, при нажатии клавиш изображение меняется, динамик щелкает.
Что тут можно сделать для вывода нормального изображения ?
https://cloud.mail.ru/public/35Sh/3xbJaMZh3
https://cloud.mail.ru/public/4ZHM/2aGfUXSxH
Мало информации, что за телек, жк или труба и как подключал, вроде как похоже телик не в rgb режиме, там на скарт необходимо подать пять вольт не помню на какую ногу скарта, смотри его распиновку
Телек обычный жк, скарта нет, брал синхросмесь с платы. "Блиц" по схеме оказался копией Ленинграда, буду испытывать стандартные доработки.
Телек обычный жк, скарта нет
на твоем компе есть только RGB выход, если в телеке такого нет, то и цвета ты не увидишь.
Тебе понадобится вот такая штука для телика https://aliexpress.ru/item/33004710132.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.6d3a33edBLQ sns
или такая, если в телике есть 15 пиновый мониторный разъем - https://aliexpress.ru/item/32837168360.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.6d3a33edBLQ sns
черная мне нравится больше, хотя у второй больше настроек, и одна, и вторая работают, проверил
На этом компе высокочастотный выход есть , но и там картинка дефектная. Мне хотя бы черно-белое изображение нормальное получить.
оо, Блиц в сером корпусе ) ностальгия. Давно за таким гоняюсь. Починили?
Пока нет. Времени не хватает.
Отправлено с моего BLN-L21 через Tapatalk
Outcast, по фоткам не понял - он у вас желтый или серый?
Outcast, эх ) а я думал баланс белого на фотках просто завален )
А можно вас попросить подсмотреть на своей плате номиналы конденсаторов? Мне попался экземпляр с выкушенными. Хочу восстановить.
Интересуют:
1. синие "капли" - все 7 шт. Надеюсь, они одинаковые все?
2. красная "капля" наверху, справа от системного разъема.
3. Зеленый "флажок" под системным разъемом справа.
4. Зеленый "флажок" в верхнем правом углу платы, рядом с транзистором у кнопки сброса
5. Зеленые возле микросхемы ЛА4 (нижний ряд, вторая слева) - 2 шт.
6. Зеленые в середине платы возле ЛЛ1 и ИЕ7 - 2 шт
Для удобства обвел их все красным на вашей фотке
https://a.radikal.ru/a27/2009/b1/0101340e745c.png
Вообще плата у вас необычная. Немного отличается от моей и от выложенной на SpeccyWiki. Похоже, у Блица было несколько версий платы.
- - - Добавлено - - -
Если интересно, вот фото платы, выложенной на SpeccyWiki. У меня такая же. Только почти совсем без конденсаторов :)
Отличия у вашей платы, которые я заметил - много дополнительных блокировочных конденсаторов, иной рисунок дорожек на плате к контактам системного разъема, большой электролит слева вверху. И какая-то схемка на КТ315, собранная навесным монтажом (обведена желтым на фото выше). Интересно, что делает эта схемка... Похоже на какую-то кустарную доработку?
https://d.radikal.ru/d37/2009/07/1802fec0909a.jpg
1 - синие капли все одинаковые — 2.2мкф
2 - 0.33 мкф
3 - 68n
4 - 0.15 мкф
5- у ла4 1n0m, который повыше f15n
6 - n22 оба
Некоторые замерил, какие не смог, просто переписал номинал.
Желтые блокировочные на 0.1мкф и электролит слева вверху видимо допаивались отдельно, видно по остаткам канифоли. А насчет доработки на транзисторе ничего сказать не могу.
1 - синие капли все одинаковые — 2.2мкф
2 - 0.33 мкф
3 - 68n
4 - 0.15 мкф
5- у ла4 1n0m, который повыше f15n
6 - n22 оба
Некоторые замерил, какие не смог, просто переписал номинал.
Желтые блокировочные на 0.1мкф и электролит слева вверху видимо допаивались отдельно, видно по остаткам канифоли. А насчет доработки на транзисторе ничего сказать не могу.
В пункте 5 нет опечатки? Маркировка f15n - это 15 нФ, я правильно понял?
Этот конденсатор померить не было возможности. Я просто переписал что на нем написано было.
По схеме можно уточнить.
Outcast, У меня к вам еще одна огромная просьба. Можете сфотать более подробно (желательно с пары-тройки ракурсов) весь навесной монтаж, обведенный на фотографии выше желтой линией?
