Блок питания и всё, всё, всё [Архив] - Speccy

14.05.2020, 21:06

УКНЦ материнка безо всего потребляет +5в. 2.0...2.2 а., в зависимости от задания ( программы ).
СА - еще не менее 300 ма ( из них 1801ВП1-065 200 ма ).
Контроллер дисковода на 1801ВП1-128 КР531АП2 - еще не менее 0.5 а. ( ВП1 - 200 ма, 531АП2 - 3 х 100 ма ).
Совмещенный контроллер дисковода и CF - порядка 0.4...0.5 а.

Итого типовая УКНЦ с СА и с Совмещенным контроллером - порядка 2.7...3.0 а., что для китайского БП не совсем приемлемо .

Посоветую выбрать БП с не менее 5 а. долговременно, или запитать от БП ИБМ ЭВМ, при условии, что на разъеме БП УКНЦ будет напряжение в рамках 4.95...5.15 в.

DirDir

14.05.2020, 21:14

А какая потребляемая мощность у УК НЦ?
В моём случае УК НЦ у меня без контроллера дисковода, без стык С2. Хватило бы такого блока питания EPS-15-5, Блок питания, 5В,3А,15Вт?

hobot

14.05.2020, 22:26

https://zx-pk.ru/threads/27748-sobirayu-voprosy-dlya-faq-chavo-po-uknts.html
https://zx-pk.ru/threads/27602-uknts-42volta-v-seti-230v-cherez-gasyashchij-krndensator.html
https://zx-pk.ru/threads/11841-blok-pitaniya-uknts.html
https://zx-pk.ru/threads/14910-pitanie-uknts.html
https://zx-pk.ru/threads/25901-uknts-42v-50gts.html

у меня с двумя контроллерами + готек(отд. БП) норм. работает реал
от внешнего БП (это от какого-то хаба)
http://pic.pdp-11.ru/images/img5949.jpg

7. Что делать с 42В блоком питания (БП)?
Для начала - определить какого типа (конструкция) БП установлен в УКНЦ. Вариантов может быть два: трансформаторный (http://uknc.narod.ru/Img/index.htm#TrBp) и импульсный (http://uknc.narod.ru/Img/index.htm#ImpBp).
Импульсный БП можно сразу извлечь и забыть про него. Он будет работать только от ~42В и тут только один легкий вариант решения проблемы питания - замена БП. Искать преобразователь AC напряжения 220В-42В так себе удовольствие. Но если он есть - питание, собственно, не проблема.
С трансформаторным БП все несколько лучше. Его конструкция легче поддается модификациям и альтернативным вариантам запитки. Если нет возможности подать ~42В, то можно отсоединить входной трансформатор на 42В и подать напрямую (в схему) постоянное напряжение от 8В до 12В (только без фанатизма - 9В оптимально) от другого БП. Основное условие для подключаемого источника - его мощность должна быть больше выходной мощности УКНЦ. У УКНЦ на выходе 5В и 2,5А, т.е. - 12,5 Вт. Не меньшей мощности должно быть и питающее устройство. С напряжением ситуация следующая - для преобразования напряжения в 5В, входное напряжение должно быть не менее чем в 1,5 раза больше выходного. При большем напряжении, схема преобразователя будет работать с перегрузкой и закономерно может сдохнуть. Не стоит забывать и про электролитические конденсаторы в схеме - превышение напряжения для них смертельно. О том, куда подключать плюс/минус можно на заморачиваться - если подключаться вместо трансформатора, то дальше в схеме стоит диодный мост - он направит куда надо.
Второй вариант плавно проистекает из первого - можно заменить трансформатор. Нужно подобрать трансформатор с подходящими параметрами по напряжениям и габаритами. Требования те же, что и в первом варианте модификации. Выходная мощность трансформатора не менее 12,5Вт, напряжение от 8В до 12В (9В оптимально). Т.к. "пластинчатый" трансформатор на 220В по габаритам будет (скорее всего) больше, чем на 42В, очень хорошим (но дорогим) вариантом будет "тороид". Он и работает тише.
И последний вариант - радикальный. Можно просто взять подходящий по напряжениям и габаритами современный импульсный БП и заменить родной БП. Современные импульсные БП могут быть очень малогабаритными, выдерживая при этом выходные параметры в нужных пределах - 5В и 2,5А.

В моём случае УК НЦ у меня без контроллера дисковода, без стык С2.
совсем голая машинка? что планируете в плане контроллеров? куда выводить картинку?

