Просмотр полной версии : Еще один Львів старой ревизии, ремонт.
Roger Wilco
03.10.2020, 20:30
На плате вытравлено ЯП7.102.404, надпись ЯП6.056.009.
Нету конденсаторов КМ, но "золотые" ПЗУ на местах. Удивительно.
Запаял конденсаторы. Включил. На экране полоски, пикселя. И тишина.
Проверил генерацию на кварце 18000 кГц, есть, процессор "живет". В этой версии два кварца, один для проца, другой, на 20000 кГц, для видеопроца.
ОЗУ на панельках, как и ПЗУ! Это супер.
Проверил РУ-шки, из всех, только одна оказалась живой. Ясно, меняю на свои любимые, импортные.
Получаю черный экран с четкими красными горизонтальными линиями. Но реакции на сброс и на попытку запустить тест, нет.
Проверил ПЗУ, в самой первой, С0, пустота, только FF. Попробовал записать, не пишется. Сдохла.
Остальные прочитал, файл прилагаю.
Записал все 2716, старые извлек. При запуске есть щелчек, на сброс реагирует щелчком. На экране ничего не меняется. Если нажать СУ+СБР, непрерывный звук.
Получается, не может достучаться до ОЗУ?
На шинах данных и адреса жизнь есть. К сожалению, нету у меня на подмену 580ВК28, может, дело в ней?
Схемы на эту ревизию не нашел, но номера тех микросхем, что меня заинтересовали, совпадают со стандартной схемой, хотя выход RGB на 155ИД4.
Пока проверяю работу ИД-шек и ИЕ-шек.
- - - Добавлено - - -
Записал тест. При запуске, сбросе, низкий тон и все, экран не меняется.
Roger Wilco
04.10.2020, 02:43
Неисправность устранена. Были дохлые D27 580ИР82 и D47 155ЛИ1, поставил 1533ЛИ1. Также заменил все "золотые" ПЗУ на не золотые РФ5, удалось отобрать те, которые записывались хорошо. Золотые в коробку с негодными. После стирания все равно появлялись битые ячейки, если несколько раз прочитать. ОЗУ заменено все, т.к. живая была только одна РУ-шка.
С тестом такие же красные и черные полосы. Когда была неисправность, издавал низкий звук.
Особой осторожности требует демонтаж, т.к. совковый стеклотекстолит еще то дерьмо. Но я ничего не повредил, т.к. хватает терпения не напортачить. В принципе, рекомендую подозрительные микросхемы выкусывать, а выводы можно удалить, прилепив маленький неодимовый магнит на отвертку, держишь рядом и прогреваешь пайку. Вывод выскакивает и прилипает к магниту.
Паяльник с жалами Hakko T12, собрал еще лет пять назад. Всем такой покупать!
Жало, что идет в комплекте, я использую как для пайки SMD, так и ламповых конструкций. Для блока питания нужен трансформатор, который выдает 18 вольт переменки при токе не менее трех ампер, тогда все работает как часы. Дальше мост на 4А и конденсатор 4700 мкф на 50 вольт.
- - - Добавлено - - -
На очереди еще три и FDC.
- - - Добавлено - - -
Забыл написать. В этой версии при нажатии на СБР, цвета не инвертируются.
- - - Добавлено - - -
Отдельное спасибо ALEX LG, вроде у него я купил чудесный прибор для проверки микросхем, который избавил меня от кучи ненужной работы.
NEO SPECTRUMAN
04.10.2020, 02:46
а фотки платы со всех 360 сторон будут?
Roger Wilco
04.10.2020, 14:32
Зачем? Я его уже собрал.
NEO SPECTRUMAN
04.10.2020, 17:27
Зачем?
ну затем что известных экземпляров с ранним вариантом платы, если мы говорим об одном и том же,
можно пересчитать по пальцам одной руки :)
https://pic.maxiol.com/images/1546259953.1520052330.lvovpk011.jpg
а так будет интересно увидеть и фотки шильдика и клавиатуры (тк одна кнопка отличаются)
если нет желания лишний раз оно открывать
3Ы чота главный львов форум по моему совсем сдох...
Roger Wilco
04.10.2020, 22:17
Плата такая точно. На кнопках отличия не увидел.
NEO SPECTRUMAN
04.10.2020, 22:22
На кнопках отличия не увидел.
а их 3 варианта
да и не особо бросается в глаза...
на одних кнопка твердых знак на других нижний дефис или около того
на третих не помню что...
искать дето справа снизу
сейчас под рукой нет примера
а сайтек где все было несколько сдох...
Roger Wilco
05.10.2020, 00:15
Ох, утомили меня эти "Львовчики"...
Пересмотрел еще три. