Просмотр полной версии : Опрос и обмен информацией по живым УК-НЦ
Опрос и обмен информацией по живым УК-НЦ
https://pic.maxiol.com/images2/1594069554.787615624.2apr2cr.jpg
Предлагаю всем счастливым обладателям живых машинок пофлудить на тему УК-НЦ тут )
Можно всё, кроме взаимных оскорблений, троллинга и прочего непотребства.
Цель опроса - обновить данные полученные ранее Титусом по количеству живых машин
у участников форума. Интересно именно сам факт включения машинки для любых целей
и с любой периодичностью, а не просто хранение, поясню, что интересно не количество
рабочих плат или собранных машин на руках, а именно использование их для игр, тестов или
любых других задач.
Спасибо.
Полезные ссылки по теме
(будут добавляться сюда)
тема про игры https://zx-pk.ru/threads/20593-obsuzhdaem-igry-(uk-nts-dvk-bk-nemiga-i-dr-).html
старая тема про игры https://zx-pk.ru/threads/3546-igry-na-uknts.html
обсуждение глюков в УК-НЦ игрушках
https://zx-pk.ru/threads/3546-igry-na-uknts.html
беседы об УК-НЦ на ПЛИС https://zx-pk.ru/threads/31955-besedy-o-uknts-na-plis.html
софт для УК-НЦ (форумная коллекция) https://zx-pk.ru/threads/12877-soft-dlya-uknts.html
https://zx-pk.ru/threads/16861-poisk-fajlov-dlya-uknts-dvk.html?p=679078&viewfull=1#post679078
Система КуМир - "комплекс учебных миров" (или Миры Кушниренко)
https://zx-pk.ru/threads/16861-poisk-fajlov-dlya-uknts-dvk.html?p=683493&viewfull=1#post683493
https://zx-pk.ru/threads/16861-poisk-fajlov-dlya-uknts-dvk.html?p=683559&viewfull=1#post683559
дискеты с софтом для УК-НЦ https://zx-pk.ru/threads/13568-diskety-s-softom-dlya-uknts.html
21.04.2012 Сборник софта от Хобота (форумная коллекция)
https://zx-pk.ru/threads/16861-poisk-fajlov-dlya-uknts-dvk.html?p=497018&viewfull=1#post497018
ADOSSJ для УК-НЦ
http://archive.pdp-11.org.ru/ukdwk_archive/ukncbtlwebcomplekt/ADOS/
http://archive.pdp-11.org.ru/ukdwk_archive/ukncbtlwebcomplekt/ados_uknc_vt200/
http://pdp-11.ru/mybk/UKNC/
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1616028207.1520060447.eda83bfed32c.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1616028207.1520060447.eda83bfed32c.jpg&dp=2)
Скромная подборка образов дя ваших GOTEK'ов )
(http://archive.pdp-11.org.ru/ukdwk_archive/ukncbtlwebcomplekt/Other/GOTEK_DSK/)
AZ-контроллер для УК-НЦ https://zx-pk.ru/threads/30596-uknts-az-variant-kontrollera-psevdodiskov-na-mikro-sd-dlya-uknts.html
http://archive.pdp-11.org.ru/ukdwk_archive/ukncbtlwebcomplekt/AZ_SYSTEM_UKNC/
много цветов на УК-НЦ https://zx-pk.ru/threads/20686-mnogo-tsvetov-na-uknts!.html
язык программирования PASCAL+MACRO11 https://zx-pk.ru/threads/20444-pascal-macro11-(uknts-dvk).html
язык программирования FOCAL https://zx-pk.ru/threads/25802-focal.html
Предлагаются всем желающим архивы языков программирования и исходники редактора Edik.
https://zx-pk.ru/threads/16861-poisk-fajlov-dlya-uknts-dvk.html?p=446071&viewfull=1#post446071
http://hobot.pdp-11.ru/EMULATORS/DVKEmulator/HX_Server23_UKNC_C2.rar
- сервер для загрузки УК-НЦ через стык С2.
http://hobot.pdp-11.ru/EMULATORS/DVKEmulator/HX_Server23_UKNC_CA.rar
- сервер для загрузки через доработанный СА УК-НЦ.
Пример доработки СА УК-НЦ
http://zx-pk.ru/showpost.php?p=581303&postcount=86
HX_Server 2.x - краткое описание
http://hobot.pdp-11.ru/EMULATORS/DVKEmulator/HX_SERVER.txt
http://zx-pk.ru/showthread.php?t=20683
Подробнee о HX протоколе...
видео с примером загрузки
https://youtu.be/wexswhkpUf8
собирается \ формируется FAQ по УК-НЦ
https://zx-pk.ru/threads/27748-sobirayu-voprosy-dlya-faq-chavo-po-uknts.html
http://uknc.narod.ru/
Интересная тема, посвящённая ремонту УК-НЦ.
https://zx-pk.ru/threads/12562-vosstanavlivaem-uknts.html
П.6 - собираюсь купить, требования :
1. 60-выв. слот ЦП
2. КМ1801ВМ2А А. для ЦП.
3. Проходит тест или собирается пройти ( с паялом ).
Но пока денех нет совсем.
Если только ради флуда....
Одним словом забыл как то УК-НЦ выключить и увидел спустя некоторое время, ну и решил продолжить эксперимент.
Спустя оооочень долго....
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1594102310.3571983042.img3276.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1594102310.3571983042.img3276.jpg&dp=2)
Выключил когда ошибки пошли. Набрались они последовательно перед выключением.
Общее время работы больше месяца.
Машинка - все как хочет ММ - проц ЦП Ангстем, без точек.
Если только ради флуда....
рекорд ) в плане проходов однозначно )
я свои платы до 40 прогонял для разогрева, ошибок 0 и после
такого разогрева весьма стабильная работа в плане ОС и игрушек.
стандартные РМУ 42В БП не использую, питание дисковода(готека) независимое,
сейчас собрана только одна машинка, собираюсь более стабильное раб. место организовать,
для этого всё имеется. Огромное спасибо всем кто уже поучаствовал в опросе.
Я буду первое сообщение (в плане ссылок) оформлять в процессе, назначение темы -
живое общение владельцев реальных машинок ) Нет, не так - счастливых владельцев !!!
https://yoursmileys.ru/msmile/compgame/m19049.gif
У меня всего две рабочие машины, и то от одной собираюсь избавляться (пойдёт человеку в обмен на интересную мне железку).
Компьютеры достались недавно (февраль сего года) в мягко говоря не очень хорошем состоянии. Процесс преображения одного из них описан тут (https://forum.fagear.ru/viewtopic.php?f=48&t=105) (фото грузятся медленно, да)
Восстановление самой машины уже окончено, но полного комплекта (системный блок+дисководы+монитор+drukark a) - ещё нет.
falanger
07.07.2020, 14:30
Мне УКНЦ нужна больше как терминал к PDP-11/53. Т.е. нужен софт позволяющий ее подключить через Стык С2 к SLU DEC платы и использовать "встроенный в УКНЦ VT-52".
Пока приходится пользоваться Cutecom под Linux, но мне он не нравится - не все коды обрабатывает корректно и функциональных кнопок нету без танцев с бубном. Хотя в основном - работает.