DirDir

14.05.2020, 22:33

Планирую выводить картинку на телевизор. По поводу блока питания на http://pic.pdp-11.ru/images/img5949.jpg (Мне кажется или там что-то типо зарядного блока на фотографии?). Ну по идее совсем голая. По поводу контроллера я даже не знаю где можно найти такой. А по поводу сохранения/чтения информации у меня есть магнитофон кассетный (Легенда 404)

hobot

14.05.2020, 22:45

Мне кажется или там что-то типо зарядного блока на фотографии?
"обычный" внешний адаптер, откусил от 42В коннектор питания с проводками по максимому (возле самой платы) и соблюдая + - для 5В (там зависит от того 3 или 4 штырьковая материнка у вашей УК-НЦ) на чёрной эзоленте держиться ;-)

Сделайте фото вашей машины по возможности подробные и качественные (плата, маркировка, внешний вид, крупно набор элементов на видеовыходе и штырёчки питания).

А по поводу сохранения/чтения информации у меня есть магнитофон кассетный (Легенда 404)
потенциал машинки т.о. реализовать не удастся, так пара игрушек и бейсик. УК-НЦ нужен флопп, там дисковая
ОС RT-11 и к ней куча компиляторов и софта. В идеале нужен КМД УК-НЦ+готек и AZ - контроллер.

Читайте раздел, задавайте вопросы.
Начните осваивать машину в эмуляторе (https://zx-pk.ru/threads/6257-emulyator-uknts.html?p=1059755&viewfull=1#post1059755) ?

Radon17

15.05.2020, 09:13

Почему у УК НЦ блок питания от ~42Вт? Как подключали такие компьютеры вообще раньше (42Вт к 220Вт что ли?)?
Т.к. поставлялись такие машины в учебные учреждения, то использовались классом по 13 машин. В школе откуда я утащил свои УКНЦ, было два разных класса. В одном стояли 0511-01 (220в), в другом простые 0511 на 42в. Последние питал общий трансформатор на весь класс.
Кстати потом там же придумали интересную систему с 386-ми в. В каждый компьютер втыкалась ISA карта с какой-то мелочью вроде нескольких транзисторов, с подведёнными только лишь линиями питания, на планку у неё было выведено два разъёма. Компьютеры подключались в цепочку. Стоял общий БП на весь класс со стабилизированными напряжениями для питания материнок. Кроме напряжений к компьютерам подходил ещё управляющий сигнал для схемы на ISA карте, он давал что-то вроде плавного старта. Дисководы к компьютерам не подключались, шла загрузка по сети.

falanger

15.05.2020, 12:28

Планирую выводить картинку на телевизор

Не получится. Будет резать края изображения. Ищите на Авитор RGB-монитор типа Sony PVM и подключайте к нему. Самое простое и удобное решение.

Распиновка и прочие вопросы по УКНЦ освещены тут: http://uknc.narod.ru/
Там кстати говоря правильная распиновка видеовыходорв, я в свое время на Емуверсе нашел старую доку, а там она совсем иная в старом варианте.
И покупайте сразу набор для сборки совмещенного контроллера дисковод-IDE вот тут https://zx-pk.com/forum/viewtopic.php?f=7&t=7149
И Gotek вот тут: https://www.avito.ru/novocherkassk/muzykalnye_instrumenty/emulyator_floppy-diskov_fdd_fleshka_v_podarok_1775013693
Конкретно эти две ссылки - устройства проверены лично у меня и работают.

SuperMax

15.05.2020, 14:00

imho не стоит тратится на дисководное направление для УКНЦ
сейчас актуален встроенный контроллер AZ с Ethernet
Контроллер псевдодиска на MicroSD на шину МПИ: особенности версии для УКНЦ (https://forum.maxiol.com/index.php?showtopic=5491)

Titus

15.05.2020, 17:12

imho не стоит тратится на дисководное направление для УКНЦ
сейчас актуален встроенный контроллер AZ с Ethernet

Все, что не имеет 100% совместимости с дисководом, не сможет его заменить, т.к. есть программы и сборники работающие только с дисковода.

SuperMax

15.05.2020, 17:44

Все, что не имеет 100% совместимости с дисководом, не сможет его заменить, т.к. есть программы и сборники работающие только с дисковода.
да, есть, единичное ПО требующее дисковод. Но это исключение лишь подтверждает правило.

Titus

15.05.2020, 17:57

да, есть, единичное ПО требующее дисковод. Но это исключение лишь подтверждает правило.
Так нельзя подходить к вопросам совместимости.
Так можно дойти до того, что взять эмулятор (на нем же не работают единичные вещи), забить на реал.