Делаю монтажную схему Блица. Почти закончил. Осталось разобраться с этими деталями. Если интересует, потом поделюсь результатом. Пока вот так:
https://c.radikal.ru/c37/2009/e6/b0f3dddb76f5.jpg
Кстати, у реального Блица, как выяснилось, есть отличия от схемы из инета. Похоже, гуляющая по инету схема - ранняя и к моменту производства немного изменилась.
https://cloud.mail.ru/public/4DLS/2MxKSU4yz
https://cloud.mail.ru/public/3vo6/325TqdPRd
https://cloud.mail.ru/public/5i21/RZnhK4Hdd
https://cloud.mail.ru/public/sM9J/521aczRTX
Если делиться результатом, то со всем форумом. Может кому ещё пригодится.
Спасибо!
Конечно, со всем форумом. Планирую соорудить отдельную тему по Блицу и выложить туда всё, что накопано.
Outcast, Я в замешательстве.
Читалки с магнитофона на схеме, на штатном Блице и на вашем Блице - разные (насколько я смог оттрассировать схемы с фотографий плат). И в моем понимании все три схемы выглядят нелогично. Кто-нибудь может мне пояснить, какой из вариантов будет работать, а какой нет? На приложенной картинке сверху вниз:
- Принципиальная схема компьютера Блиц, гуляющая по сети.
- Схема, снятая со сканов пустой печатной платы Блиц и фотографий собранной.
- Схема, снятая с фотографий навесного монтажа у Блица в этой теме.
D14 - К561ЛН2
https://b.radikal.ru/b30/2010/8a/f6357e61c3a6.png
Здесь я ничем помочь не могу, я тот еще схемотехник. Спаять плату с исправными деталями и ткнуть пару раз мультиметром или пробником я умею, а на большее увы.
какой из вариантов будет работать
первый , вот 100% схема https://zx-pk.ru/threads/27724-karabas-128.html?p=920323&viewfull=1#post920323
У меня есть 2 схемы Блица.
Первая из конструктора. Качество заводское. Был полный набор деталей, плата, корпус, клавиатура, джойстик. Еще схема сборки корпуса. Помню собирал и налаживал.
Вторая: покупал на местном рынке. Качество ужасное, ксерокопия напечатанного на термобумаге.
tank-uk, спасибо огромное!
- - - Добавлено - - -
PATHNK, был конструктор блица??!! офигеть! Пожалуйста, поделитесь всем, что у вас есть! Сканы обеих схем, документов, фотки сохранившегося железа. Я планирую сделать тему по блицу, куда выложу максимально полную информацию по нему.
Как выяснилось, у меня до сих пор нет ни одной правильной фотографии собранной платы - с полным набором конденсаторов и без пользовательских доработок. Даже в SpeccyWiki выложена фотография платы без некоторых конденсаторов.
Обещаная тема по Блицу. (https://zx-pk.ru/threads/32300-bytovoj-kompyuter-blits.html)
Тоже добрался до попыток подключить свой Блиц к телику. Тоже пока не получается. По ВЧ еле различимое сквозь помехи изображение есть. По RGB+Sync - просто белый экран, на котором ничего не меняется.
Телик ЖК, Samsung. RGBS подключаю через скарт. Кабель проверенный, через него работали другие мои спектрумы (Ленинград и +2 серый). Припаивался только со стороны компа, со стороны телика в шнуре ничего не трогал.
Куда копать, с чего начинать диагностику?
UPDATE:
Разобрался. Сам тупанул. Не подал +5В на скарт. Вроде заработало, но пока с легкими подергиваниями. Сейчас спаяю постоянный шнур и проверю.
Почему не работает по ВЧ - вопрос по прежнему открыт.
Блин, при соединении проволочками получилось один раз, а нормально спаянным кабелем не получается. Мистика.
На 16-ногу SCART подаю +5В последовательно через резистор 120 Ом. Правильно?
Продолжу беседу сам с собой)
Подключил таки. Но:
1) Изображение смещено вправо. BORDER справа визуально шириной всего 2 знакоместа примерно. Слева знакомест 6.
https://a.radikal.ru/a03/2010/ed/fabeba4bcebe.jpg
2) Изображение подергивается вправо-влево примерно на половину знакоместа с частотой 2-3 раза в секунду.
3) В нижнем правом углу экрана хаотично мерцающий черный уголок. Его видно на картинке выше. И вот его фото в увеличенном виде. Форма меняется.
https://d.radikal.ru/d31/2010/4e/fc5617f97d27.jpg
4) Изображению в целом не хватает яркости. Разница между BRIGHT 0 и BRIGHT 1 еле-еле видна.