SuperMax
07.07.2020, 17:16
Мне УКНЦ нужна больше как терминал к PDP-11/53. Т.е. нужен софт позволяющий ее подключить через Стык С2 к SLU DEC платы и использовать "встроенный в УКНЦ VT-52".
а откуда информация о наличии такого софта ? я не слышал о его существовании, но не претендую на конечную инстанцию.
вообще если нужен аппаратный терминал то вполне пойдет 15ИЭ - я его и к ваксу цеплял
Мне УКНЦ нужна больше как терминал к PDP-11/53. Т.е. нужен софт позволяющий ее подключить через Стык С2 к SLU DEC платы и использовать "встроенный в УКНЦ VT-52".
Пока приходится пользоваться Cutecom под Linux, но мне он не нравится - не все коды обрабатывает корректно и функциональных кнопок нету без танцев с бубном. Хотя в основном - работает.
Там же терминал с кучей отличий от оригинала (поведение в конце строки или экрана не совпадает), я когда-то лет 20 назад под УКНЦ Unix terminfo правил.
- - - Добавлено - - -
а откуда информация о наличии такого софта ? я не слышал о его существовании, но не претендую на конечную инстанцию.
вообще если нужен аппаратный терминал то вполне пойдет 15ИЭ - я его и к ваксу цеплял
ну софта там один экран на ассемблере. копирование С2 <-> консоль.
Ну, в УКНЦ и VT240 можно загрузить, или VT200, точно не помню. Только операционку RT-11 на УКНЦ в этой программе надо отключить - закрыть прерывания от консоли и вести передачу прополкой. Зато не составляет труда прикрутить туда BREAK, 1801ВП1-065 это позволяет.
ну софта там один экран на ассемблере. копирование С2 <-> консоль.
если есть\будет желание (ностальгия там и всё такое), есть вот такой момент красочный
https://zx-pk.ru/threads/24755-emulyator-rt-11.html
Ну, в УКНЦ и VT240 можно загрузить, или VT200
→ ЛAТ
Эмyлятop видeo-тepминaлa VT200.
Зaгpyжaeтcя в пepифepийный пpoцeccop кoмaндoй мoнитopa:
VT200
Эмyлятop пoзвoляeт paбoтaть пpoгpaммaм иcпoльзyющим
cтaндapтныe пpoтoкoлы VT100 и VT52, этo:
KEY100 - peдaктop тeкcтa,
RBD100 - бaзa дaнныx,
APM "Зapплaтa" - пpoгpaмм pacчeтa зap/плaты,
TW4 - пpoгpaммa пeчaти,
FW4 - пpoгpaммa пeчaти и дpyгиe.
Эмyлятop пoддepживaeт cтaндapтный пpoтoкoл пapaллeльнoгo
интepфeйca "Centronics" , этo дaeт вoзмoжнocть иcпoльзoвaть
пpинтepы EPSON FX-800,EPSON LX-800,D100M,D100MPC.
Cбpoc пpoтoкoлa VT200 ocyщecтвляeтcя кнoпкoй CБPOC нa зaднeй
пaнeли кoмпьютepa.
Пpи пoвтopнoм зaпycкe эмyлятopa кoмaндoй мoнитopa
VT200
oн зaпoминaeт ycтaнoвлeнныe и coxpaнeнныe в peжимe "мeню"
пapaмeтpы нa диcкe.
Oгpaничeния:
1.Нe дoпycкaeтcя зaгpyзкa ПO в пepифepийный пpoцeccop.
не про это ли речь?
тогда вопрос - что значит
Только операционку RT-11 на УКНЦ в этой программе надо отключить - закрыть прерывания от консоли и вести передачу прополкой. Зато не составляет труда прикрутить туда BREAK, 1801ВП1-065 это позволяет.
подробнее?
не про это ли речь? Да, именно это. Вроде-бы и еще что-то было.
тогда вопрос - что значит Дело в том, что программа VT200 перестраивает терминал УКНЦ в нечто, очень похожее на VT200. Только вот этот терминал подключен к консоли ЦП УКНЦ. А коллеге falanger надо, чтобы этот VT200 работал через порт стыка С2 с внешним процессором J-11 или чем-то похожим, фирменным. Поэтому ЦП УКНЦ следует поручить эту задачу - принимать байты с 176562 (прием данных со стыка С2) и отправлять их на 177566 (передача данных на экран консольного терминала), а принятые с 177562 нажатия клавиш отправлять на 176566 (передача данных на стык С2). Причем делать эти действия, соблюдая сигналы готовности приемников и передатчиков, как консольного, так и стыка С2.
Это проще всего сделать, применив сложную прополку (polling) всех четырех портов наших аналогов DL-11, имеющихся на УКНЦ. Нет, можно было бы сделать это и в режиме прерываний, но это сложнее, да и не нужно - обслуживать такие дела в прерываниях надо, когда ЦП, кроме этой передачи, должен исполнять еще какие-то задачи, а здесь их нет. Далее, поскольку эта VT200.SAV - программа под RT-11, проще всего стандартным (или нестандартным) образом загрузить на УКНЦ RT-11 и вызвать VT200 из нее, а потом запуститть эмулятор терминала. Только у терминала есть некоторые комбинации клавиш, которые RT-11 не пропустит к исполняемой задаче - те же Ctrl/C или Ctrl/O (Ctrl/D в ФОДОСах и прочих наших клонах RT-11), а нам необходимо, чтобы ВСЕ нажатия клавиш передавались на стык С2. Решение простое - RT-11 не должна узнавать о нажатиях клавиш на консоли. То есть, закрываем прерывания как от кдавиатуры консоли, так и от экрана, и вперед.
Такого типа программу для перенаправления последовательного порта писал когда-то давно... там на одну страничку листинга. И по готовности самый простой способ.
Конечно можно и через системные вызовы, будет фильтрация, но можно настроить реакцию системы на спецсимволы. Можно запретить ctrl/C и ctrl/O.
Из-за такого запрета размер как программы, так и текста исходника будет более. Не сильно конечно :)
AFZ,
Alex, ИМХО: я пост Фалангера прочитал, но я не программист - я оператор \ пользователь.
Тот эмулятор для задач обсуждаемых использовать вряд ли получиться, ибо написан он для
других целей (а именно для возможности запуска раб.среды КЦГД+ADOSSJ на УК-НЦ),
поэтому лучше и практичнее что писать с нуля - напрямую работающее с железом УК-НЦ и
без использования сист. вызовов - тогда такую программу (режи работы) можно "теоритически"
добавить в стартовое меню (новодела) и \ или в виде картриджа или аудиофайла .
Запуск из под RT-11 по умолчанию будет работать.
Но это чисто на мой взгляд - как оператора, к тому же я не уверен,
что исходники обсуждаемой VT200 есть?
Я вот гляжу на архивы SuperMax'а - там помимо VT200.SAV есть ещё какой-то VT.SAV ?
Почему не получится? Он же эмулирует VT200 на стандартных адресах. Если запускается под RT11, то проблем нет. Программка перенаправления - компактная. Пишется легко. Цикл опроса двух регистров если нет в буферах ничего. При прибытии данных в цикл добавляется опрос для пересылки данных. Можно ещё проверку на какой-то символ(последовательность смволов) ввести на выход из программы, чтобы пультом не пользоваться. Вопрос ещё в том, насколько хорошо эмулируется VT200.
