Просмотр полной версии : Помогите разобраться со скорпионом (?) 256
Коллеги, мне дали следующий спесси, без клавы и описания, человек собирал сам,
сказал, что это пентагон, но гложат сомнения, что это скорпион
при запуске выдаёт вот такую картину:
72819
сама плата выглядит так:
72820
собственно есть вопросы из-за того, что после нажатия ентер, вылезают баги,
могу преположить, что глючит все что угодно или даже ПЗУ.
монитор при этом запускается и даже что-то можно выбрать, к сожалению, опыта работы
с теневым монитором нет.
образ ПЗУ во вложении
Вопрос такой:
1. что это за плата? (по количесву РУ7 - это 256й ZX)
2. где можно поискать ПЗУ для этой платы?
3. схемки бы... и хотя бы ссылку куда искать и как её лечить...
CodeMaster
07.06.2020, 20:10
но гложат сомнения, что это скорпион
Это Скорпион.
спасибо! =) это обычный скорпион? желтый? чем-то примечательный?
ps: как определить турбированный или нет? и что такое турбированный?
подскажите, какой лучше взять ПЗУ? или с чем сравнить, что нет проблемы с ПЗУ?
тк после выбора TR-DOS выдаёт черную полосу и все замирает?...
ps: остальные меню не выбрать, тк не работают кнопки вверх-вниз, но можно выбрать монитор
Scorpion ZS-256 (жёлтый) нетурбированный. Турбирование бывает контроллера дисковода и турбирование самого компа, это ускорение работы, на данной плате нет ни того, ни другого. При доработках, в т.ч. при турбирование на монтажном поле появляются дополнительные микросхемы, их нет. Последнее обычное ПЗУ версия 2.95, последнее ПрофПЗУ версия 4,01.
Evgeny Muchkin
07.06.2020, 23:30
Есть ПрофПЗУ. Просто так отдам. Правда, версию не знаю. Скорей всего, не самая новая, но прошить-обновить, думаю, при желании можно.
- - - Добавлено - - -
это обычный скорпион?
Обычный пиратский.
желтый?
Желтый.
чем-то примечательный?
Да, т.к. в очень приличном состоянии. Не измучен паяльником.
как определить турбированный или нет? и что такое турбированный?
Вот так выглядит турбированный:
https://i5.imageban.ru/out/2020/06/07/8c9ef026bac01e236813feca8d0b7ed8.jpeg
20-ти ногая микросхема на монтажном поле (где музпроцессор), это турбирование процессора. Сам процессор, ....6PSC на 6МГц, у нетурбированных он на 4 обычно. Это турбирование и делало скорпион скорпионом-турбо.
С другой стороны на монтажном поле ТМ2, это турбирование ВГ.
PS: Есть подозрение, что цвета подключены неверно.
- - - Добавлено - - -
схемки бы...
Буквально недавно эту ссылку давал в соседней теме :) http://scorpion-zs.narod.ru/
Есть ПрофПЗУ. Просто так отдам. Правда, версию не знаю. Скорей всего, не самая новая, но прошить-обновить, думаю, при желании можно.
Буквально недавно эту ссылку давал в соседней теме :) http://scorpion-zs.narod.ru/
Ура! спасибо! =)
веток очень много ((( очень сложно найти то, что сам не знаю, этот комп и вообще ZX выше 48к получил только вот как месяц, пытаюсь разобраться,
что бы оживить.
Возможность перепрошивать микрухи есть. Буду очень признателен за ПЗУ, тк есть подозрение, что может быть проблема в нём, мне проще его сразу исключить =)
можно в личку =)
ps: за схемку отдельное спасибо ) буду проверять клавиатуру)
буду проверять клавиатуру
DD36,37 бывают выходят из строя (наводки от длинного провода/шлейфа на клавиатуру)
DD36,37 бывают выходят из строя (наводки от длинного провода/шлейфа на клавиатуру)
спасибо! буду искать
меня очень смущает высокое сопротивление пленочной клавиатуры (((
только в одну сторону - это 200 Ом, общее сопротивление нажатой клавиши это где-то 600 Ом? это нормально?
я правильно понимаю, что опрос клавиатуры - это поочередное выставление на шине адреса A8-A15 бита и чтение этого бита
на шине данных?...
меня очень смущает высокое сопротивление пленочной клавиатуры
кстати, да. есть такой момент.
я точно помню что подключая такую клавиатуру прозванивал разъёмы и тестер показывал (пищал) короткое.