SuperMax

15.05.2020, 19:11

Так нельзя подходить к вопросам совместимости.
Так можно дойти до того, что взять эмулятор (на нем же не работают единичные вещи), забить на реал.
а причем тут эмулятор ?
вообще с тем же успехом можно критиковать контроллер винта в слот УКНЦ - тот использует память ПП, что явно ограничивает совместимость (в отличии от AZ, который в принципе никакого влияния на машину не оказывает, и представляет собой 4 регистра в адресном пространстве ЦП).

собственно, я же не зря написал "imho не стоит тратится на дисководное направление для УКНЦ", надеюсь тут всем знакома расшифровка первого слова ?

r3d

15.05.2020, 19:36

И Gotek вот тут
Gotek можно купить у нас на барахолке за 2000-2500 руб. с учетом пересылки или купить на AliExtress и самому переделать. А по Вашей ссылке извините, но что-то уж слишком дорого.

SuperMax

15.05.2020, 19:47

Gotek можно купить у нас на барахолке за 2000-2500 руб. с учетом пересылки или купить на AliExtress и самому переделать. А по Вашей ссылке извините, но что-то уж слишком дорого.
ну вот и посчитаем
готек 2500 + контроллер в который втыкать готек 2000 или сколько там итого 4500р и провода висят ;-)
против 3500р

собственно не хотите машинку с ethernet - не пользуйтесь ;-)

falanger

15.05.2020, 20:54

Gotek можно купить у нас на барахолке за 2000-2500 руб. с учетом пересылки или купить на AliExtress и самому переделать. А по Вашей ссылке извините, но что-то уж слишком дорого.

Чем ждать 40 дней с китая и потом еще заниматься камасутрой с переделкой я купил, подправил файл конфигурации и загрузил RT-11 с образа диска. Сэкономил время и нервы.

Titus

15.05.2020, 21:55

вообще с тем же успехом можно критиковать контроллер винта в слот УКНЦ - тот использует память ПП, что явно ограничивает совместимость
Да, и он тоже является не очень совместимым устройством.

AFZ

16.05.2020, 07:42

Так ведь коллега ZPilot начал работу над проектом эмуляции ВП1-128. так сказать, решение в стиле КМД-УК + Готек в одном флаконе. Может вскорости завершит? Тогда полностью снимаются проблемы совместимости для (по терминологии Хобота) "дискетных игрушек". Которых, кстати, ровно две дискеты. И давно пора перенести их под что-то более внятное, чем дискеты, например, под AZ. :) Я посмотрел, там, вроде-бы, ничего особо военного нет, но у меня нет УКНЦовины и проект завис. А сделать это - и КМД-УК с Готеком на пару из раздела необходимого перейдут в раздел "надо бы, но можно и обойтись"...

hobot

16.05.2020, 14:03

И давно пора перенести их под что-то более внятное
да оттуда выдрали 1 игру Knight - в виде стартующего файла + громадного .OVL - работает откуда угодно,
сильно подозреваю, что подобное можно проделать с любой игрой и пакетов "ИГРУШКА-1" и "ИГРУШКА-2",
но дискетного ПО конечно поболе чем 2 дискеты...момент его востребованности и актуальности вопрос третий.

У меня контроллер ЖД - тот самый из первых, отличный девайс в купе с КМД УК-НЦ + готек.
Но поскольку AZ менее универсален, но актуален и авторы его "поддерживают" моя рекомендация
и прозвучала соответственно

В идеале нужен КМД УК-НЦ+готек и AZ - контроллер.

к сожалению AZ всё таки "трудное и не народное устройство" - только для смелых ! )
Смотрите какая петрушка получается :
у меня три платы разных, что я могу сделать малой кровью - откусить всё лишнее и очистить краевой разъём, который на всех платах одинаков, но AZ вместо этого что бы ориентироваться на это (легкий перетык с платы на плату, воткнул как КЖД или КМД и работай) требует монтажа разноуровневого. Не понимаю, что мешает сделать под краевой разъём как единый стандартный у всех УК-НЦ ???