Вопрос ещё в том, насколько хорошо эмулируется VT200.
так вы можете просто пощупать его и настройки в эмуляторе Никиты...
- - - Добавлено - - -
Почему не получится?
я не утверждаю, я высказал сомнение )))
- - - Добавлено - - -
кстати говоря, опрос уже показал, что машинок живых количество за последнее время выросло, что радует !!!
http://pic.pdp-11.ru/images/image129.gif
В чём разница между первым и вторым пунктом? У меня живая УКНЦ всегда под рукой, наготове, могу включить в любой момент. Но она у меня не работает постоянно, я её включаю время от времени. Мне подходят оба пункта. Проголосовал за первый - правильно ли?
В чём разница между первым и вторым пунктом?
первый пункт подразумевает, что для включения машинки и начала работы достаточно воткнуть и включить питание,
второй пункт подразумевает, что рабочее место организуется по желанию \ необходимости, но потом сворачивается на полку обратно,
как то так.
- - - Добавлено - - -
ссылки на ADOSSJ для УК-НЦ отсюда https://zx-pk.ru/threads/32004-opros-i-obmen-informatsiej-po-zhivym-uk-nts.html?p=1072098&viewfull=1#post1072098
перенёс в шапку. Кстати говоря - делитесь опытом, кто и как ПО перетаскивает на живые машинки ? )
SuperMax
11.07.2020, 17:37
Кстати говоря - делитесь опытом, кто и как ПО перетаскивает на живые машинки ? )
самый удобный способ это сеть в AZ, взял и скопировал, хоть образ, хоть конкретные файлы
первый пункт подразумевает, что для включения машинки и начала работы достаточно воткнуть и включить питание,
Значит, я проголосовал правильно. Мне даже втыкать ничего не надо, только щелкнуть автоматом на ЯТП ("Ящике с Трансформирующим Понижателем").
Кстати говоря - делитесь опытом, кто и как ПО перетаскивает на живые машинки ? )
По сети, через С2. Рядом с УКНЦ у меня стоит "буферный" компьютер - старый ноут с Windows XP, на нём стоит программа HX Server. Этот ноут сам подключен к общей локальной сети (Ethernet) и соединен своим СОМ-портом с С2 у УКНЦ. На ноуте создан сетевой диск на мой главный компьютер с Windows 7, в HX Server смонтированы образы, находящиеся на главном компе. Я открываю на УКНЦ диски HX0: - HX7: и фактически попадаю в "Семёрку". А там через Total Commander закидываю в образы нужные файлы или забираю их из образов. Промежуточный компьютер потребовался, т.к. главный комп стоит в другой комнате. Рядом с УКНЦ есть только 486-й и Маки, на них HX Server не работает, а у современного ноута нет СОМ-порта. Через адаптер USB-COM передача идёт очень медленно. Так что, пока вот так.
SuperMax
12.07.2020, 06:52
По сети, через С2. Рядом с УКНЦ у меня стоит "буферный" компьютер - старый ноут с Windows XP, на нём стоит программа HX Server. Этот ноут сам подключен к общей локальной сети (Ethernet) и соединен своим СОМ-портом с С2 у УКНЦ. На ноуте создан сетевой диск на мой главный компьютер с Windows 7, в HX Server смонтированы образы, находящиеся на главном компе. Я открываю на УКНЦ диски HX0: - HX7: и фактически попадаю в "Семёрку". А там через Total Commander закидываю в образы нужные файлы или забираю их из образов. Промежуточный компьютер потребовался, т.к. главный комп стоит в другой комнате. Рядом с УКНЦ есть только 486-й и Маки, на них HX Server не работает, а у современного ноута нет СОМ-порта. Через адаптер USB-COM передача идёт очень медленно. Так что, пока вот так.
рекомендую поставить AZ, в нем WEBDAV и можно копировать хоть виндой хоть FARом
Да, есть у меня такое в дальнейших планах.
shattered
12.07.2020, 22:51
итого 20 любителей ретро :)
https://pic.maxiol.com/images2/1600199661.787615558.img6376.jpg
Огромная благодарность Ynicky за неоценимую помощь в организации РМ УК-НЦ и за
поддержку в трудный час !
Товарищу xolod за помощь в приобретении готека и за очень полезные консультации
и замечания на форуме и при личных контактах.
По прежнему ув. dk_spb - за контроллеры для моей машинки и тех.поддержку на самом
раннем этапе (см. соотв. тему - там всё написано)
form - за всё сразу! )
Patron - за самые мощные и изящные программные решения по теме отечественных PDP
и ОС RT-11.
SuperMax'у и AFZ - за AZ контроллеры и уникальные материалы по теме.
Alex_K - за внесение практически полной ясности нормальным, человеческим языком и
конечно за весь софт от ALPHAPROG для УК-НЦ.
nzeemin за UKNCBTL и игровые проекты для УК-НЦ.
Так-же всем авторам игровых релизов и сопутствующего софта, а так же всем кто
присылал и публиковал ПО для замечательных Зеленоградских машинок!
Ура!
https://www.youtube.com/watch?v=jD6p3mz_p78
https://yoursmileys.ru/msmile/compgame/m19044.gif
AlexKolesnikov
19.09.2020, 21:21
А почему нет варианта: "Пока еще нет реальной машинки, но очень хочется"?
Подключила сегодня к УК-НЦ от B&B полезный AZ :)
https://youtu.be/wm8510q_XX0
Машинка Тестирование проходит без ошибок.
На очереди освоить AZ-тный webdav :)
- - - Добавлено - - -
Свою когда-нибудь починю =)
У неё, кстати, широкий разъём под СА, а у B&B-шной 40-штырьковый...
Давно собирался запустить для проверки любую из системных дискет с 19-блочным вариантом драйвера MZ.SYS,
на живой машинке драйвер работает нормально (напомню, что UKNCBTL его не переносит) и весит так много
за счёт встроенной многофункциональной сервисной программы (очень похожая на старинный TESTMZ.SAV),
поддерживаются приводы 80 и 40 дорожек. Вся эта красота запускается командой R MZ.SYS.
скриншот сервисного меню MZ.SYS 19 блоков из UKNBTL
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1602083922.787615603.20201007151255188.png (https://pic.maxiol.com/?v=1602083922.787615603.20201007151255188.png&dp=2)
Теперь надо бы прощупать версию 8-ми блочную, она встречается на довольно старых дискетах, практически все
из них под НГМД-6022. И был ещё один вариант драйвера, который позволял READ only режим для дисков в формате
IBM, то есть каталог можно было прочитать и наверное скопировать текстовые файлы? Я точно уже не помню,
попадётся - отпишусь.
Запустив на живой машинке KRAKOUT (https://zx-pk.ru/threads/31397-portirovanie-igry-quot-krakout-quot-na-uknts.html), приятно порадовал звук на родной пищалке (нотки). Я же в эмуляторе без звука её гонял всю дорогу.
Скромная подборка образов дя ваших GOTEK'ов ) (http://archive.pdp-11.org.ru/ukdwk_archive/ukncbtlwebcomplekt/Other/GOTEK_DSK/)
И если кому то нужны 3.5" реальные дискеты, могу на живой УК-НЦ нарезать, любые образы из этого и \ или старшего архива.