а лет через пять переделывая разъём сначала решил что обрыв дорожек (тестер молчал, только потом понял что он показывает сопротивление), но клава при этом ещё работала.
а недавно перестала работать кнопка `*` и не у меня одного (были посты на форуме)
Коллеги, большая просьба помочь куда дальше копать
изначально плату мне дали как рабочую... но 30лет назад и дали без клавиатуры,
проверил питание все в норме - запустил, она показала выбор, казалось бы все хорошо,
попробовал подать Enter, что бы перейти в TR-DOS, но выдал черную полосу,
подумал, мало ли дело в прошивке, перепрошил, в итоге полоса черная так и осталась
TR-DOS не грузит, при этом magic работает. Из клавиш работают что могу понять из magic
D, F, S, R, Enter
срелки в загрузочном меню не работают (((
проверил распайку клавиатуры - распайка верная, проверял на контактах КП11.
заменил ПЗУ на версию 2.95 (до этого был видимо клон 2.93)
на видео момент запуска и зависания
https://cloud.mail.ru/public/2eop/ErcTUCmcu
на этом запуск magic
https://cloud.mail.ru/public/4u5n/52uaQtTta
Подскажите по опыту, что может быть?
Как работает magic? можно ли считать, что ОЗУ работает?
Как можно хотя бы из стартового меню без кнопок попасть в режим Z48k?
я один раз попал, но не понял как, хотя бы клавиатуру настроить/проверить....
Может быть есть тестовое ПЗУ?
Буду очень признателен, в архитектуре ZX не рублю ((( осциллограммы на шинах внушают
дикий ужас, так как там все в гличах и разобраться при работающем процессоре, что происходит
не представляется возможным...
DD36,37 бывают выходят из строя (наводки от длинного провода/шлейфа на клавиатуру)
да, один вывод КП был "подпален" перетягивал в средний уровень, заменил, но на ситуацию это не повлияло,
тот же самый эффект при нажатии на ентер и попытке запустить TR-DOS
Как можно хотя бы из стартового меню без кнопок попасть в режим Z48k?
в оф.инструкции советуют замыкать пинцетом/отвёрткой произвольные линии на шине адреса между собой.
при удачном стечении обстоятельств произойдёт сброс в 48оё ПЗУ (и этот метод действительно работает)
в оф.инструкции советуют замыкать пинцетом/отвёрткой произвольные линии на шине адреса между собой.
при удачном стечении обстоятельств произойдёт сброс в 48оё ПЗУ (и этот метод действительно работает)
Большое спасибо =)
у меня наложилось одновременно несколько глюков, после устранения которых удалось продвинуться дальше
1. выбило в КП11 по несколько каналов клавиатуры, возможно это было у данно ZX изначально, механические кнопки перетягивали уровень на землю,
а пленочная не смогла...
2. даже с новыми КП11 пленка не всегда перетягивала уровень в ноль ((( взял клаву от ZX48, теперь проблем с вводом нет...
3. самый эпичный глюк - это были перепутаны красный и синхра... уж никогда бы не подумал, что если синхра не правильная, что вообще что-то будет выводиться...
но черная полоса при запуске TR-DOS была из-за этого...
---------------
ZX48 - работает норм, тест памяти на базе INTTEST проходит... грузится с магнитофонного входа...
---------
при запуске TR-DOS выдает R TAPE LOADING ERROR....
72844
при чем R TAPE в TR-DOS?.... дисковод не подключен... но все зависает на этом экране...
буду признателен, если кто подскажет, куда дальше искать?...
----------
так же вопрос, сильно плавает горизонтальная синхронизация
при загрузке и выгрузке на ленту очень сильно
https://cloud.mail.ru/public/t3W9/2Pxhtj7AD
72845
в обычном режиме терпимо, но можно ли что-то подправить?
ужё ёмкости довесил на 5В... но может нужно куда-то конкретно довесить?...
почему вообще плавает горизонтальная синхра?
Evgeny Muchkin
13.06.2020, 11:20
R TAPE в TR-DOS?.... дисковод не подключен...
Все правильно. Без дисковода так и должно быть.
- - - Добавлено - - -
тест памяти
Рекомендую погонять память этим тестом: http://forum.tslabs.info/viewtopic.php?f=9&t=386
На 3-ей странице есть TAP версия.
Все правильно. Без дисковода так и должно быть.