Hunta

16.05.2020, 14:25

как единый стандартный у всех УК-НЦ
Далеко не у всех

SuperMax

16.05.2020, 14:34

Не понимаю, что мешает сделать под краевой разъём как единый стандартный у всех УК-НЦ
я даже нарисовал печатку в конце декабря 2019 года - о чем писал вот тут https://zx-pk.ru/threads/31186-elektronika-ms-0511-zagruzka-programm-cherez-mg-port.html?p=1040206&viewfull=1#post1040206
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1589628347.3232235619.capture.png (https://pic.maxiol.com/?v=1589628347.3232235619.capture.png&dp=2)
но никто не сказал что ему это надо

upd:
вот тема для голосования рублем
https://zx-pk.com/forum/viewtopic.php?f=40&t=16268

Hunta

16.05.2020, 14:39

под краевой разъём как единый стандартный у всех УК-НЦ ?

но никто не сказал что ему это надо
У хобота как обычно - своё видение реальности, которое, как обычно, не совпадает с мнением... самой реальности

hobot

16.05.2020, 15:06

У хобота как обычно - своё видение реальности, которое, как обычно, не совпадает с мнением... самой реальности
Пока жи пожалуйста плату, у которой краевой разъём не такой? Прежде чем бздеть убедись что вник о чём речь!
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1589630195.787615550.cropimage.gif (https://pic.maxiol.com/?v=1589630195.787615550.cropimage.gif&dp=2)
К нему - на него может быть припаяно несколько вариантов для монтажа СА !!!
У меня допустим три платы со всеми трёмя вариантами - где универсальность AZ ??? Ага! А её и в задумке не было. Под один вариант - перепаивай, захотел перевесить на другую плату - снова паяльник !!! Вопрос - а не продавца ли больпопы долджна быть - сделай под краевой на плате вычислителя и всё.
Очистить его для подключения красавчика AZ - это как раз вполне может любой пользователь - вот о чём речь.

я даже нарисовал печатку в конце декабря 2019 года осталось только понять к чему ты картинку эту повесил, ну да красивая.

Hunta

16.05.2020, 15:13

Прежде чем бздеть убедись что вник о чём речь!
В этом ты у нас специалист. У меня две платы, у которые заводской IDE40 вместо краевого. Нет, фоткать не полезу - далеко лежат.

осталось только понять к чему ты картинку эту повесил, ну да красивая.
К тому, что эту красоту никто не хера не заказал.

а не продавца ли больпопы долджна быть
Если заказчиком ноль или один-два - проще нахер послать и не заморачиваться. Добро пожаловать в рынок.

hobot

16.05.2020, 15:21

у которые заводской IDE40 вместо краевого.
не вместо , а приляпан сверху! и у меня такая плата 1 из 3 , но можно "отломать" и получит стандартный краевой - вот о чём речь... из себя не делай дурака уже )молодёжь же читает )

- - - Добавлено - - -

К тому, что эту красоту никто не хера не заказал.
так там о универсальности подключения вообще речи нет - два краевых по любому паять,
а надо втыкать , "плаг н воркай" )

Hunta

16.05.2020, 15:30

не вместо , а приляпан сверху
Аха, щаз. Приляпано у тебя сверху, как обычно.

два краевых по любому паять,
Нахера паять - есть готовые, через которые сетевая подключается. Ах да, этого шлейфа нихера ни у кого нет. И вместе с платой надо покупать два разъёма (хер найдешь), шлейф на 60 проводов советский(!) (хер найдешь или лепить из узких) и потом трахаться с неконтактами. За эту хотелку хобота тоже продавец должен страдать? Ах да, их ещё и не продашь нихера ибо стоимость будет двойной. Раз такой умный - покупай партию (из пяти штуки минимум) - раз продавец готов сделать "любые хотелки за ваши деньги" и вперед - раздавай желающим, плюс сопровождение от тебя же

AFZ

16.05.2020, 15:54

Не понимаю, что мешает сделать под краевой разъём как единый стандартный у всех УК-НЦ ???В основном - наличие отсутствия разъемов, подходящих для надевания на тот самый край платы. Родные разъемы - отстой, почти все отечественные с подходящим шагом ушли в 90-е "на жолтий", буржуазных разъемов с метрическим шагом в природе не существует. Мы с Максом прикидывали вариант AZ с 60-контактным разъемом, с метрическим или буржуазным шагом, Макс даже плату развел, спросили у народа, сколько будет желающих. Ага, ноль ровно. Ну и остался проект AZ с 69-контактным краевым разъемом в виде набора файлов на компе у Макса...

hobot

16.05.2020, 16:31

За эту хотелку хобота не приписывай мне того чего нет и не было.
Я всего лишь утверждаю, что делать под краевой - это и было бы универсально на 100%