Все дискеты (работаю только с 3.5") новые из запечатанных коробочек, форматировать и записывать буду на реальной УК-НЦ,
никаких эмуляторов и MS-DOS программ. Пишите в ЛС, если нужно - договоримся ;-)
Скромная подборка образов дя ваших GOTEK'ов ) (http://archive.pdp-11.org.ru/ukdwk_archive/ukncbtlwebcomplekt/Other/GOTEK_DSK/)
И если кому то нужны 3.5" реальные дискеты, могу на живой УК-НЦ нарезать, любые образы из этого и \ или старшего архива.
Все дискеты (работаю только с 3.5") новые из запечатанных коробочек, форматировать и записывать буду на реальной УК-НЦ,
никаких эмуляторов и MS-DOS программ. Пишите в ЛС, если нужно - договоримся ;-)
Ещё бы под AZ подборку, чтобы на системных был драйвер AZ-та :v2_blush:
Ещё бы под AZ подборку, чтобы на системных был драйвер AZ-та
А при чём тут дискеты и AZ ? Для AZ давным давно лежит вот такое
http://archive.pdp-11.org.ru/ukdwk_archive/ukncbtlwebcomplekt/AZ_SYSTEM_UKNC/
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1605395762.787615380.img6376.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1605395762.787615380.img6376.jpg&dp=2)
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1605395957.787615380.img6377.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1605395957.787615380.img6377.jpg&dp=2)
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1605395999.787615380.img6380.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1605395999.787615380.img6380.jpg&dp=2)
Да здравствуют градации! Ура!
!!! Внимание для возможно ещё не поучаствовавших в опросе, до закрытия опроса осталось не так много времени !!!
MY3>RU KALEND
ГОД ?2021
ГОД ?^C
MY3>TY GD2021.KLD
КАЛЕНДАРЬ НА 2021 ГОД.
Я Н В А Р Ь Ф Е В Р А Л Ь М А Р Т
--------------- --------------- ---------------
ПОНЕДЕЛЬНИК 4 11 18 25 1 8 15 22 1 8 15 22 29
В Т О Р Н И К 5 12 19 26 2 9 16 23 2 9 16 23 30
С Р Е Д А 6 13 20 27 3 10 17 24 3 10 17 24 31
Ч Е Т В Е Р Г 7 14 21 28 4 11 18 25 4 11 18 25
П Я Т Н И Ц А 1 8 15 22 29 5 12 19 26 5 12 19 26
С У Б Б О Т А 2 9 16 23 30 6 13 20 27 6 13 20 27
ВОСКРЕСЕНЬЕ 3 10 17 24 31 7 14 21 28 7 14 21 28
А П Р Е Л Ь М А Й И Ю Н Ь
--------------- --------------- ---------------
ПОНЕДЕЛЬНИК 5 12 19 26 3 10 17 24 31 7 14 21 28
В Т О Р Н И К 6 13 20 27 4 11 18 25 1 8 15 22 29
С Р Е Д А 7 14 21 28 5 12 19 26 2 9 16 23 30
Ч Е Т В Е Р Г 1 8 15 22 29 6 13 20 27 3 10 17 24
П Я Т Н И Ц А 2 9 16 23 30 7 14 21 28 4 11 18 25
С У Б Б О Т А 3 10 17 24 1 8 15 22 29 5 12 19 26
ВОСКРЕСЕНЬЕ 4 11 18 25 2 9 16 23 30 6 13 20 27
И Ю Л Ь А В Г У С Т С Е Н Т Я Б Р Ь
--------------- --------------- ---------------
ПОНЕДЕЛЬНИК 5 12 19 26 2 9 16 23 30 6 13 20 27
В Т О Р Н И К 6 13 20 27 3 10 17 24 31 7 14 21 28
С Р Е Д А 7 14 21 28 4 11 18 25 1 8 15 22 29
Ч Е Т В Е Р Г 1 8 15 22 29 5 12 19 26 2 9 16 23 30
П Я Т Н И Ц А 2 9 16 23 30 6 13 20 27 3 10 17 24
С У Б Б О Т А 3 10 17 24 31 7 14 21 28 4 11 18 25
ВОСКРЕСЕНЬЕ 4 11 18 25 1 8 15 22 29 5 12 19 26
О К Т Я Б Р Ь Н О Я Б Р Ь Д Е К А Б Р Ь
--------------- --------------- ---------------
ПОНЕДЕЛЬНИК 4 11 18 25 1 8 15 22 29 6 13 20 27
В Т О Р Н И К 5 12 19 26 2 9 16 23 30 7 14 21 28
С Р Е Д А 6 13 20 27 3 10 17 24 1 8 15 22 29
Ч Е Т В Е Р Г 7 14 21 28 4 11 18 25 2 9 16 23 30
П Я Т Н И Ц А 1 8 15 22 29 5 12 19 26 3 10 17 24 31
С У Б Б О Т А 2 9 16 23 30 6 13 20 27 4 11 18 25
ВОСКРЕСЕНЬЕ 3 10 17 24 31 7 14 21 28 5 12 19 26
MY3>
:rolleyes_std:
Неприятность постигла, буквально вот позавчера - вчера отказала машинка на которой сидел всё последнее время, все последние фотки - это она самая.
Описание возникшей неисправности:
1. При первичном включении питания черный экран или полосочки
2. При повторных попытках выдаёт "СТАРТОВЫЙ ТЕСТ \ Ошибка ПЗУ 1"
3. Иногда выдаёт обычное стартовое меню (когда КМД УК-НЦ в гнезде!),
при запуске теста через пункт 7 ошибок всегда 0 (сколько бы прогонов не делал,
до "поломки\отказа" прогревал до 60-70 проходов - ошибок было 0), но теперь в любой момент (плавающий) может выпасть в чёрный экран или полосы или просто повиснуть (курсор продолжает мигать), в таком состоянии удалось скопировать (успеть между вылетами)
нужные файлы на ЖД через готек.
Плата была уже в ремонте (по всей видимости ещё в школьные свои годы), на фото можно увидеть явно заменённые элементы (см. фото внимательно - увидите), в таком виде она приехала ко мне из Подмосковья, к продавцу ни тогда, ни сейчас претензий нет никаких, поскольку всё это время работала без сбоев (все видео и фото делались в основном именно на ней) по несколько часов, например нарезание около 20 дискет (*реальных, не готек-образов) с перерывами на игры.
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1611070209.787615398.img6412.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1611070209.787615398.img6412.jpg&dp=2)
Вопросы такие:
1. Рентабельно и целесообразно ли договариваться о ремонте? И возможно ли вернуть к жизни за разумные деньги \ время?
2. Эта плата в режиме цвет.(СКАРТ) выдаёт только чёрный и зелёный, но в режиме градаций с оттенками никаких проблем (композит и тот же СКАРТ - в режиме ч\б), можно ли с ремонтом совместить доработку до нормального GRB?
Буду рад любым комментариям \ ответам и открыт для предложений.
Добавлю, что, как вариант - выложу её на барахолке аукционом, для желающих восстановить работоспособность \ покопаться.