Спасибо за ответ
но к сожалению, после дисковода (даже двух, один Gotek) - так ошибка и осталась (((
Я пока разбирался с клавой несколько раз вводил ZX в режим TR-DOS и видел без дисковода сроку приведствия ДОС типа A>
нашел в тех же КП11, которые менял один сигнал DSR в среднем уровне (1.4-2В) (менял КП в том же состоянии остаётся уровень)
за что он отвечает? я всю схему облазил. не смог найти куда он идёт и откуда?...
72862
ps: может где-то есть дизассемблированный код 2.95 TR-DOS? попытаться понять при каких условиях возникает эта ошибка? где тыкаться осциллографом?...
DSR - (DataSetReady) "я готов для обмена данными" (последовательный порт rs232)
приходит с 23верх (разъём для переферии)
ок, спасибо! странно не думал, что у скорпиона есть 232й... он двунаправленный?...
я так понимаю, он не должен влиять на появление ошибки R TAPE LOADING ERROR?
куда поискать на причину появления этой ошибки?
DSR - (DataSetReady) "я готов для обмена данными" (последовательный порт rs232)
приходит с 23верх (разъём для переферии)
я так понимаю, он не должен влиять на появление ошибки R TAPE LOADING ERROR?
куда поискать на причину появления этой ошибки?
только что проверил (на более новой `зелёной` плате).
так и есть - если выбрать trdos128-без дисковода - TapeLoadingError
в trdos48 - реакция на CAT/LIST - No disc
.........
ну и в эмуле такая-же ситуация.
видимо именно при вызове из меню код ошибки перехватывает бейсик
и (насколько я помню) в скорпе после подачи питания начинается тест переферии.
при наличии дискеты в дисководе появится надпись Working
черт... это с одной стороны и хорошо, а с другой плохо, тк два дисковода пробовал эффект тот же,
реальный дисковод раскручивает шпиндель, gotek ничего не отображает, только текущий диск.
сегодня попробую ещё...
понять бы, что он проверят и что ожидает, попробую поменять перемычки на дисководе и шлейфы...
Переворота шлейфа я правильно понимаю не нужно делать?
Дайте пожалуйста ссылку на эмуль скорпиона.
Спасибо!
ps: обидно, что я уже видел приветствие DOS на этой плате и с ошибкой чтения диска, когда дисковода не было, это
и спутало...
Дайте пожалуйста ссылку на эмуль скорпиона.
https://b.radikal.ru/b05/2006/80/e0784f257793.png (https://radikal.ru)https://c.radikal.ru/c22/2006/a3/de048b3cc7f1.png (https://radikal.ru)
RealSpectrum/Unreal
=))) ссылка клёвая ) а откуда качать эмуль?)
http://dlcorp.nedopc.com/viewtopic.php?f=27&t=1525&sid=51bb96b944189c0198f0d5ff95ea2ab4
http://ramsoft.bbk.org.omegahg.com/realspec.html
доки по выбору моделей (там всё на кнопках) изучай сам
- - - Добавлено - - -
проверил gotek (FlashFloppy) со скорпом, на прямом шлейфе выставил только S0 - всё работает.
как диск B проверить не могу, реально глючит клава. s/s работает, кнопка B работает, а s/s+b="*" не срабатывает
Evgeny Muchkin
15.06.2020, 17:00
после дисковода (даже двух
Можно фото, того, который настоящий, не Готек? Желательно, чтобы перемычки было тоже видно. В каком он состоянии вообще?
Можно фото, того, который настоящий, не Готек? Желательно, чтобы перемычки было тоже видно. В каком он состоянии вообще?
Коллеги! у меня WOW!
я загрузил первую программу с дисковода! =)))
(сразу скажу, что все не так гладко =)))
всем сочувствовавшим БОЛЬШОЕ спасибо!
после установки тестового ПЗУ и прогона тестов выдало несколько ошибок
72884
72885
72886
Что за ошибка ПОРТ FF?
но самое удивительно, после установки ПЗУ 2.95 - TR-DOS запустился...
может быть сказалось, что в дисковод была вставлена дискета...
Собственно вопрос - почему TR-DOS не запускается без дискеты (но с дисководом)?
Может быть как-то связана ошибка Index-0? может умер какой-то сигнал на шлейфе?
Gotek упорно не запускается, буду искать родной шлейф, до этого эти дисководы запускал на
Пентагоне, по этому надеюсь, что они скофигурены правильно.