В основном - наличие отсутствия разъемов, подходящих для надевания на тот самый край платы.
да мы это обсуждали и всё всё я помню, разъёмов подходящих не достать - значит делать с нуля.
Если вас устраивают продажи и так - какие проблемы. На моё мнение это никак не влияет. Я AZ не юзаю именно по причине
сложности подключения и не возможности быстро перенести на вторую, третью машинку... мне флопика-готека честно хватает )))
и WD- эти устройства я могу воткнуть в любую машинку (по понятным причинам),

SuperMax

16.05.2020, 17:38

не вместо , а приляпан сверху! и у меня такая плата 1 из 3 , но можно "отломать" и получит стандартный краевой
[
отломать ?
вот смотри как выглядит плата снизу
тут нет никакого краевого разъема
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1589639610.3232235619.372b0af3fc6796158b.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1589639610.3232235619.372b0af3fc6796158b.jpg&dp=2)

- - - Добавлено - - -

сложности подключения и не возможности быстро перенести на вторую, третью машинку...
1.сложности нет - есть фотоинструкция
те даже если сам припаять не можешь - в любом ноутбучном сервисе запаяют без проблем

2. быстрый перенос и не предусматривался ибо весь интересно в том, что AZ внутри машины и она всегда готова к работе
те достал - и уже все есть, ничего втыкать не надо.

Hunta

16.05.2020, 17:41

тут нет никакого краевого разъема
О, даже выкапывать свои такие платы не пришлось

AFZ

17.05.2020, 09:26

разъёмов подходящих не достать - значит делать с нуля.Что делать с нуля? УКНЦовину? Проблема-то именно а ней. Нет разъемов, которые бы легко и правильно наделись на тот самый край УКНЦовой мамы. Надежды на то, что покупатель AZ найдет такой разъем, практически, нет. Значит паять. А если паять - не все ли равно, какой разъем будет на кондукторе? То есть, конечно, паять ленточный кабель 1:1 было бы немного проще, но желаущих купить такой контроллер не нашлось и мы, естественно, не стали его делать. Хотя файлы для изготовления такой платы у Макса лежат, найдется хотя-бы 5-10 желающих - сделаем.

Hunta

17.05.2020, 10:28

Я всего лишь утверждаю, что делать под краевой - это и было бы универсально на 100%
Судя по по количеству заказов - это универсально на 0 процентов

Titus

17.05.2020, 10:58

Hunta

17.05.2020, 11:18

делайте плату переходник
Сделайте - кто? Кому это надо - видно, Хоботу. А кто делать будет?

Titus

17.05.2020, 11:23

Сделайте - кто? Кому это надо - видно, Хоботу. А кто делать будет?
Да кто угодно, кто занимается внешними железками.

Hunta

17.05.2020, 11:33

Да кто угодно, кто занимается внешними железками.
Вопрос - а оно ему надо? Вот с какого он щас всё бросит и бросится делать?
Ибо как минимум - изготовление - стоит денег. Откуда их брать?

Titus

17.05.2020, 12:07

Ибо как минимум - изготовление - стоит денег. Откуда их брать?
Изготовить плату переходник - это же вообще копейки.

SuperMax

17.05.2020, 12:12

Сделайте плату переходник для краевого разьема с нестандартного на какой-нибудь стандартный. Припаяйте ее и потом тыкайте, все, что угодно. Только надо договориться о стандарте.
а это уже сделано
и стандарт уже готовый есть - IDC40 c разводкой под новый CA
те если кто-то захочет сделать железку подключающийся к СА то он тоже не пойдет по пути краевого разъема ибо грабли уже известные
и будет делать с тем же стандартным IDC40

собственно посетит меня муза сделать AZ с WiFi - он тоже будет с IDC

Hunta

17.05.2020, 12:33

Изготовить плату переходник - это же вообще копейки.
Это ты у потенциальных изготовителей спросил?
Или может сам займёшься, раз копейки?

Titus

17.05.2020, 12:42

Это ты у потенциальных изготовителей спросил?
Или может сам займёшься, раз копейки?
По работе мы много делаем железок, и цена на пустую плату-переходник копеечки.
Сам не займусь, много других дел.

- - - Добавлено - - -

а это уже сделано
и стандарт уже готовый есть - IDC40 c разводкой под новый CA
Ссылочку.

Hunta

17.05.2020, 12:57

По работе мы много делаем железок, и цена на пустую плату-переходник копеечки.
Сам не займусь, много других дел.