:confused_std:
- - - Добавлено - - -
добавлю - достал и буду подключать другую машинку, при успехе буду делать обещанные прогоны и фотки.
Спасибо.
eugene.karnygin
20.01.2021, 22:17
Добрый вечер!
После очередного сброса получил зеленый экран с курсором. Нажатие на УСТ вызывает программу в ПП. Что это можно быть? ЦП?
https://photos.google.com/share/AF1QipOCkCmHwM2hwBv89IpBhPB7-hogMRS56mLBG8zIqvfY8zIO686f7Lts5c7AmcYs9Q/photo/AF1QipP8xzkBOPCUVp_bqoQK-8sVpbrhYKKJMhcWNnug?key=MlNoR253Um11ZXE1Nkp1ckZiWX RzTjJKVUdEV3N3
Неприятность постигла, буквально вот позавчера - вчера отказала машинка
Вопросы такие:
осле очередного сброса получил зеленый экран с курсором. Нажатие на УСТ вызывает программу в ПП. Что это можно быть? ЦП?
Правда? В теме "Опрос и обмен информацией по живым УК-НЦ"?
eugene.karnygin
21.01.2021, 16:57
Правда? В теме "Опрос и обмен информацией по живым УК-НЦ"?
А что не так. В реанимации люди тоже живые. :)
Моя кстати очухалась. Подозреваю, что ЦП перегрелся. Стоял без верхней крышки все время, а вчера я его накрыл и через некоторое время стал выдавать такую картинку
А что не так
То, что тема про другое.
eugene.karnygin
21.01.2021, 21:08
То, что тема про другое.
Не согласен с Вами
Не согласен с Вами
Мне - без разницы. Проблема - топик стартёра.
Проблема - топик стартёра.
никаких проблем - тема подразумевает любые обсуждения про реальные машинки и всё что с ними связано, работоспособность это временное состояние материи ;-)
- - - Добавлено - - -
кстати подрубил другую УК-НЦшку - сейчас на стадии проверки, обычная РМУ, Квант, на видеовыходе одной микросхемы нет, фоткать плату не вижу пока смысла (да и лень снова корпус дербанить). Погреем, посмотрим, ранее проверялась уже - условно рабочая.
- - - Добавлено - - -
В градациях картинка идеальная, в режиме цвета через СКАРТ плата выдаёт два цвета и двоит изображение (не забавно!).
Неприятность постигла
У моего товарища было нечто похожее:
синий экран, моргающий курсор, иногда, после кучки сбросов, может появиться надпись о загрузки из сети, хотя сетевой платы нет. На ШДА ЦП сигналы присутствуют, но ЦП должен быть в ХАЛЬТ, но ХАЛЬТ в высоком. Короче, после длительных поисков, 1801ВП1-120 (Д18) вывод 41 (K1VIRQ) лежит в 0. Греем паяльником только эту ногу и сигнал потихонечку переходит в высокий и после этого, пока не остыл, УКНЦ работает, даже тесты проходит, сигналы K1VIRQ тоже после этого присутствуют.
Этот опрос будет закрыт 02.02.2021 в 00:41
И так, опрос и обновление статистики в этой теме подходит к концу.
Спешите участвовать. Всем уже проголосовавшим и просто читающим \ сочувствующим
огромная благодарность лично от меня.
Спасибо.
http://s14.rimg.info/922ee092a442dd2d7825189315a2a3ae.gif
ну вот в ночь на субботу балуюсь живой машинкой.
не обошлось без загадочных сюрпризов:
1. на этой плате отказались рисовать игровой экран 2 новейших игры, автору сообщил в теме.
2. гтек надо мной издевается, тупо меняет местами 54.DSK и 55.DSK в нумерации на индикаторе? не понимаю причину глюка совсем, при этом все другие номера совпадают по списку, и более того сами файлы соответствуют списку, но на индикаторе 54 - это 55 и наоборот ???? ладно... что будет если добавлять 56,57 и т.д. выясню потом...
Сделал несколько фоток, ПКМ пока эта машинка с 2-мя внешними БП (один для гтека, другой для платы) норм. играет...
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1612568269.787615398.img6419.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1612568269.787615398.img6419.jpg&dp=2) https://pic.maxiol.com/thumbs2/1612568291.787615398.img6420.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1612568291.787615398.img6420.jpg&dp=2) https://pic.maxiol.com/thumbs2/1612568319.787615398.img6421.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1612568319.787615398.img6421.jpg&dp=2) https://pic.maxiol.com/thumbs2/1612568360.787615398.img6423.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1612568360.787615398.img6423.jpg&dp=2) https://pic.maxiol.com/thumbs2/1612568386.787615398.img6424.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1612568386.787615398.img6424.jpg&dp=2) https://pic.maxiol.com/thumbs2/1611355353.787615398.img6414.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1611355353.787615398.img6414.jpg&dp=2)
тупо меняет местами 54.DSK и 55.DSK в нумерации на индикаторе?
Добро пожаловать в FAT
Добро пожаловать в FAT
у меня есть вариант причины, буду проверять...
у меня есть вариант причины, буду проверять
Удачи
Удачи
удалось глюк с гтеком убрать \ починить!
просто очисткой каталога флешки и повторной заливкой всех образов, теперь номер на индикаторе = номеру в списке...
глюк конечно - ИМХО: бред полный... и что меня "выбило", то что
сами файлы соответствуют списку, но на индикаторе 54 - это 55 и наоборот ????
Ох уж этот гтек ("жемчужина ночи") ;-)
удалось глюк с гтеком убрать \ починить!
Это не глюк, это штатное поведение
Сегодня гоняю машинку - вот кстати реальная статистика по живой машинке
1 - раз включил, загрузил систему с ЖД сначало с одного раздела потом с другого (системной командой без сброса!). Это было ещё до полуночи... без ресетов и передёрга питания, включил БП для гтека - скинул то что надо. Сделал фото с экрана, ещё там по мелочам что-то, сейчас на экране Никитина JOEBLA.SAV в режиме когда локации листаются (прямо перед стартом) - классный скринсейвер для УК-НЦ и БК кстати говоря :^) Это я к тому написал, что в рамках 1-й сессии машинка способна на практике работать несколько часов подряд - вопреки
расхожему мнению о якобы "зависаниях от каждого чиха". Зависания происходят при отладке и программировании - но это нормально, бац собрал, а оно повисло ;-) И начинается "будем разбираться" - ИМХО: самое интересное.
Кстати говоря " забарахлившая плата (https://zx-pk.ru/threads/32004-opros-i-obmen-informatsiej-po-zhivym-uk-nts.html?p=1099763&viewfull=1#post1099763) " работала так же по 3-5 часов до того как "глюканула"!!!
Кстати возвращаюсь к JOEBLA.SAV - использую его для простого прогрева вместо 7 пункта стартового меню...
Картинки меняются, курсор мигает - значит Ок ;^)
Фотки - это картинки из комиксов и игры ремейк Ларри - 1 (https://www.old-games.ru/game/42.html)
+ детская разукрашка из Муми Троллей ...