Фото дисководов прилагаю...
72882
72883
72880
72881
Ещё раз всем большое спасибо, я уже чувствую, как скорпион оживает
- - - Добавлено - - -
Я кажется понял почему при запуске вылетает R TAPE, а не проходит дальше,
по непонятной причине 2.95 пытается сразу запустить boot, если проблема дисковода - выдаёт такое сообщение,
никто не вкурсе, как пропустить автоматический запуск boot? а то не всегда удобно...
как пропустить автоматический запуск boot?
это особенность именно ZSпрошивки.
для входа в trdos набери usr15616 в бейсик128 или нажми BreakSpace когды выберешь trdos48
Evgeny Muchkin
15.06.2020, 23:35
Что за ошибка ПОРТ FF?
Посмотреть DD46 (ИР23) и что на нее приходит, и приходит ли все.
Всем огромное спасибо! =)
с FF разберусь на выходных, осталось два вопроса =)
1. с чем может быть связано смещение строк при выводе в зависимости от бордера?
вот видео для понимания, как это выглядит, пока бордер статический смещение статическое,
но когда бордер динамический, смещение строк постоянно плавает... и это очень раздражает...
так же есть попиксельное смещение в пределах строки, но это видимо не лечится...
https://cloud.mail.ru/public/4DQX/5uXhpsqVY/%D0%A1%D0%BC%D0%B5%D1%89%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%D 0%92%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE.mp4
вот кадр отдельно как это выглядит
72899
Конденсаторы подвешивал
2. Аудио оооочень тихое, я просто завел его на вход телевизора, но нужно выкручивать громкость на 80 из 100, что бы
что-то услышать и появляются сильные посторонние шумы. Ранее что бы я не подключал на SCART шумов и тихого звука не было...
72901
я подключился звуком SCART к AUDIOA (моно?)
если я раскидаю каналы на два канала SCART звук тихим быть не должен? специально усилитель городить не нужно?...
изначально у того, кто собирал ZX в 90х был отдельный динамик моно и усилитель... но хочется вывести все на ТВ...
Evgeny Muchkin
16.06.2020, 14:24
смещение строк постоянно плавает... и это очень раздражает...
Предположу, что сие можно решить резисторами на видеосигналах. Думаю, гуру подскажут более точно.
AUDIOA (моно?)
Моно. И звук должен быть нормальным, не тихим. Скорей всего, просто неправильные номиналы резисторов установлены на плату.
Коллеги, пока я мучаю желтый скорпион, мне принесли.... синий...
Скажите, синий - это тот же желтый? или какой-то другой,
вся маркировка стерта, где такие выпускали, что это за дичь ((((
72929
предположительная проблема платы - переполюсовка питания (((
человек подключал от компьютерного - дури там много,
сейчас потребляет 5В, 0.8А, на видеовыходе ничего нет, есть 14Мгц,
есть шевеление на шине данных, что-то тикает, но что могло сгореть не понятно,
все греется примерно равномерно...
что самое слабое звено, которое могло выгореть? (((
заранее спасибо...
вся маркировка стерта, где такие выпускали, что это за дичь
фирменный, защита от копирования/тиражирования
фирменный, защита от копирования/тиражирования Фирменных синих вроде не было...
Какая верия платы? Что на ней написано?
на видеовыходе ничего нет, есть 14Мгц, Синхронизация есть? Растр? Фото экрана бы...
Если вообще ничего нет проверяй выходные КТ315, потом D42, D33, D34, потом D3...
Фирменных синих вроде не было...
Какая верия платы? Что на ней написано?
на плате нашел маркировку "SC13 06 93"
это хорошо или плохо? =)
72930
Синхронизация есть? Растр? Фото экрана бы...
Если вообще ничего нет проверяй выходные КТ315, потом D42, D33, D34, потом D3...
все сигналы видео тухляк, посмотрел осциллографом,
при тестовом ПЗУ нет сигналов опроса клавиатуры (на КП11), просто я их облазил, по этому представляю,
что там должно быть, подозреваю, что проблемы на шине адреса/данных, кто-то (надеюсь не все) гадит на шину (((
основная версия повреждения платы - переполюсовка, вот этот диод сгорел на разрыв
72931
имеет ли смысл выпаивать процессор и переставлять в панельку, что бы можно было проблему с ним постараться исключить?
работа трудоёмкая ( но с чего-то видимо нужно начинать оживлять... выкусывать все подряд микросхемы не хочется, выпаивать,
что бы не повредить плату возможности нет...