Может и копейки (но я и эти копейки не готов раздавать - там копейки, сям копейки - а потом вопрос - ГДЕ ДЕНЬГИ НА ЖИЗНЬ, БИЛЛИ??)
Но помимо копеек - это ещё и личное время, а как ты сам написал:

Сам не займусь, много других дел.

Вот точно так же потенциальные изготовители, которые вовсе не стремятся ощастливливать всех подряд и думают - денег нихера не принесёт, только потрачу, время потрачу, а время у меня не казённое, а личное - полно других дел - нах эту возню.

А кому надо и кого руки прямые - сделает сам. Вот только никому это пока, кроме хобота, не надо.

SuperMax

17.05.2020, 13:06

Ссылочку.

берем шлейф IDE, отрезаем разъем с шлейфом длиной 80мм, зачищаем, лудим и маркируем для исключения ошибок
https://pic.maxiol.com/thumbs/1565626191.3232235619.caidcmaxiol01.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1565626191.3232235619.caidcmaxiol01.jpg)https://pic.maxiol.com/thumbs/1565626248.3232235619.caidcmaxiol02.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1565626248.3232235619.caidcmaxiol02.jpg)

к сожалению эта заготовка оказалась бракованной (те прозвонка шлейфа показала что нет контакта по одному пину)
соответственно был взят еще один кусок и также подготовлен
запаиваем
https://pic.maxiol.com/thumbs/1565626396.3232235619.caidcmaxiol03.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1565626396.3232235619.caidcmaxiol03.jpg)https://pic.maxiol.com/thumbs/1565626456.3232235619.caidcmaxiol04.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1565626456.3232235619.caidcmaxiol04.jpg)

соответствие контактов
https://pic.maxiol.com/thumbs/1565626510.3232235619.uknc6040.png (https://pic.maxiol.com/?v=1565626510.3232235619.uknc6040.png)
все неиспользуемые - обрезаем как на фото

в сборе
https://pic.maxiol.com/thumbs/1565626629.3232235619.caidcmaxiol05.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1565626629.3232235619.caidcmaxiol05.jpg)
https://pic.maxiol.com/thumbs/1565626642.3232235619.caidcmaxiol06.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1565626642.3232235619.caidcmaxiol06.jpg)
итог получается аккуратный и контроллер можно снимать-устанавливать без разбора машины

hobot

17.05.2020, 14:42

берем шлейф IDE
ну коли так всё красиво, тогда тем более, как я и рекомендовал в самом начале

В идеале нужен КМД УК-НЦ+готек и AZ - контроллер.

- - - Добавлено - - -

кроме хобота я у тебя прямо любимый персонаж,
https://youtu.be/sGrZLTWwOGA?t=100
ты тогда соблюдай одно простое правило уже,
если кириллицей то Хобот, а латиницей [hobot].

17.05.2020, 17:32

без разбора машины
Есть ли опыт применения советского дешового разъема ОНп-КС-23-Р ?
https://pic.maxiol.com/thumbs/1567458300.531452294.3ad95eae6b5211e1b86.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1567458300.531452294.3ad95eae6b5211e1b86.jpg)
( Понадобится напильник ).

https://www.chipfind.ru/search/?part=%D0%9E%D0%9D%D0%BF-%D0%9A%D0%A1-23-%D0%A0&s=1&p=1

S_V_B

17.05.2020, 17:44

собственно посетит меня муза сделать AZ с WiFi
Музу зовут S_V_B :)
А то одни отговорки.. то скорость передачи низкая в засранном информационном поле земли.. то гранаты не той системы.. :)
Блин тока я сетевуху заказал он значит WiFi решил делать (коих у меня мешок).

- - - Добавлено - - -

Кстати переходник CF-SD(Micro SD) c WiFi тоже вещь весьма полезная в "умелых" руках :)

SuperMax

17.05.2020, 19:10

Есть ли опыт применения советского дешового разъема ОНп-КС-23-Р ?
https://pic.maxiol.com/thumbs/1567458300.531452294.3ad95eae6b5211e1b86.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1567458300.531452294.3ad95eae6b5211e1b86.jpg)
( Понадобится напильник ).

https://www.chipfind.ru/search/?part=%D0%9E%D0%9D%D0%BF-%D0%9A%D0%A1-23-%D0%A0&s=1&p=1
нет, таких разъемов у меня нет
а он налезет на СА ? зачем напильник ? те что там мешает ?

- - - Добавлено - - -

Музу зовут S_V_B :)
А то одни отговорки.. то скорость передачи низкая в засранном информационном поле земли.. то гранаты не той системы.. :)
Блин тока я сетевуху заказал он значит WiFi решил делать (коих у меня мешок).
я уже писал какие ответы на вопросы мне нужны.