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1616026704.1520060447.img6432.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1616026704.1520060447.img6432.jpg&dp=2) https://pic.maxiol.com/thumbs2/1616026733.1520060447.img6438.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1616026733.1520060447.img6438.jpg&dp=2) https://pic.maxiol.com/thumbs2/1616026760.1520060447.img6444.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1616026760.1520060447.img6444.jpg&dp=2) https://pic.maxiol.com/thumbs2/1616026792.1520060447.img6449.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1616026792.1520060447.img6449.jpg&dp=2)
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1616026827.1520060447.img6450.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1616026827.1520060447.img6450.jpg&dp=2) https://pic.maxiol.com/thumbs2/1616026865.1520060447.img6451.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1616026865.1520060447.img6451.jpg&dp=2)
картинки перегонялись с помощью программы DaDither (https://zx-pk.ru/threads/32400-dadither-eshche-odna-programka-dlya-dither-ga-kartinok.html)
- - - Добавлено - - -
заметил некоторую странность в процессе фотографирования с экрана ТВ, вот кто то может прокомментировать:
впечатление такое, что скорость обновления экрана циклично плавает...когда наводишь фотик и смотришь на его экранчик полосы либо бегут быстро быстро в виде узких полосочек, либо медленнее плывут в виде широких, иногда полос нет совсем... ещё заметил, что на картинку полос влияет общая яркость изображения, вот некоторые фото вообще полос не содержат, а некоторые приходится выбирать из многочисленных дублей...есть ли способ вообще без полос делать снимки камерой (фото), потому что цифровой скриншот - по сути и является файлом с картинкой, интересно именно фото без полос делать с ТВ экрана...
Эти полосы и их "не стабильность" - чья заслуга - ТВ трубки или УК-НЦ?
Такие вот вопросики...
А машинка тут ещё гоняет джоеблу (!).
Частота немного плавает... Вообще в цифровых фотоаппаратах(телефонах) есть алгоритмы борьбы с мерцанием освещения(кое особо заметно в случае газоразрядных ламп(куда относятся начиная от обычных люминисцентных низкого давления, до ртутных ламп среднего и высокого давлений, натриевых, ксеноновых)да и дешёвые светодиодные тоже мерцать могут с частотой(или кратной) сети). И как эти алгоритмы будут сочетаться с изображением на экране - история интересная. Так что скорее всего наблюдается разность между частотой сети и частотой изображения на экране. Это самые первые телевизоры синхронизировались по частоте сети. По-скольку источником видеосигнала является УКНЦ, то тут просто так ничего не поделать. В теории конечно можно попытаться подрегулировать кадровую частоту(подбирая кварц, добавляя ёмкость и прочая). Но по факту - это ничего не даст :(
Так как частота в сети не очень стабильна. И когда нагрузка на сеть увеличивается - частота проседает. Не очень сильно. Всё в пределах ГОСТ. У потребителей всё работает :) Но вполне достаточно для описываемых явлений ... Когда этот ГОСТ делали - цифровых камер не было :)
Можно, в теории, взять какой-то мерцающий яркий источник света и засинхронизировать с кадровой развёрткой компьютера, чтобы алгоритм борьбы с мерцанием фотоаппарата "настроился" на него... Но тут нужны эксперименты ;)
Если бы фотографировали бы обычным плёночным фотоаппаратом - я бы порекомендовал длительную выдержку со штатива 1/25 с или более длинную. На массовых цифровых фотоаппаратах с доступом к времени выдержки(да и не только к нему) всё плохо :(
В какой-то степени проблему ещё может снять ЖК-экран. Там пиксели "горят" до тех пор, пока не перепишутся новым значением.
я бы порекомендовал длительную выдержку со штатива 1/25 с или более длинную
На самом деле там тоже будут заметны... артефакты (пробовал я это дело в юности)
И что то такое сидит, что вроде как была возможность синхронизации с отрисовкой картинки на ЭЛТ, примерно как синхронизировался затвор и вспышка на плёночных аппаратах с гнездом подключения, но... давно это было, память уже хочет вспоминать. А учитывая, что, скорее всего, видел я это в журнал Фото, которые выписывал отец - вполне возможно, что это был как то электронный прибамбас..
Если картинка статичная, то экспонируется несколько кадров. Таким образом получается некое усреднение .
Привязаться к кадровой синхронизации можно, но неудобно.
Если картинка статичная, то экспонируется несколько кадров.
На телевизорах и мониторах тех времён картинка слегка "подрагивает", так то экспонирование нескольких кадров (кстати, это как минимум 1/10-1/12, учитывая кадровую 1/25) ухудшает чёткость. На современных мониторах ситуация (со статикой) будет получше, но тем не менее.
Привязаться к кадровой синхронизации можно, но неудобно.
Зато экспонировать можно строго один кадр
- - - Добавлено - - -
Ну, при условии, что на фотоаппарате есть 1/25 - что в принципе, не сильно часто встречается, насколько я помню, обычно есть выдержка 1/30. На каком то фотоаппарате отца была именно 1/25, он ещё сказал тогда - им с телевизора удобно снимать
Подрагивание на ЭЛТ телевизорах обуславливалось черезстрочной развёрткой в режиме приёма ТВ-сигнала. Строки одного полукадра должны быть чуть смещены относительно строк второго полукадра. Но это в теории.
Я помню, КЦГД в черезстрочный режим загнал, так там изображение стало дёрганым. И я понял, что так на том мониторе нельзя :(
625 строк , а по факту два полукадра... Минус строки, кои шли во время перехода на новый кадр. Вот и получалось где-то 240 строк...
У американцв NTSC 525 строк, вот на CGA и поддерживал 200 строк. Примерно та же арифметика :)
1/25 с - это два полукадра...
Подрагивание на ЭЛТ телевизорах обуславливалось черезстрочной развёрткой в режиме приёма ТВ-сигнала
Тем не менее я видел это и на мониторах с прогрессивной развёрткой
Я помню, КЦГД в черезстрочный режим загнал, так там изображение стало дёрганым
Малое время свечения люминофора
1/25 с - это два полукадра..
Два полукадра - это полный кадр. Но и 1/50 тоже редко встречается, обычно - 1/60. И 1/30 и уж тем более 1/60 даёт ХОРОШИЙ артефакт на фото с телевизора
Ну монитор может и назывался с "прогрессивной развёрткой", а изначально делался для черезстрочной... И переделывая его не учли какой-то подобный мелкий нюанс :(
Малое время свечения люминофора как раз идеально было для прогрессивной развёртки.
Вот и использование бытового телевизора создавало проблемы, хотя на первый взгляд всё хорошо... А как присмотришься :(
Вот до сих пор народ с видеовыводом УКНЦ мается... :( Целая куча постингов даже на этом форуме.
Почему-то на большинстве фотоаппаратов ряд был 1/250 1/125 1/60 1/30 1/15 В
1/500, 1/1000 как и многие другие редко...
Ещё кстати качество фото с экрана зависело от типа затвора. Если центровой, то легче... А вот со шторочным были нюансы
Я думаю, что эти ряды связаны с тем, с какой именно фирмы фотоаппарат брался за базу. Хотя я чисто любители в фото. С профессиональным фотоаппаратами не сталкивался. Мои плёночные фотоаппараты - "Весна", "Смена" , "Зенит" да ещё мыльница "RECAM" и увсё ...
Alex,
Hunta, благодарю за "широкое" обсуждение по теме фотосъёмки с мониторных и ТВ экранов.