у меня есть программатор Willem Prog 4.0 он не умеет тестировать логику?
я просто видел у одного чувака, у него программатор (не знаю какой) мог логику тестировать и браковать...
все переставить в панельки... это из разряда мазохизма... но мало ли до такого дойдёт...
Все выпаивать и переставлять точно смысла не имеет. Проще купить новодельную плату.
Все выпаивать и переставлять точно смысла не имеет. Проще купить новодельную плату.
новодел не вариант, другу эта дорога как память...
на плате нашел маркировку "SC13 06 93" Предпоследняя версия жёлтого скорпиона, редкая...
имеет ли смысл выпаивать процессор и переставлять в панельку... процессор сгорает самым последним, даже при переполюсовке... У тебя "потребляет 5В, 0.8А", в принципе нормальное потребление, ни одна микросхема не пробита так, чтобы коротить + и -...
все переставить в панельки... это из разряда мазохизма... но мало ли до такого дойдёт... когда всё на панельках начинает глючить из-за потери контакта в панельках, у меня есть один такой... не советую...
Раз у тебя есть осциллограф, начни со счётчиков D3, D4, D5, D6, D7... проверяй сигналы на входах и выходах. Если счётчики заработают - появится растр, он формируется без участия процессора...
Предпоследняя версия жёлтого скорпиона, редкая...
процессор сгорает самым последним, даже при переполюсовке... У тебя "потребляет 5В, 0.8А", в принципе нормальное потребление, ни одна микросхема не пробита так, чтобы коротить + и -...
когда всё на панельках начинает глючить из-за потери контакта в панельках, у меня есть один такой... не советую...
Раз у тебя есть осциллограф, начни со счётчиков D3, D4, D5, D6, D7... проверяй сигналы на входах и выходах. Если счётчики заработают - появится растр, он формируется без участия процессора...
чувак, спасибо! это уже план =)
Спасибо всем за помощь, желтый почти ожил, есть две проблемы
1. При включении шум по аудиоканалу, пока не загрузится хотя бы что-то...
по умолчанию не сбрасывается звуковая микросхема?
2. Дрожание по вертикали кадра, такое ощущение, что полуполя дергаются...
это дрожание не постоянное, может прекратиться на 1-2 секунды, но большую часть
дрожит, что приводит к смазу изображения, а так же не позволяет смотреть изобржания,
которые быстро меняют кадры, для получения глубины, если есть идеи куда покопать буду признателен.
Тест выдаёт странное:
1. Почему память с торможением? что это значит?
2. Int пишет пентагоновский, это нормально для скорпиона?
72974
72975
и последний вопрос, на какие порты контрольного порта Скорпиона вешать кемпстон или синклер джойстики?
72976
что должен выдавать у скорпиона порт 31h (кемпстон?) без джойстика...
спасибо!
Evgeny Muchkin
27.06.2020, 19:51
1. Почему память с торможением? что это значит?
2. Int пишет пентагоновский, это нормально для скорпиона?
1. Правильно. Детали гуру разъяснят, ибо 100% безвейтовый только его Величество Пентагон.
2. Ненормально. Но в пиратских такое встечалось постоянно. Надо сравнить со схемой, как формируется сигнал INT. По фронту или спаду... RC цепочку посмотреть в этом узле... Она там есть ваще? ;))) шутю.
что должен выдавать у скорпиона порт 31h (кемпстон?) без джойстика...
То же самое, что и с джойстиком. Пока его не наклонишь, конечно.
Контакты кемпстона это DVx, замыкать их с +5В. Потому внимательно тут надо.
Синклер джой - параллельно клавишам 67890 (Sinclair 1) или 12345 (Sinclair 2)
2. Int пишет пентагоновский, это нормально для скорпиона? Тест пишет, что INT фирменный. Смотреть на бордюр надо...
Насчёт дёрганья. Для начала попробуй его подключить к ЭЛТ-телевизору. Когда опишешь результат, тебе советы пойдут.
Тест пишет, что INT фирменный. Смотреть на бордюр надо...
Насчёт дёрганья. Для начала попробуй его подключить к ЭЛТ-телевизору. Когда опишешь результат, тебе советы пойдут.
Есть Пентагон, у него картинка стоит как вкопанная (не дрожит), но зато поверх куча стационарных артефактов вертикальных наводок на видео (((
а у Скорпиона дрожит... (у Пентагона и Скорпиона разные способы формирования видео?)
и ещё, почему на Пентагоне пишет, что линий видео больше 310, а на Скорпионе 291? это что может значить?
----------
по части замыкания +5В на Кемпстон, может резистор какой последовательно впаять?...
Есть Пентагон, у него картинка стоит как вкопанная (не дрожит), но зато поверх куча стационарных артефактов вертикальных наводок на видео (((
а у Скорпиона дрожит... (у Пентагона и Скорпиона разные способы формирования видео?) Да, разные. Есть способ устранения этого дефекта, но он зависит от телевизора. У тебя какой? Сперва надо убедиться, что на ЭЛТ-телевизоре не дрожит...
и ещё, почему на Пентагоне пишет, что линий видео больше 310, а на Скорпионе 291? это что может значить? Для начала работы с компом это несущественно, потом вникать будешь:)
Резисторы на кемпстон не требуются, всё должно нормально работать без них...
Да, разные. Есть способ устранения этого дефекта, но он зависит от телевизора. У тебя какой?
у меня Самсунг ЖК (((
есть сони ЭЛТ KV-BZ14M71 но у неё нет скарта
можно смешать RGB и синхру, что бы получить композит?
есть сони ЭЛТ KV-BZ14M71 но у неё нет скарта
можно смешать RGB и синхру, что бы получить композит? Так не получится. Но можно подать на него чёрно-белый видео сигнал...
Так не получится. Но можно подать на него чёрно-белый видео сигнал...
ура! кажется есть прогресс =)
при подаче синхросигнала с 29А на ЭЛТ монитор ползет вертикальная синхронизация, все остальное четкое
https://cloud.mail.ru/public/7AZV/2NbmZ7YKb
а вот так выглядит на ЖК
https://cloud.mail.ru/public/3pQk/39DwTF1AU
иногда дрожание останавливается и все резко на 1-2 секунды и опять дрожит...
ps: все джойстики подключил и кемпстон, и два синклера (спасибо за комментарии)
- - - Добавлено - - -
добавлю, что если тот же композит подать на ЖК, то изображение не ползет, но так же мутно показывает(((
https://zx-pk.ru/showthread.php?p=736778
https://zx-pk.ru/showthread.php?p=736778
"
С текущими номиналами резисторов R1-R6 напряжение на аналоговых RGB контактах платы либо 0,2В (цвет=0) 2,6В (цвет=1 BRIGHT=0) и 4,2В (цвет=1 BRIGHT=1). А это значит, что хоть на разъём для VGA-кодера и подведены аналоговые RGB сигналы, но они всегда воспринимаются как TTL-дискретные. Т.е. исправление разъёма XS3 с аналогового на цифровой не требуется - он и так фактически является цифровым.
Но обратная сторона медали - при подключении на телевизор SCART цвета будут всегда с высоким BRIGHT (напряжение на 75 Ом SCARTа будет 1,8В или 2,8В), поэтому цвета надо подавать через сопротивления 330 Ом, и тогда сигнал будет правильным 0,457В или 0,717В.
Синхросмесь SYNC надо подавать через 100 Ом, тогда на 75Ом SCARTа придёт законные 0,949В. Без них приходит 1,2В, что может вызвать нестабильную синхронизацию."
ок, спасибо, посмотрю осциллом, хотя отсутствие вертикальной синхронизации очень странно из-за напряжения, что интересно, в одном случае подаётся раздельный Sync на скарт (кстати, а какой должен быть размах сигнала SyncU)? в другом смесь сигналов а эффект с поддергиванием одинаковый, что на скарте, что на композите...
- - - Добавлено - - -
2. Ненормально. Но в пиратских такое встечалось постоянно. Надо сравнить со схемой, как формируется сигнал INT. По фронту или спаду... RC цепочку посмотреть в этом узле... Она там есть ваще? ;))) шутю.
Контакты кемпстона это DVx, замыкать их с +5В. Потому внимательно тут надо.
Синклер джой - параллельно клавишам 67890 (Sinclair 1) или 12345 (Sinclair 2)
по INT заснял кусок схемы, как я понимаю ёмкость 210пФ
72984
сигнал 6мкс, но довольно страшненький...
72985
пока искал проблему синхронизации решил поискать синхроимпульс,
и нашёл отличие от схемы, синхроимпульс подан на ножку 2, а не на ножку 1 ИЕ10...
не знаю насколько это критично, но как есть...
72986
версия платы:
72987
если может кому, кто будет потом читать тему будет интересно, для тестирования джойстиков собрал
платку (такую же можно собрать на макетку) оооооочень удобно оказалось не только тестировать на ней, но и играть...
72988
решил поискать синхроимпульс,
и нашёл отличие от схемы, синхроимпульс подан на ножку 2, а не на ножку 1 ИЕ10... Всё правильно, так и должно быть. А отличий схемы от платы очень много, это ты только на первое наткнулся. Схема содержит огромное количество ошибок.
Evgeny Muchkin
29.06.2020, 18:46
по INT
Я не посмотрел на скриншот, сори. Ввел в заблуждение. Как уже сказал krotan, картинка с интом в тесте правильная для скорпиона.
Я не посмотрел на скриншот, сори. Ввел в заблуждение. Как уже сказал krotan, картинка с интом в тесте правильная для скорпиона.
и прерывание срабатывает по резкому переднему фронту?) а то задний как-то смущает =)))
Evgeny Muchkin
29.06.2020, 21:20
Pyhesty, Пусть не смущает, ибо схема скорпиона (особенно желтого) по мнению перфекционистов железячников далека от идеала, во многом благодаря всяким RC цепочкам, что типа не очень с цифровой техникой гармонирен ;)
Я тут тоже промахнулся малех ;) имелось ввиду формирование INT по фронту или спаду КС.
В общем, с INT все нормально на данной плате.
Коллеги, привет!
большое спасибо за комментарии,
Скорректировал сигналы на Video, R, G, B, Sync как порекомендовал Gutten
офигенный прогресс состоит с том, что стало значительно лучше, и даже появились полутона,
которых раньше не замечал (а они оказывается есть!)
минус, видео на ЭЛТ всё так же бежит... (а на ЖК реже, но подрагивает ФАПЧ)
попробовал захватить осциллограммы:
1. По Video пришлось поставить 160 Ом, что бы привести размах к 1В.
72990
2. Вот так выглядит межкадровый интервал... мне кажется подозрительным
72991
это первая строка вблизи
72994
3. это чуть более широко межкадровый и сроки меню приветствия...
72992
4. Это одна из строк
72993
Мне кажется очень странным междкадровый интервал, там должно быть
хотя бы близко к ГОСТ на ТВ сигнал или просто регулярные импульсы?
Мне кажется они довольно не четкие...
-----
Большая просьба объясните, как происходит кадровая синхронизация по этим импульсам? Как они формируются по схеме?
----
И по Sync, который подаётся на СКАРТ, там нет кадровых врезок?
только строчные и между кадров ничего быть не должно?
Спасибо, снабдите теорией, я ещё тогда в схеме поищу, что и как формируется...
https://zx-pk.ru/showthread.php?p=736778
подключил (что бы нагрузить видео сигнал) не к ЭЛТ а к ЖК,
оказалось, что кадровых врезок нет совсем (они должны быть там?), видимо то что фото выше -
это наводка от входных цепей самого ЭЛТ, с отключенным от ТВ проводом то же нет ничего в межкадровом.
то есть в межкадровом интервале пустота,
все сигналы приходят на ТМ (D41), как там формируется кадровая синхронизация,
кажется что все формируется на регистре правильно в соответствии с логикой работы микросхемы,
но там запаристая схема с использованием асинхронных R и S, не понимаю, что хотел получить
разработчик. У меня сигнал на входе (3) повторяет сигнал на выходе (5) только с разным размахом.
на входе размах 4В, на выходе 1.2В
72999
solegstar
30.06.2020, 16:58
Pyhesty, попробуй почитать вот эту тему. (https://zx-pk.ru/threads/30317-ob%D1%8Ayasnite-mne-po-razvjortke.html) в ней копали синхросмесь скорпа.
Коллеги, всем привет!
короче решил я закончить дальнейшее копание в синхронизации...
что удалось выяснить:
1. на схеме
73009
есть приниципиальная проблема, одновременно на S и R приходят нули
и в этот момент на выходе регистра 5 и 6 (Q, nQ) значения отличаются,
я когда это увидел подумал что ТМ2 сдохла, поменял эффект остался
2. у меня нет ёмкости С, довесил 120пФ, разницы на сигналах нет, может быть
чуть задержан стал сигнал, оставил так...