на самом деле мне сейчас интереснее сделать сетевое API в RT11. Дабы можно было легко написать всякие сетевые программки.

17.05.2020, 19:11

мешает ?
По опыту применявших на УКНЦ - менее 1 миллиметра по краям нехватает ширины разъема - приходилось стачивать ограничители.

S_V_B

17.05.2020, 19:47

на самом деле мне сейчас интереснее сделать сетевое API в RT11
Оно же тоже будет "кушать" мизерную память..

Дабы можно было легко написать всякие сетевые программки.
А зачем? 99.9% людей имеющих живую УКНЦ хотят получить быстрый доступ к файлам со своего PC. (В идеале изменять их без всяких перетаскиваний-перезагрузок и прочих танцев).
По мне так пусть это будет хоть STM+GAL и пусть он прикидывается кем угодно лиш бы без танцев.. и памяти не жрал.. классный режим - прямая загрузка в память-запуск.. чтоб УКНЦ и не поняла, что случилось.. :) (из ЦП наверное такой финт не получится)..
Чем дружелюбнее и функциональней будет железка тем больше будет желающих.

- - - Добавлено - - -

Вещи должны быть функционально-полезными, а не уникльно-бессмыслеными :)
Браузер на БК.. где-то слышал :)
"Мечта идиота" - чаще запускать написанный код на реальном железе, но даже с готеком это делать влом.., а так в IDE кнопочку нажал, скомпилировал и через 3секунды на реале увидел.. крастота ведь :)

17.05.2020, 19:50

пусть он прикидывается кем угодно лиш бы без танцев.. и памяти не жрал.. классный режим - прямая загрузка в память-запуск.. чтоб УКНЦ и не поняла, что случилось..
И шоб на Н1806ВМ2 и RTL 8019AS, на мелкоте . Как максимум - флешка китайская, для софта ( т.к. в 1801РР1 оно явно не поместится ...)
Крутизна была бы офигенная.

SuperMax

17.05.2020, 20:23

Оно же тоже будет "кушать" мизерную память..
с точки зрения резидентной памяти это будет мизер тк это интерфейс для API
само API - библиотека - принять/отправить нужный пакет

А зачем? 99.9% людей имеющих живую УКНЦ хотят получить быстрый доступ к файлам со своего PC.
эта задача и решена в первую очередь
вторая задача это получить доступ к файлам в сети Интернет
понятно, что ограничения у нас серьезные, но тем не менее
какую-то закачивалку файлов с http или ftp сделать интересно

"Мечта идиота" - чаще запускать написанный код на реальном железе, но даже с гтеком это делать влом.., а так в IDE кнопочку нажал, скомпилировал и через 3секунды на реале увидел.. крастота ведь :)
ну вот как раз эта концепция и реализована сейчас
те в эмулятор цепляется диск/логический диск с реальной машины
и собирается нужный софт
далее его можно сразу запускать на реале тк он уже там

Ynicky

17.05.2020, 20:24

Это не эти ли краевые разъемы?
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1589736190.1845267016.20200517201933.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1589736190.1845267016.20200517201933.jpg&dp=2)
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1589736569.1845267016.20200517202806.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1589736569.1845267016.20200517202806.jpg&dp=2)

17.05.2020, 20:32

краевые разъемы?
Они самые, драгоценные.

Новые купить - нереально по 2 причинам :
1. Все сданы обладателям усов и кепок.
2. Цена нового 1 шт. - примерно как самой УКНЦ. И название сменили - штоб запутать антикваров :confused:

SuperMax

17.05.2020, 20:53

Они самые, драгоценные.

Новые купить - нереально по 2 причинам :
1. Все сданы обладателям усов и кепок.
2. Цена нового 1 шт. - примерно как самой УКНЦ. И название сменили - штоб запутать антикваров :confused:

добавлю - проблема не в том, что они старые, а в плохом контакте:
те этот разъем легко трескается и нарушается контакт (разъем разламывается на 2 половинки)
также шлейф плохо контачит в местах прорезания.
в результате у УКНЦ появляются глюки вида - чуть стукнул - работает - чуть нажал - не работает
в свое время эти разъемы выкидывали и запаивали СА напрямую, тогда проблемы решались.

17.05.2020, 20:57

также шлейф плохо контачит
А вот кабель приходиться запаивать в разъем...

AFZ

17.05.2020, 23:48

А вот кабель приходиться запаивать в разъем...Да, судя по следам на платах, контакт мамы разъема с дорожками на плате должен быть приличным. А вот прорезной контакт со шлейфом у этих разъемов отвратительный. Так, что только паять. Причем паять сам шлейф не факт, что получится хорошо. ИМХО, по-хорошему, надо бы вместо шлейфа набрать нужное количество отрезков МГТФ и запаять ими. Поскольку у нормального шлейфа при пайке будет плавиться изоляция, где-нибудь, да коротнёт. У, и если корпус разъема треснул, то и контактов с дорожками тоже не будет...

S_V_B

18.05.2020, 10:04

И шоб на Н1806ВМ2 и RTL 8019AS, на мелкоте .
Это был сарказм - про "хотельщиков-неумельщиков"?
Дверной звонок на ВМ2 - тоже как издевательство над советскими конструкторами.
Я даже как человек далекий от паяльника понимаю, что одной ESS с согласователем уровней хватит чтобы решить любые хотелки для УКНЦ.. и место еще останется.. цена вопроса 3$.. без золотых-керамических чипов и двух сотен мелкоты.

- - - Добавлено - - -

У меня эмулятор дисковода для Комода.. в тысячи раз мощнее самого комода.. главное работает 100% совместимо.. да и дешевле как бы обходится аутентичного.

AFZ

18.05.2020, 11:51

Кстати, возвращаясь к теме. Да, БП с железным трансформатором на 42В однозначно подлежит замене. Были какие-то импульсные блочки на 42 В, говорят, разные. Так вот, один из них, а именно "Электроника МС 9022.01 или .02 влёгкую переделывается на 220В. Всего то и дел - изменить первичный выпрямитель, там стоит удвоитель 42В (около 120 В на выходе), заменить его на мостик, заменить С7 и С11 одним конленсатором на 330-470 мкФ 400 В, и все. КТ872, который там стоит в ключе, сдюжит и 380 на входе, трансу это вообще по барабану, ШИМ должным образом отрегулирует щирину импульса, и все.

18.05.2020, 15:09

Это был сарказм - про "хотельщиков-неумельщиков"?...
Я даже как человек далекий от паяльника понимаю, что одной ESS с согласователем уровней хватит чтобы решить любые хотелки для УКНЦ.. и место еще останется.. цена вопроса 3$.. без золотых-керамических чипов и двух сотен мелкоты.
Никакого сарказма, только деловые предложения. На 4СПП должно влезть.
При некотром техническом решении можно и 1801РР1 ограничиться ( есть вариант вообще без ППЗУ в принципе, но в УКНЦ должен быть минимум дисковод ) Скорость обмена с ЦП УКНЦ - высокая.

Дверной звонок на ВМ2 - тоже как издевательство над советскими конструкторами.
Странно, что там не так ? КМОП процессор ? Или применение иностранного музпроца ?
Первый калькулятор МК-85 был тоже на ж. Н1806ВМ2 - потом сменили на КА1806ВМ2, потом на ОЭВМ 1013ВМ1.

hobot

18.05.2020, 17:24

но в УКНЦ должен быть минимум дисковод )
Светлый разум победит!
И даже виртуальный он флопом для УК-НЦ быть не перестаёт,
единственный минус готека - громоздкость.

но даже с готеком это делать влом..
Зажрался барин, Сибарит )))
Не прыгал ты с перетаскиванием на дискетах, да ещё когда УК-НЦ в одной комнате, пишущий писюк в другой )))

Единственной актуальной новинкой (без учёта AZ-контроллера) в ближайшем будущем (если будет доработан конечно до 100% рабочести и протестирован соответственно, а не тяп ляп) - это КМД+готек(и) в виде одной платочки, где с одного флеш носителя сразу 4 карманца будет = mz0,mz1 - 80 l mz2, mz3 - 80\40

по теме, для 3-х штырьковых плат
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1589811045.787615550.bpuknc1.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1589811045.787615550.bpuknc1.jpg&dp=2) https://pic.maxiol.com/thumbs2/1589811128.787615550.bpuknc2.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1589811128.787615550.bpuknc2.jpg&dp=2)

Арсений правильно отметил, что +5 на третий сверху штырь = универсально для 3 и 4 штырьковых.

- - - Добавлено - - -

И всё таки фотки УК-НЦ от топик стартера было бы интересно и полезно взглянуть,

Сделайте фото вашей машины по возможности подробные и качественные (плата, маркировка, внешний вид, крупно набор элементов на видеовыходе и штырёчки питания).