И тут я видимо "сам виноват" ибо замкнулся на одном режиме съёмки, но выяснил сразу при упоминании о
"возможности синхронизации с мерцанием", что на моей мыльнице (обожаю этот "древний" фотик) есть
(помимо обычного автомата) режим TV ;-) Проверил, при подготовке кадра полосы на экранчике есть (куда же
они денутся то ??? "смайл" ), на самом снимке нет - и это теперь работает так:
переключаю автомат в режим TV
выключаю вспышку
включаю режим макросъёмки
есть и режим "ручной выдержки" с доп. настройками, но без штатива не серьёзно,
хотя стабилизация в этой камере отлично себя показала на практике ;^)
Придумаю может какую-то подставочку напротив экрана и тогда Ручной выд. можно побаловаться будет,
Вот несколько кадров в режиме TV
вот тут забыл вспышку выключить ( точнее не так! в режиме TV автомат её сам выключает, а я по привычке переключил в меню и получилось, что наоборот включил, но "слепануло" не сильно )
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1616118194.1520060447.img6463.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1616118194.1520060447.img6463.jpg&dp=2)
остальные уже без вспышки ( TV-автомат + макро )
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1616118562.1520060447.img6466.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1616118562.1520060447.img6466.jpg&dp=2) https://pic.maxiol.com/thumbs2/1616118594.1520060447.img6467.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1616118594.1520060447.img6467.jpg&dp=2) https://pic.maxiol.com/thumbs2/1616118650.1520060447.img6468.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1616118650.1520060447.img6468.jpg&dp=2) https://pic.maxiol.com/thumbs2/1616118685.1520060447.img6470.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1616118685.1520060447.img6470.jpg&dp=2) https://pic.maxiol.com/thumbs2/1616118715.1520060447.img6473.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1616118715.1520060447.img6473.jpg&dp=2) https://pic.maxiol.com/thumbs2/1616118953.1520060447.img6462.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1616118953.1520060447.img6462.jpg&dp=2)
- - - Добавлено - - -
добавлю, что автомат конечно не идеален и порой промахивается с резкостью, но топить до конца кнопку в таком случае просто не надо - что бы лишних дублей (заведомо мусорных) не делать, надо просто заново запустить "подготовку кадра"...
Хм... Всё решилось сильно проще :)
Хм... Всё решилось сильно проще :)
да, но это на первый взгляд, то есть проще для меня, но ведь какой-то человек или рабочая группа
должны были придумать "автоматический режим", потом сделать в нём нюансы - вроде "портрет", "природа", "ТВ".
Сделать удобный интерфейс управления ( в том числе двойное погружение кнопки снимка - гениальная штука ИМХО! ),
то есть когда цифровики не умели такое, хотя моя мыльница по сегодняшним временам уже супер древняя, на момент
покупки (кстати) уже была снята с производства, но я именно эту модель искал и нашёл ;-)
Мыльница вот такая > https://zoom.cnews.ru/goods_card/item/47275/canon-powershot-a720-is
- - - Добавлено - - -
добавлю по режиму автомат-TV, видимо из за того, что "полосы экранные" как выше обсуждалось "плавают", даже в таком режиме тонкую полосочку можно словить, но её сразу видно и кадр надо просто переснять.
( в том числе двойное погружение кнопки снимка - гениальная штука ИМХО! ),
то есть когда цифровики не умели такое
Это было придумано задолго до цифровиков.. когда появились объективы с автофокусом (отвертки)..
Режим "TV".. тоже был даже на самых дешевых цифромыльницах.. уже лет двадцать назад.. Хобот как и я не любит читать мануалы :)..
Только я не люблю читать.. когда они не "заходят"..,а фото мое все :) .. руководство ситстемного программиста ФОДОС.. не очень :)
тоже был даже на самых дешевых цифромыльницах.. уже лет двадцать назад..
эта цифромыльница была куплена примерно в 04-06 годах и не так уж что бы совсем задёшево, однако на момент покупки (не помню я точной даты) уже с производства была снята, поэтому пришлось её ещё и поискать ;-)
Мануал в комплекте я конечно не читал, а режимом TV просто никогда до этого не пользовался, все снимки с телевизора и мониторов и без него были вполне хорошими (на обычном авто+макро режим), наверное в 1-ю очередь потому, что я снимал экраны с Windows, где герцовка мерцания весьма высокая. На фотике есть режим "панорама" одно время показательный, стабилизация очень хорошо себя показала при снимках движущихся объектов, но я в основном макро-снимки делаю (как хобби, для себя), в таком режиме есть и автоматическая, и ручная фокусировка. При максимальном качестве изображения получается очень очень не плохо. Ночного режима нет (как у Sony) и видео кстати которое получается с этой камеры - мне вполне хватает по качеству. Так что новые снимки обязательно будут.
живая машинка греет ;-)
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1616813043.787615185.img6474.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1616813043.787615185.img6474.jpg&dp=2) https://pic.maxiol.com/thumbs2/1616813071.787615185.img6475.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1616813071.787615185.img6475.jpg&dp=2) https://pic.maxiol.com/thumbs2/1616813105.787615185.img6479.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1616813105.787615185.img6479.jpg&dp=2) https://pic.maxiol.com/thumbs2/1616813135.787615185.img6481.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1616813135.787615185.img6481.jpg&dp=2) https://pic.maxiol.com/thumbs2/1616813167.787615185.img6482.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1616813167.787615185.img6482.jpg&dp=2)
12 апреля - День космонавтики всё же http://s20.rimg.info/e501bef1beb6a1746a36433fba20b9c7.gif
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1618228856.787615185.img6503.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1618228856.787615185.img6503.jpg&dp=2) https://pic.maxiol.com/thumbs2/1618228948.787615185.img6484.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1618228948.787615185.img6484.jpg&dp=2)https://pic.maxiol.com/thumbs2/1618228880.787615185.img6490.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1618228880.787615185.img6490.jpg&dp=2) https://pic.maxiol.com/thumbs2/1618228916.787615185.img6488.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1618228916.787615185.img6488.jpg&dp=2)
Типа DOS-11/Bath... Или первых версий RSX-11, а то и вообще чего маловедомое
строго ИМХО:
Что бы не офф-топить в теме по AZ_УК-НЦ отвечаю тут (тема для любых обсуждений касающихся живых машинок). Так вот, как для обзора и публичных демонстраций, как витринных так и "садись поиграйся" в рамках выставок музЭев, такой картридж очень полезен был-бы, кстати говоря - вот для музейщиков то как раз AZ - идеально подходит. Упомянутое вами ПО только на старших машинках * даже не на всех модификациях ДВК будет работать*, а про УК-НЦ и
говорить нечего, там идеально пашет шустрая и сговорчивая RT-11 ;-)
Упомянутое вами ПО только на старших машинках
Для начала неплохо бы почитать про упомянутое ПО, что бы не позориться.
The RSX-11M Realtime Operating System can be used on any DEC PDP-11 computer(*) ....
---------
(*) The minimum configuration is a 16K PDP-11/10 with a Teletype (Teletype is a registered trademark of the Teletype Corporation) or LA30 for the console terminal; one RK disk drive, which is the system distribution medium; a KW11-L/P for the system clock; a hardware bootstrap loader, and either one additional RK disk drive, a DECtape or cassete.