5) Цветовой баланс искажен. В белом слишком много синего. Вместо зеленого имеем желто-зеленый болотный. Magenta почти голубая. Я честно пытался сфотать цвета, но цветопередача моего телефона гробит всё, проще словами описать.
Скорее всего, проблема не одна. И я, дилетант, вряд ли найду хотя бы одну. Буду благодарен за подсказки по всем пяти пунктам.
PS. Телевизор Samsung UE32ES5507. Подключаю через SCART. Питаю комп USB-Powerbank'ом. С него же (со второго разъема USB) беру 5 вольт, которые через резистор 120 Ом подаю на 16 ногу скарта.
https://www.youtube.com/watch?v=CXjWoM0B0GY
Продолжаем разговор )
Цветность победил подбором резисторов R33, 34 и 35 по схеме:
https://a.radikal.ru/a23/2010/26/8fda5a7a72cc.png
Вместо стоявших там одинаковых резисторов по 1кОм поставил 360 Ом, 330 Ом и 3.2 кОм соответственно. Стало ярко и все цвета очистились. Градации яркости тоже стали видны отчетливо. Кто знает, почему так произошло? С завода комп, наверняка, вышел настроенным на правильные уровни цвета. Что испортилось? Микросхема выходная?
Остались первые три проблемы из сообщения выше. Смещение графической области вправо относительно бордера, подергивание изображения и хаотично мерцающий правый нижний уголок бордера. К этим проблемам я вообще ума не приложу, как подступиться... Могу только предполагать, что чинить надо будет синхру. Буду благодарен за любые советы!
PS. Outcast, прошу прощения за оккупацию вашей темы :) Если это бесит, дайте знать. Сделаю себе отдельную тему ) Кстати, как у вас обстоит дело с подключением? Руки еще не дошли?
Нет, все нормально. Мне самому интересно, подчерпну какие-нибудь идеи для себя. Свой Блиц пока отложил, паяю себе скорпион 256.
На другом телике (старый ЖК Panasonic) мой Блиц не завелся. Изображение прыгает и желтое, синего цвета нет. И вот хз на кого тут грешить.
Вот я тоже на свой телевизор грешу (старая жк Sony Bravia), на ней не то что Блиц, а Raspberry Pi только с хорошего пинка показывает.
Коллеги, буду благодарен за идеи и подсказки.
Продолжаю мучать свой Блиц в стремлении добиться идеального изображения на видеовыходе.
- На одном ЖК телике Samsung отладил цветность изображения, но оно слегка подергивается в стороны на 1-2 пикселя. Фоток нет. В нижнем правом углу иногда появляется дергающийся синхронно с изображением черный артефакт, как в следующем пункте. Не сфотал, к сожалению, но нарисовал его (увеличено, высота полосок равна пикселю):
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1615645803.3579286907..png (https://pic.maxiol.com/?v=1615645803.3579286907..png&dp=2)
- На другом ЖК телике Samsung изображение желтое, подергивается идентично предыдущему пункту. В нижнем правом углу тоже иногда появляется дергающийся синхронно с изображением артефакт как в предыдущем пункте. Фото:
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1615645296.3579286907.dsc5665.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1615645296.3579286907.dsc5665.jpg&dp=2)
- На ЖК телике Panasonic изображение тоже желтоватое и вот такое:
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1615644330.3579286907.dsc5675.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1615644330.3579286907.dsc5675.jpg&dp=2)
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1615645214.3579286907.dsc5676.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1615645214.3579286907.dsc5676.jpg&dp=2)
- к ЖК монитору MacroView MV5000, у которого есть "тюльпанный" видеовход подключить в режиме черно белого изображения сигналом Video не получилось вообще - "нет сигнала", синий экран. Напряжение на выходе около 2 вольт. Пробовал подключать через последовательный резистор (дошел от 300 Ом до килоОма), но безуспешно.
- к VGA конвертеру GBS 8200 подключение тем же чернобелым сигналом Video тоже не удалось - на экране надпись "no signal". RGB подключать к нему пока не пробовал, но планирую.
По поводу баланса цвета предполагаю, что на первом телике, под который я калибровал резисторы на RGB видеовыходе компа, неправильный баланс на входе. Поэтому на всех теликах, кроме него, изображение "желтит". Вопрос цветности второстепенен, его буду решать последним.
Главный вопрос сейчас - как добиться стабильности видеосигнала и универсальности в смысле подключаемых теликов. Буду благодарен за любые подсказки, советы и гипотезы.