3. в выходной синхросмести во время кадрового синхроимпульса нет строчных врезок
и видимо схемой они не предусмотрены... так что дальнейшие мучения бесполезны.
ЭЛТ так и не ловит кадровую синхронизацию, кадр ползёт... уж не знаю почему
Огромное спасибо всем, и отдельно Gutten, тк корректировка уровней значительно уменьшило эффект
дрожания и сделало его мало заметным
ps: подскажите где почитать по добавлению turbo? некоторые демы явно поддормаживают и не успевают
посчитать за время кадра, музыка зааааамееееддддллляяяяеее еетттссяяяя...
Evgeny Muchkin
02.07.2020, 19:49
кадр ползёт...
Может, пробояню, эту тему смотрели?
https://zx-pk.ru/threads/1986-scart-i-skorpion.html?p=56568&viewfull=1#post56568
- - - Добавлено - - -
подскажите где почитать по добавлению turbo?
Вот: https://zx-pk.ru/threads/3075-firmennoe-turbirovanie-zheltogo-skorpiona-na-diskretakh-(alfaversiya).html?p=1062589&viewfull=1#post1062589
Правда, с нуля данную доработку, насколько мне известно, никто из форумчан еще не делал. Будете первым, внесете большой вклад. :)
Вместо Altera EP220 (если не получится найти, что скорее всего) нужно будет использовать GAL18V10. Она по ногам в точности с альтерой совпадает. Прошивку для GAL дам.
GAL у меня есть лишняя, если совсем туго с её доставанием будет. Надо только способ транспортировки придумать наименее геморный ;)
Еще есть вариант (не реклама), прикрутить к скорпу GMX. Он более затратный, конечно, зато, и памяти много, и скорп, и пентагон, и турбы, и все демки как надо работают в одном флаконе. Для фанатиков типа меня вариант, в общем ;)
Может, пробояню, эту тему смотрели?
https://zx-pk.ru/threads/1986-scart-i-skorpion.html?p=56568&viewfull=1#post56568
о! про вариант замены H4 на H5 я не находил, спасибо, если найду силы - нужно пробовать,
с точки зрения строчной вероятно должно помочь, не могу понять почему не хватает кадровый синхроимпульс =))
через неделю надеюсь получится сделать ещё один подход к этой проблеме.
Вот: https://zx-pk.ru/threads/3075-firmennoe-turbirovanie-zheltogo-skorpiona-na-diskretakh-(alfaversiya).html?p=1062589&viewfull=1#post1062589
Правда, с нуля данную доработку, насколько мне известно, никто из форумчан еще не делал. Будете первым, внесете большой вклад. :)
Вместо Altera EP220 (если не получится найти, что скорее всего) нужно будет использовать GAL18V10. Она по ногам в точности с альтерой совпадает. Прошивку для GAL дам.
Не понятно про "с нуля", ведь все турбированные скорпионы - это доработка штатного?... то есть это делалось много раз я так понимаю)))
заказал на ali GAL18V10-15 пучек 5шт за все - 200р, я правильно понял, что это DIP микросхемка нужна?
Буду очень благодарен за прошивку (а лучше бы и исходник ;) спасибо!)
Evgeny Muchkin
04.07.2020, 10:06
Pyhesty, все верно - доработка штатного. Делалась она бесчисленное количество раз, но в фирме Скорпион. Была у них такая услуга.
Либо, они продавали плату уже с турбиной на борту. Фирменное турбирование типа. :)
Мануал по турбированию (спасибо Павлу Афоничеву) срисован с платы с фирменным турбированием и списан с фирменной инструкции по турбированию. Инструкция где-то на форуме есть, правда, там на квадратной альтере турбируется (EPM7032, EPM7064), видимо, к моменту публикации EP220 достать было уже совсем сложно.
Отзывов от самостоятельно в домашних условиях турбировавших свои скорпы я не видел.
Да, нужна GAL18V10 в дипе.
Для отправки прошивок нужен емейл. :)
Pyhesty,
Для отправки прошивок нужен емейл. :)
спасибо! =) буду ждать микрух и попробую турбировать)
прошу прислать прошивку на мыло pyhestyСОБАКАgmail.com
буду очень признателен исходнику, что бы можно было понять, что же там
имел в виду автор =) а то 100% сходу не заработает и буду пытаться отладить
черную кошку в темной комнате)
ps: GAL18V10 прошивается TL866? а то чет я сходу этой микрухи там не нашел
GAL18V10 прошивается TL866? Нет.
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot