Вход

Просмотр полной версии : Почему атрибутный режим графики Спектрума называется 53с?



Spectramine
03.06.2020, 03:05
Интересуюсь сейчас спектрумовской графикой, и вот внезапно всплыл вопрос — почему атрибутный режим графики на залитом шахматкой пиксельном поле называется 53с? То есть вроде как подразумевается, что в нем 53 возможных цвета.
Но, по моим подсчетам, возможных цветов у этого режима никак не 53, а 71. Расчет:
1) 8 инк * 8 папер = 64 (квадрат 8х8)
2) отнимаем 8 цветов по диагонали квадрата (совпадающие инк-папер). 64 — 8 = 56.
3) цвета в обоих треугольниках по обе стороны диагонали одинаковые (зеркальные пары инк-папер / папер-инк) — итого 56/2 = 28.
4) но с двумя градациями яркости будет 28*2=56. Это 56 цветов несовпадающих инк/папер.
5) но есть ещё 8 + 7 цветов совпадающих инк/папер для двух градаций яркости. Итого 56+15=71 цвет.

Другой способ подсчета. Для первого цвета папер есть 8 возможных инк, таких, что данная пара цветов ранее не встречалась, для второго — 7, для третьего -6, и.т.д, итого — 8+7+6+5+4+3+2+1=36. Две градации яркости — 36*2=72. Минус один цвет для яркого черного — 71.

Вопрос — как считали те, кто назвали этот режим графики 53с? То есть — как у них получилось 53с? Или — где я ошибаюсь?

P.S. Я так понял, некоторые пары цветов дают в усреднении цвета, совпадающие с усредненными цветами других пар. Тогда вопрос - какие это пары цветов?

CityAceE
03.06.2020, 03:37
Потому что некоторые комбинации цветов дают в результате одинаковый цвет (https://zx-pk.ru/threads/3467-masshtabirovanie-ekrana-spektruma.html?p=54104&viewfull=1#post54104).

Spectramine
03.06.2020, 03:41
Потому что некоторые комбинации цветов дают в результате одинаковый цвет.

А какие комбинации разных цветов дают одинаковые результирующие цвета? (Сделал программку на бейсике, вглядываюсь в полученные шахматки, и что-то не вижу одинаково смотрящихся для разных пар цветов. Черный+желтый и красный+зеленый точно смотрятся по-разному.)

zebest
03.06.2020, 08:28
http://chunkypaint.zxdemo.org/
54 насчитал, не более

Black Cat / Era CG
03.06.2020, 08:39
У черных еще и яркость одна. Вот и минус один.

Spectramine
03.06.2020, 08:46
У черных еще и яркость одна. Вот и минус один.

Я это учел:

8 + 7 цветов совпадающих инк/папер для двух градаций яркости.

Минус один цвет для яркого черного — 71.

Black Cat / Era CG
03.06.2020, 09:03
Я это учел:
Это я про редактор:


http://chunkypaint.zxdemo.org/
54 насчитал, не более

NEO SPECTRUMAN
03.06.2020, 11:51
А какие комбинации разных цветов дают одинаковые результирующие цвета?
например
0+7
1+6
2+5
3+4

- - - Добавлено - - -


Две градации яркости — 36*2=72
вот считай
53
26*2 + черный

https://jpegshare.net/images/36/2b/362be7d29aafaf5f6115f646eb023921.png

- - - Добавлено - - -

и вообще 53с это для хомячков
настоящие мужики юзают
https://jpegshare.net/images/df/94/df94e681244b1c8e53c6df4a0a506bdc.png

Titus
03.06.2020, 12:25
настоящие мужики юзают
Настоящие мужики чанки размером 8x8 не юзают)
Лучше 8/16 цветов в чанках 4x4 и мультиколоре, чем это издевательство)

NEO SPECTRUMAN
03.06.2020, 12:43
Лучше 8/16 цветов в чанках 4x4 и мультиколоре, чем это издевательство)
и выглядит оно кислотно спектрумовски :)


а тут у нас
https://jpegshare.net/images/ef/e6/efe6887e4172f521c096b203d87dbb1f.png

и кто мешает запилить мультиколорные 8х1 255с ?
для многих эффектов прокатит

- - - Добавлено - - -


Лучше 8/16 цветов в чанках 4x4 и мультиколоре, чем это издевательство)
хорошо выглядит 4х4 с 53С черезстрочником
вот это труЪ

- - - Добавлено - - -


чем это издевательство)
так не нужно смотреть спектрумовские демы на 54 дюймовом экране
на котором еще и биллинейная интеропляция все замылевает...

8х8 не такие уж и большие
на атарях 2600 с 128с чанками дела обстоят намного хуже например...

- - - Добавлено - - -


кто назвали этот режим графики 53с?
и вощето 53 это unsafe
чтобы везде выглядело гарантировано одинаково
можно юзать только 27

тк уровень брайта не стандартизован... :v2_dizzy_facepalm:
или будет выглядеть нормально только на эмуляторе аффтара и его друга
а у других будет Ж

особенно доставляют сайтики с спектрумовским софтом
в которых все скриншоты сделаны с alone палитрой
где абсолютно все, что не было сделано под эту палитру, выглядит отвратительно
да и тут часто любят постить такие скриншоты...