PS. Осциллографа нет :( (Если не считать осциллографом китайскую карманную погремушку с полосой до 200 кГц.)
Гаррий, Вы уже столько времени мучаетесь с подключением к тв. Даже жалко Вас. Забегайте к нам в музей на огонек. Порешаем Ваши проблемы. Без осциллографа тут сложно что то рекомендовать, а с приборами — дел на пару часов. Стукните в лс.
IgorR76, долго мучаюсь, потому что свободного времени нет практически совсем. Работа и дети всё мое время пожирают. Да и не мучаюсь, медитирую скорее. Но уже поднадоело, да.
А если я вдруг осциллограф раздобуду, реально ли дилетанту объяснить, куда смотреть и что искать?
Можно попробовать. Всё зависит от Вас и Вашего желания!
Коллеги, буду благодарен за идеи и подсказки.
Продолжаю мучать свой Блиц в стремлении добиться идеального изображения на видеовыходе.
- На одном ЖК телике Samsung отладил цветность изображения, но оно слегка подергивается в стороны на 1-2 пикселя. Фоток нет. В нижнем правом углу иногда появляется дергающийся синхронно с изображением черный артефакт, как в следующем пункте. Не сфотал, к сожалению, но нарисовал его (увеличено, высота полосок равна пикселю):
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1615645803.3579286907..png (https://pic.maxiol.com/?v=1615645803.3579286907..png&dp=2)
- На другом ЖК телике Samsung изображение желтое, подергивается идентично предыдущему пункту. В нижнем правом углу тоже иногда появляется дергающийся синхронно с изображением артефакт как в предыдущем пункте. Фото:
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1615645296.3579286907.dsc5665.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1615645296.3579286907.dsc5665.jpg&dp=2)
- На ЖК телике Panasonic изображение тоже желтоватое и вот такое:
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1615644330.3579286907.dsc5675.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1615644330.3579286907.dsc5675.jpg&dp=2)
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1615645214.3579286907.dsc5676.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1615645214.3579286907.dsc5676.jpg&dp=2)
- к ЖК монитору MacroViev MV5000, у которого есть "тюльпанный" видеовход подключить в режиме черно белого изображения сигналом Video не получилось вообще - "нет сигнала", синий экран. Напряжение на выходе около 2 вольт. Пробовал подключать через последовательный резистор (дошел от 300 Ом до килоОма), но безуспешно.
- к VGA конвертеру GBS 8200 подключение тем же чернобелым сигналом Video тоже не удалось - на экране надпись "no signal". RGB подключать к нему пока не пробовал, но планирую.
По поводу баланса цвета предполагаю, что на первом телике, под который я калибровал резисторы на RGB видеовыходе компа, неправильный баланс на входе. Поэтому на всех теликах, кроме него, изображение "желтит". Вопрос цветности второстепенен, его буду решать последним.
Главный вопрос сейчас - как добиться стабильности видеосигнала и универсальности в смысле подключаемых теликов. Буду благодарен за любые подсказки, советы и гипотезы.
PS. Осциллографа нет :( (Если не считать осциллографом китайскую карманную погремушку с полосой до 200 кГц.)
Коллеги, хотя бы подскажите, на что эти симптомы больше всего похожи? нестабильность частоты, неправильная форма видеосигнала или посторонний мусор в нём, наводки какие-нибудь, микросхема глючит какая-нибудь? или простор для догадок слишком широкий, чтобы предполагать что-то?
Разделите проблемы, и решайте по очереди. Подключение — rgbs. Как оно заработает, можно пробовать Composite Video.
1. Сигнал SYNC. Срывающаяся синхронизация. Мала амплитуда / +помехи на сигнале. Вариантов масса. Смотреть осциллом источник помех/просадки.
2. Проблемы с цветом решать после sync.
Да, приоритеты у меня расставлены так же. Цветность пока пофиг.
Спасибо.
Какая должна быть амплитуда у сигнала SYNC на выходе из компа? Реально ли оценить ее мультиметром?
Какая должна быть амплитуда у сигнала SYNC на выходе из компа? Реально ли оценить ее мультиметром?
Амплитуда 1...5в по осциллограмме. Мультиметром оценить нереально. Во первых, каждый тестер покажет свое среднее значение. Во вторых, если сигнал с помехами/сломанный — их амплитуда будет влиять. В общем, не выдумывайте. Было б так просто — не было б так сложно. :)
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot