Пытаюсь запустить БК, не выходит.

[eddison]

Доброго дня!

Есть у меня две БК, давно хотел запустить, сегодня попробовал. Обе не работают. Сначала про первую.
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1586354585.1435239371.img20161101093454.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1586354585.1435239371.img20161101093454.jpg&dp=2)
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1586354646.1435239371.img20161101093359.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1586354646.1435239371.img20161101093359.jpg&dp=2)
В свое время мне тут посоветовали припаять кондер возле кварца и хотя бы 4 штуки вместо выкушенных.
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1586354753.1435239371.dsc4051.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1586354753.1435239371.dsc4051.jpg&dp=2)
При подаче напряжения пикает и зависает на картинке.
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1586354821.1435239371.dsc4050.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1586354821.1435239371.dsc4050.jpg&dp=2)

[MM]

При подаче напряжения пикает и зависает на картинке.
А с отключенной клавой - так же ?
Если сама БКшка не запускает Бейсик - дело не фонтан, нарушена к/с одной из ПЗУ 017-106-107 ( 108 не тестируется на к/с ).
Точнее это можно определить при загрузке любого отладчика, позволяющего считать к/с.
Хотя, конечно, можно малость увеличить к-во конденсаторов по питанию, например на 3 шт. в районе РУшек. Номинал - 0.068 ... 10 мкф, китайские можно.

БК казанские ?

[eddison]

Без клавы включается молча, из символов только знак вопроса.
Кондеры впаял 103 пФ, китайские.
Производитель такой:
https://red-innovations.su/index/photos_c/bk001001/100_8202.jpg

- - - Добавлено - - -

Воткнул пленочную клаву от второго компьютера. все кнопки нажимаются-срабатывают.

Припаял еще 4 кондера. Бейсик не заработал.

Могут быть еще какие-либо варианты, которые можно попробовать малой кровью. "Готовность к работе" тоже не пишет.

[r3d]

Кондеры впаял 103 пФ
Может быть 103 маркировка -> 10000 пФ -> 0.01 мкФ ?

[eddison]

Не читается ни черта. Маркировка 101. Тестер меряет 85-105 пФ.

[MM]

85-105 пФ.
Надо на 3 порядка побольше. Но для кварца - самое то.
Если нет керамических конденсаторов совсем - подойдет и лакопленка К73-17, К73-9, не менее 0.047 мкф каждый.

- - - Добавлено - - -

БКшка казанская.
На разъеме МПИ следует закоротить контакты Б20 и Б15 - тогда заработают блоки от Экситона и Нуклоноса.

- - - Добавлено - - -

На клаве закоротка в районе того симовла, что выскакивает при включении. Может быть и в разъеме/кабеле.
Либо клава залита чем-то ( или смазана не тем, чем следует ).

[eddison]

Отечественных точно нет.

- - - Добавлено - - -

104, 105, 106, 154, 224, 474? Какой лучше всего?

[MM]

106
Лучше !
В крайнем случае 105

[eddison]

Понял, припаяю.

- - - Добавлено - - -

Припаял. Без изменений.

[MM]

Попросим уважаемого Manwe посоветовать какой-нибуть отладчик , для загрузки с "магнитофона" - посчитать к/с ПЗУ.
И вообще посмотреть, присуствуют ли они на шине.

Пока можно измерить напряжение на выв. 23 ПЗУ 106 и 107 - вдруг БКшка копанная и они просто выключены ?
0 в. - включено.

[Копейкин]

Хорошо бы по фото исправной машины сравнить, всё остальное на месте? Могли ведь и резистор какой сгоряча выкусить.

[eddison]

Возможно, но маловероятно.
Я две БК забрал у "админа" компьютерного класса, в котором он в 90-е работал, а потом все к себе забрал. Он их и ремонтировал, переделывал под советские телевизоры. И выкусил тоже наверняка он.

- - - Добавлено - - -




Пока можно измерить напряжение на выв. 23 ПЗУ 106 и 107 - вдруг БКшка копанная и они просто выключены ?
0 в. - включено.

А нельзя ли вас попросить ткнуть на фото в каких точках мерить и откуда "минус" взять. Но с паяльником к компонентам этой платы вроде не прикасались.

- - - Добавлено - - -

Проверил по монтажной схеме, вроде одни кондеры ликвидированы.

[MM]

ткнуть на фото
Минус ( общий ) - это железный корпус конденсаторов К53-14 47 мкф 6.3 в.
На ПЗУ - выв. 12.

[eddison]

На 23 - 3.59-3.46 В

[MM]

На 23 - 3.59-3.46 В
Проследите по плате, почему на 23 выв. ПЗУ столько вольт ?
Должно быть 0в. при свободном выв. А14 МПИ

[eddison]

Даже не представляю, как это сделать.
Так должно быть?
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1586535683.1435239942.img20200410191915.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1586535683.1435239942.img20200410191915.jpg&dp=2)

Еще один момент, может он играет какую-то роль. Там, где стоял компьютер, находился школьный класс, на котором изучали Фокал.
Еще там можно было в праздники за деньги поиграть всем желающим, и насколько я помню, все игры тоже на Фокале были.
Вот фото этого класса - ни одного МСТД.
https://vk.com/@chistopoltown-iz-stati-novyi-eksponat-v-kollekcii

- - - Добавлено - - -

Отпаял провода. Появился Бейсик. На первый взгляд все супер.
Подцепляю МСТД.

Фокал так и не пишет "Готовность к работе".

Пробую набрать P T или pass test - не запускается.

[MM]

Фокал ( 018 или 084 ПЗУ ) он вместо 106 ПЗУ, в блоке МСТД есть резистор 150 ом от +5в. до выв. А14 МПИ - он как раз отключает 106 и 107 ПЗУ посредством подачи на их выв. 23 уровня в районе +4в.

Проверить рабочесть Бейсика с клавы :
PRI PI ( ввод )
Если напишет рядок циферок - рабочий, если "ошибка" или зависнет - нет 108 ПЗУ, адреса 160000-177577 ( 8 ).

[eddison]

Понятно более-менее, спасибо!

PRI PI выдает Пи.

А как Фокал то заставить работать?

[SKcorp.]

Понятно более-менее, спасибо!

PRI PI выдает Пи.

А как Фокал то заставить работать?

А блок МСТД и сама БК одного завода?

[eddison]

Да, конечно. Разные комплекты и года, но оба Казанские.

[eddison]

Если напишет рядок циферок - рабочий, если "ошибка" или зависнет - нет 108 ПЗУ, адреса 160000-177577 ( 8 ).
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1586787251.1435238531.img20200413171016.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1586787251.1435238531.img20200413171016.jpg&dp=2)
Первый раз в вводе ошибся.

Еще щелканьем кнопки БП переключается то в Фокал то в Бейсик.

Это все из-за 108?

[Копейкин]

Может контакты разъёма МСТД или МПИ грязные? Спиртом их...

[eddison]

Без проблем. Но чет сомневаюсь. Бейсик тоже не тестится

[Копейкин]

Ну, если то включается, то нет, то бейсик, то фокал, можно предположить плохой контакт на разъёмах. Ещё, конечно могут быть старые, не сильно качественные, пайки. Это очень сложно диагностировать. Например, глючившую схожим образом мат.плату Поиск-1 я просто пропаял всю, включая переходные отверстия. Пока работает.

[Копейкин]

Возможно я не прав, но без МСТД Фокала быть не должно. У меня бк0011м. При подключённом МСТД стартует бейсик. Я набираю МОН для выхода в монитор, затем, из монитора 160000g и запускается МСТД. Вроде так.