Titus
03.06.2020, 13:20
хорошо выглядит 4х4 с 53С черезстрочником
вот это труЪ
Пример приведи.

- - - Добавлено - - -


так не нужно смотреть спектрумовские демы на 54 дюймовом экране
на котором еще и биллинейная интеропляция все замылевает...

8х8 не такие уж и большие
на атарях 2600 с 128с чанками дела обстоят намного хуже например...

8x8 - это не просто большие, а ужасно большие.
Я готов мириться с 4x4, даже если будет всего 4 цвета. А 8 цветов так вообще подарок.
А эта ваша палитра 53c - просто блюе. Никаких нормальных цветов там толком нету.

NEO SPECTRUMAN
03.06.2020, 14:51
Пример приведи.
это тяжело сделать
не помню
возможно это было со статическим фоном
щас гляну пару демок
может попадется

- - - Добавлено - - -


Пример приведи.

нашел что то похожее
но не то что искал
там по моему было 2 тунеля поверх друг друга в разные стороны
с черезстрочником и гигаскрином
и только полоской в 256х64

Anamnesis
https://zxaaa.net/view_demo.php?id=7643

https://www.youtube.com/watch?v=J-WdrRl_ad8
там в самом конце интересно выглядит bump

- - - Добавлено - - -

https://jpegshare.net/images/dc/29/dc29b295e1416f285699130324b72874.jpg
https://zxaaa.net/screen9/anamnesi7.png
https://zxaaa.net/screen9/anamnesi2.png

конечно может там какой то финт ушами
но выглядит как 4х4 53с 27с

- - - Добавлено - - -


Я готов мириться с 4x4, даже если будет всего 4 цвета. А 8 цветов так вообще подарок.
А эта ваша палитра 53c - просто блюе. Никаких нормальных цветов там толком нету.
а риндексу не нравился бипер и хоть убей
а кому то не нравится гигаскрин
третим не нравятся чанки 4х4
четвертым не нравится дизеринг

так что если не нравитсо тебе
не значит что не нравитсо другим :)
(конечно если не нравится вин15 мне это значит что вин15 гафно :)
двойные стандарты однако)
ну а то что УЖАСНО БОЛЬШИЕ сам и виноват
у меня они вполне нормального размера
тк я не юзаю 30 дюймовые мониторы...
да и в эмуляторе смотрю демы в окне

- - - Добавлено - - -

а вот тут виднеется мощь таких гигантских чанков

https://www.youtube.com/watch?v=ls72qddgTlM

если взять сделать ротозумер с несколькими слоями и паралаксом
будет выглядеть щикарно

- - - Добавлено - - -

и вообще lowres rulezz
рекурсия и треугольник просто щикарны

https://www.youtube.com/watch?v=9OOFhljmqrU

тут прикольная получилась крутилка

https://www.youtube.com/watch?v=tTGQ_tMW8Kw

Titus
03.06.2020, 15:08
и вообще lowres rulezz
рекурсия и треугольник просто щикарны
Видимо, у тебя уж очень маленький монитор.
Для меня эффекты 8x8 сразу идут в сад. Я их не воспринимаю серьезно. Ни с визуальной точки зрения (очень крупно), ни с кодерской, т.к. никакой сложности в них нет. Слишком мало точек, и слишком просто все делается. То ли дело 4x4 и в мультиколоре.

NEO SPECTRUMAN
03.06.2020, 15:19
Для меня эффекты 8x8 сразу идут в сад. Я их не воспринимаю серьезно. Ни с визуальной точки зрения (очень крупно), ни с кодерской, т.к. никакой сложности в них нет. Слишком мало точек, и слишком просто все делается. То ли дело 4x4 и в мультиколоре.
с какого?
ну делай 8х1 чисто атрибутами (как твистер на первой демке там 8х2 вроде)
https://zxaaa.net/screen9/thecambrianexplosionpartyversion4.png
поверх 33\66 шахматки фуллскрин
и детсад пройдет

кроме того проблема на этом 32х24 что либо уместить


и lowres по своему крут
и у него свои ограничения

ну а на спектруме еще есть флеш
и можно пилить анимации
https://www.worldofspectrum.org/pub/sinclair/screens/load/b/gif/Buzzsaw+%28FoxtonLocksMix%29.gif


ну и можно порядочно усложнить сам эффект
раз ускоряется отрисовка ПРОСТОГО 32х24

- - - Добавлено - - -


Видимо, у тебя уж очень маленький монитор.
не вижу смысла в мониторах больше 17"
они не помещаются целеком в глазах...
по крайней мере в моих...
а если их отодвинуть на метр
то на них нихрена потом не видно...

щас смотрю в 15,6" ?
отличный размер


хотя 60 дюймовые мониторы
наверно отлично подойдут для какой нибудь руХомаКалки типа wii :v2_dizzy_roll: