Зеленоградские ПК-16 и ПК-32

[Radon17]

В книге "50 лет отечественной микроэлектронике. Краткие основы развития" (https://yadi.sk/i/T8J2nuOHD1J_zQ) на стр. 676 имеются две фотограции компьютеров, подписанные как ПК-16 и ПК-32:

https://pic.maxiol.com/images2/1723492548.1559557862.676pngex66bb5362is.png

И весьма странное на мой взгляд описание:

В 1989 г. в НИИНЦ был разработан первый такой компьютер
COMPAC-PC на киевском микропроцессоре К1810ВМ86, прямом ана-
логе I8086. На основе полученного опыта сформирована огромная
отраслевая комплексная программа развития нового направления —
IBM-совместимых ПК. Были разработаны прототипы двух первых
16- и 32-разрядных моделей ПК-16 и ПК-32 (рис. 6.83) и программа
по организации их производства. Программа предусматривала реше-
ние всех проблем по созданию ПК:
• воспроизводство новейших зарубежных БИС, всей номенклату-
ры полупроводниковых приборов, резисторов, конденсаторов,
соединителей, переключателей и других компонентов в микро-
миниатюрном исполнении для поверхностного монтажа;
• воспроизводство всей гаммы новейших периферийных
устройств для ПК:
• воспроизводство новейших IBM-совместимых ПК:
• модернизацию действующих и организацию новых заводов для
массового производства всего этого, и многое другое.

Однако у меня возникли серьёзные сомнения в том, что эти компьютеры действительно PC-совместимые.
Если присмотреться, то на каждом можно заметить стандартную панель уст-пульт-таймер от ДВК, плюс работают они работают с обычными МС7004, а не с МС 7016 (http://oldpc.su/pc/ms/pic/mc7016/ms7016.jpg).
Также некий "ДВК-совместимый ПК-16 (МС 0504)" упоминается в документации к 377 прошивке (https://yadi.sk/d/QjBaO82bnmaGf).

Собственно, интересно узнать больше информации о данных машинах и понять что это такое.

[MM]

сомнения
Смотря кто автор повествования. И сколько ему лет.


Лучше спроисть об этом одного из ветеранов НЦ господина vmp.
https://ok.ru/vmpru

[Alex]

Мне так сдаётся, что вместо PC совместимых ПК-16 На "Кванте" начались попытки продаж PS/1.
Было такое семейство у IBM. но большой популярности не имело, так как дорого.
Этот факт говорит о компетентности лиц принимающих тогда решения :)

[Radon17]

Мне так сдаётся, что вместо PC совместимых ПК-16 На "Кванте" начались попытки продаж PS/1.
На "Кванте" совершенно точно выпускали МС 0516 "Compat XT". Вся начинка - импортная, от Шнайдера.

[Alex]

Возможно, что и было...
Я не спорю.
Но факт в том, что когда я у них был - торговали из PC-совместимого только PS/1.
Возможно, что я тогда так "удачно" туда попал...
Или они к тому времени плюнули на сборку ПК-16 и стали торговать готовыми продуктами от IBM...
И ни какой рекламы ПК-18 я там не увидел.

[Radon17]

Попытаюсь в этом сообщении концентрировать информацию по ПК-16 (МС 0504).
Пока достоверно не известно, относится ли первое фото в теме к данной конкретной машине.

Из буклета к 377 прошивке:
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1641927041.1559557793.ms0504pk163771.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1641927041.1559557793.ms0504pk163771.jpg&dp=2) https://pic.maxiol.com/thumbs2/1641927147.1559557793.ms0504pk163772.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1641927147.1559557793.ms0504pk163772.jpg&dp=2)

Заявлены MD и DZ, что очень интересно!

Из Книги 8 ДВК. (Про КЦГД)
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1641927266.1559557793.ms0504pk16kcgd1.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1641927266.1559557793.ms0504pk16kcgd1.jpg&dp=2) https://pic.maxiol.com/thumbs2/1641927283.1559557793.ms0504pk16kcgd2.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1641927283.1559557793.ms0504pk16kcgd2.jpg&dp=2)

Из RX.SAV на КЦГД

https://pic.maxiol.com/thumbs2/1641928747.1559557793.rx.png (https://pic.maxiol.com/?v=1641928747.1559557793.rx.png&dp=2)

Итого, машина явно очень похожа на ДВК-4/Квант-4, но в то же время её выделяют отдельно.

[Radon17]

В теме https://zx-pk.ru/threads/33713 был опубликован образ диска, а на нём среди прочего...


Персональный компьютер "Электроника ПК-32"
ПК-32
ХАРАКТЕРИСТИКИ
Микропроцессор К1839ВМ1 Количество ИС, БИС 324 шт.
БМК ТАКТ 6000 Масса 22 кг
Быстродействие 5 млн. оп/сек Потребляемая мощность 300 вт
Объем ОЗУ 4 Мбайт

ПЕРИФЕРИЯ
НЖМД (133) 1 шт. 30 Мбайт Клавиатура 1 шт. МС7004
НГМД (133) 2 шт. 1,6 Мбайт Печать (матричная) 1 шт.
Видеомонитор 1 шт. МС6106 Графопостроитель 1 шт. 4-6 цветов
(размер растра 400 Х 240 ) Мышь 1 шт.
Персональный 32-х разрядный компьютер "Электроника ПК-32"
разработан на основе 32-х разрядного процессора, который
имеет следующие характеристики:
- скорость выполнения коротких операций
5 млн оп/сек;
- скорость выполнения операций с плавающей запятой
- ...;
- форматы представления данных - ....
Оперативная память "Электроники ПК-32" имеет объем 4 Мбайта
и время доступа - .....


Итак, ПК-32 сделан всё-таки на базе 1839 серии и является персоналкой архитектуры VAX!
Увы, никаких подробностей, дополнительных фото и т.д. нет :(
Остаётся только гадать был ли конструктив в виде материнской платы, или же МПИ-платами как в ДВК.
А также изображён ли он на первом фото в теме (в корпусе Э85), или это что-то другое.

Интересна строчка "БМК ТАКТ 6000". Скорее всего это тема данных микросхем БМК. Надо бы изучить вопрос. Может обратиться на Ангстрем?

[Radon17]

А также немного не по теме, но всё в том же русле:

Из книги Б.М. Малашевича:


Инженерная рабочая станция «Электроника НЦ-ИРС-32»
В 80—90-х гг. для разработки БИС и ЭВМ в Минэлектронпроме ис-
пользовались собственные САПР. Они работали на ЭВМ VAX-11/750
фирмы DEC и ее клоне «Электроника-82». В 1989 г. в НИИНЦ начал-
ся проект создания их архитектурного аналога — «Электроника НЦ-
ИРС-32» (рис. 6.81).
Основу ИРС-32 составляла одноплатной ЭВМ «Электроника-32».
Причем для получения требуемой производительности использо-
валась двухмашинная организация ИРС-32. Обе ЭВМ имели общее
адресное пространство 8 Гбайт, но по 4 Мбайт ОЗУ, расположен-
ные на платах ЭВМ, были доступны только процессору этой платы.
Остальное ОЗУ, расположенное на отдельных платах, было доступно
обоим процессорам.
Конструктивно ИРС-32 выполнялась в виде напольного блока
типа Tower, в котором размещались две «Электроники-32», платы ОЗУ,
графический контроллер высокого разрешения с собственной виде-
опамятью, внешние ЗУ на гибких (НИИТМ, Зеленоград), жестких
(ЦНИИТОП, Горький) и оптическом (НИИ «Пульсар», Москва) дис-
ках, контроллеры принтера, плоттера и дигитайзера, сетевая Ethernet
карта, общий блок питания.
ИРС-32 представляла собой 32-разрядную двухпроцессорную си-
стему с возможностью обработки 8-, 16-, 32- и 64-разрядной инфор-
мации с фиксированной и плавающей запятой. Быстродействие около
10 млн операций сложения 32-разрядных чисел в секунду. Микропро-
граммируемая система команд — 304 команды, 21 метод адресации, 32
РОН, 32 уровня прерываний. Связь между процессорами и с памятью
по быстрой 32-разрядной шине. Связи с периферийными устройства-
ми по МПИ.
ИРС-32 была разработана и в 1991 г. изготовлена опытная партия
в количестве 10 комплектов, но без оптического диска и видеомони-
тора (ЦКБИТ, Винница), которые опаздывали. Началась отработка
схемотехники и конструкции ИРС, постановка на нее программно-
го обеспечения «Электроники-82», но в это время Минэлектронпром
прекратил свое существование, финансирование прекратилось и ра-
боты постепенно прекратились.
https://pic.maxiol.com/images2/1723574855.1559557862.unknownpngex66bc8a.png

Кстати клавиатурку-то прифотошопили :)

И из того же файла на жёстком диске, откуда инфо про ПК-32:

**Инженерная рабочая станция "ИРС-32"
ИРС-32
ХАРАКТЕРИСТИКИ
Микропроцессор К1839ВМ1 Количество ИС,БИС 370 шт.
Разрядность 32/64 бит Масса 70 кг.
Быстродействие 2,5-5 млн.оп/сек Потребляемая мощность 450 вт.
Объем ОЗУ 4 - 16 Мбайт


ПЕРИФЕРИЯ
НЖМД (133) 2 шт. 2 Х 31 Мбайт Стриммер 1 шт. 91 Мбайт
НГМД (133) 2 шт. 2 Х 1 Мбайт Клавиатура 1 шт. МС7004
Оптический диск 1 шт. 200 Мбайт Печать (матричная) 1 шт.
видеомонитор 1 шт. "ОРИОН-7" Графопостроитель 1 шт. ЭМ 7041
(размер растра 1024 Х 768 ) Кодировщик 1 шт. ЭМ 7069
Инженерная 32-х разрядная рабочая станция.

Особенно интересно про оптические диски и монитор Орион-7.
Судя по фото, монитор установлен такой же, как применялся в терминале МС 7106 - https://zx-pk.ru/threads/19182-terminaly-(tekstovye-i-graficheskie).html?p=1104864&viewfull=1#post1104864
Но далеко не факт что это "Орион-7", ведь

ИРС-32 была разработана и в 1991 г. изготовлена опытная партия
в количестве 10 комплектов, но без оптического диска и видеомони-
тора (ЦКБИТ, Винница), которые опаздывали.

[mig_25]

Radon17, про оптические диски интересно, тем более про что-то от НИИ "Пульсар" (до этого о них не слышал). Раз речь идёт о 200 мб, вероятно, это магнитооптический привод, как и "Электроника" разработки НИИ "Полюс", который мы обсуждали тут:
https://www.phantom.sannata.org/viewtopic.php?f=33&t=39089

[Radon17]

Раз речь идёт о 200 мб, вероятно, это магнитооптический привод, как и "Электроника" разработки НИИ "Полюс"
Не думаю что это так. Всё-таки явно говорится что диск просто оптический. Разработки оптических дисков для записи данных в СССР были, ты это знаешь.
По поводу "до этого о них не слышал". Так в последнее время столько всплывает, о чём до этого не слышали, что диву даёшься :)

[mig_25]

Цветные сканы из книги "История отечественной электронной вычислительной техники"

ИРС-32. Большой размер, PNG
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1670831308.1504645828.irs321.png (https://pic.maxiol.com/?v=1670831308.1504645828.irs321.png&dp=2) https://pic.maxiol.com/thumbs2/1670831400.1504645828.irs32.png (https://pic.maxiol.com/?v=1670831400.1504645828.irs32.png&dp=2)


А также ПК-16 и ПК-32
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1670831488.1504645828.pk16pk32.png (https://pic.maxiol.com/?v=1670831488.1504645828.pk16pk32.png&dp=2) https://pic.maxiol.com/thumbs2/1670831518.1504645828.pk16pk322.png (https://pic.maxiol.com/?v=1670831518.1504645828.pk16pk322.png&dp=2)

[CodeMaster]

Цветные сканы из книги

Интересно, а как тогда будет правильно с точки русского языка 56к бит или 56 кбит?

[Radon17]

Цветные сканы
Спасибо!!
Немного подредактировал фото. Убрал характерные дефекты книгопечати фильтром, чуть поигрался с цветами.

https://pic.maxiol.com/thumbs2/1670950249.1401661353.irs32corrected.png (https://pic.maxiol.com/?v=1670950249.1401661353.irs32corrected.png&dp=2)

https://pic.maxiol.com/thumbs2/1670950871.1401661353.pk16pk32corrected.png (https://pic.maxiol.com/?v=1670950871.1401661353.pk16pk32corrected.png&dp=2)

Кстати за прошедшее время появилось у меня (ничем не подкреплённое!) предположение, что одноплатный ДВК из соотв. темы - https://zx-pk.ru/threads/29320-odnoplatnaya-dvk.html может являться материнской платой ПК-16. Но опять же, пруфов нет.

[newart]

Radon17, про оптические диски интересно, тем более про что-то от НИИ "Пульсар" (до этого о них не слышал).
Общаюсь с двумя людьми с Пульсара, могу что-то спросить.

[Radon17]

Общаюсь с двумя людьми с Пульсара, могу что-то спросить.
Поспрашивайте пожалуйста про упомянутый накопитель!

[shattered]

Другое обсуждение -- http://turbinium.com/forum/index.php?topic=16.0

И по его мотивам медленно и печально пишут эмулятор -- https://github.com/mamedev/mame/pull/12732

[xolod]

И по его мотивам медленно и печально пишут эмулятор -- https://github.com/mamedev/mame/pull/12732
Ну вы помогите и дело быстрей пойдёт!

[shattered]

так игрушек-то под него нет, зачем такой компьютер нужен?

[xolod]

Ну теоретически на 1839 можно запустить NetBSD а подним уже можно какую-то игруху собрать.
DOOM уже на дырке от пододеяльника запустили, а на VAX ещё нет.

[shattered]

это скучно, лучше в darkenstein 3D порубиться :)

[CodeMaster]

так игрушек-то под него нет, зачем такой компьютер нужен?

Нужен эмуль, а там глядишь adw свою BK3D.Arena и на него портирует. Он от Союз-Неон тоже отказывался, а сейчас уже пилит.

[shattered]

если в нем действительно такой графоний, как написано выше, то это КЦГД, и эмулятор можно не писать


Видеомонитор 1 шт. МС6106 Графопостроитель 1 шт. 4-6 цветов
(размер растра 400 Х 240 ) Мышь 1 шт.