Про DOS/Batch-11 оставляю как дом задание. Подсказка - это первая ОС, которую я увидел на моём первом настоящем компьютере СМ-3
Для начала неплохо бы почитать про упомянутое ПО, что бы не позориться.
Хунта спуску не даст, за это и ценим! ;-)
Так возможность запуска - это не показатель - смысл такого запуска? Зочем оно вам?
Тут уже есть и такое http://archive.pdp-11.org.ru/EMULATORS/UKNCBTL_HDD/UKNCBTL/UNIX_UKNC/
Практический смысл какой? 0,-1
Так возможность запуска - это не показатель - смысл такого запуска? Зочем оно вам?
Однако если машина "музейная" или "исследовательская" то может чего-то странного захотется
Тебе - точно не за чем.
Ух! Не упустит Хунта случая, что бы Хобота не пнуть ещё разочек )
Наверное цвет лица повышает себе этим "воспитательным / образовательным" процессом - не иначе )
И за словечком не полезет - сразу "позором" покрыл ;-) Строгий дядя - одним словом.
- - - Добавлено - - -
Тебе - точно не за чем.
верно - запуск ради запуска ? )
RSX - классная и мощная система - но на УК-НЦ это вообще ни к чему.
Щас пройдусь по всей теме
Самое печальное, когда кто-то за тебя пытается решить что тебе нужно и как... :( Чем и грешат всякие правительства ...
Так что показать, что на ретро компьютере возможен запуск нескольких операционок - полезно.
Даже я видел ситуацию, что пришлось запускать DOS/Batch-11 для запуска специфического ПО.
Почему у людей таковой потребности не может возникнуть??
По поводу RSX-11 и на последних версиях, их можно генерить без диспетчера памяти, как чисто исполнительную систему. Что-то написать в такой конфигурации сложно. Но как исполнительная система вполне и вполне :)
Ведь вполне может найтись образ диска(ленты) на коем может быть что-то интересное. Хотя бы в историческом плане.
Какая-нибудь система управления объектом или база данных вполне работоспособны :)
Самое печальное, когда кто-то за тебя пытается решить что тебе нужно и как...
да никто за вас ничего не решает, просто УК-НЦ для таких экспериментов \ вариантов это заведомо "тупик"...
А так - да что хотите запускайте, главное что бы ТЕТРИС из СКОБОЧЕК - работал !!! ;-)
- - - Добавлено - - -
Ведь вполне может найтись образ диска(ленты) на коем может быть что-то интересное. Хотя бы в историческом плане. для этого эмуляторы есть, в том числе и эмулятор ДВК Patron'а. Вы упомянули музеи / выставки - так там важнее показать как компьютер использовался, какие задачи решал, какое ПО на нём реально
гоняли и писали, в случае УК-НЦ - это только RT-11 и всё сопутствующее + специфичное
А эксперименты - это когда сидишь сам себе - экспериментируешь ;-)
Вот по ссылке выше товарищ эксперимент с UNIX провёл... в архив... все забыли...
Потому что практическая польза 0,-1
Но он сам видимо свой фан получил - так никто же не против...
для этого эмуляторы есть
Вот на эмуляторах и гоняй, когда все УКНЦ сдохнут
УКНЦ - вполне себе LSI-11, просто есть некий довесок в виде видеоадаптера и прочей периферии под управлением ПП :)
Даже параллельный порт на интеловской микросхеме был на LSI-11 :)
И у людей могут быть иные интересы, кроме как поиграть ;)
Тот, кто UNIX запустил - молодец. Интересно конечно мало кому :(
Я вот более человек больше RT-11 & RSX-11 ;)
Я бы полез и в UNIX... Но время где бы взять...???
Какой-нибудь MANUAL от DEC прочтёшь и .... Времени более нет :(
Hobot дал КНЖМД для экспериментов с моим КНГМД. Нашел кучу картинок. Показываю как выглядят на цветном мониторе с реальной УКНЦ.
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1620113581.1845234960.20210504101312.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1620113581.1845234960.20210504101312.jpg&dp=2)
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1620113804.1845234960.20210504101424.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1620113804.1845234960.20210504101424.jpg&dp=2)
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1620113825.1845234960.20210504101505.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1620113825.1845234960.20210504101505.jpg&dp=2)
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1620113845.1845234960.20210504101545.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1620113845.1845234960.20210504101545.jpg&dp=2)
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1620113867.1845234960.20210504101631.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1620113867.1845234960.20210504101631.jpg&dp=2)
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1620113891.1845234960.20210504101735.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1620113891.1845234960.20210504101735.jpg&dp=2)
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1620113912.1845234960.20210504101830.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1620113912.1845234960.20210504101830.jpg&dp=2)
Нашел кучу картинок. Показываю как выглядят на цветном мониторе с реальной УКНЦ.
Хотелось бы ещё раз отметить, что создание / адаптация картинок проделаны с помощью
DaDither - еще одна программка для dither-га картинок (https://zx-pk.ru/threads/32400-dadither-eshche-odna-programka-dlya-dither-ga-kartinok.html), за которую - огромная благодарность её автору, уч. Dec
у меня и без ЖД есть повод и возможность погонять живую машинку
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1620164096.787615185.img6504cr.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1620164096.787615185.img6504cr.jpg&dp=2)
ещё разочек попробую обратиться к форумчанам, кто то мог бы взяться восстановить работоспособность "забарахлившей" машинки, фото и описание > https://zx-pk.ru/threads/32004-opros-i-obmen-informatsiej-po-zhivym-uk-nts.html?p=1099763&viewfull=1#post1099763
Хотелось бы вернуть работоспособность.
- - - Добавлено - - -
для сравнения
UKNCBTL (GRB/RGB/градации)
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1620171119.787615185.20210504232818432.png (https://pic.maxiol.com/?v=1620171119.787615185.20210504232818432.png&dp=2) https://pic.maxiol.com/thumbs2/1620171322.787615185.20210504233256923.png (https://pic.maxiol.com/?v=1620171322.787615185.20210504233256923.png&dp=2) https://pic.maxiol.com/thumbs2/1620171352.787615185.20210504233324587.png (https://pic.maxiol.com/?v=1620171352.787615185.20210504233324587.png&dp=2)
и живая машинка (снимок с экрана) (https://zx-pk.ru/threads/32004-opros-i-obmen-informatsiej-po-zhivym-uk-nts.html?p=1115894&viewfull=1#post1115894)
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1620113804.1845234960.20210504101424.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1620113804.1845234960.20210504101424.jpg&dp=2)
врубил свою машинку, несколько фоток ;-)
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1620591904.787614931.img6509.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1620591904.787614931.img6509.jpg&dp=2) https://pic.maxiol.com/thumbs2/1620591938.787614931.img6510.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1620591938.787614931.img6510.jpg&dp=2) https://pic.maxiol.com/thumbs2/1620591964.787614931.img6511.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1620591964.787614931.img6511.jpg&dp=2) https://pic.maxiol.com/thumbs2/1620591993.787614931.img6512.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1620591993.787614931.img6512.jpg&dp=2)
http://s20.rimg.info/5ee18b4be72dde7b67bcbb24be9bb381.gif
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot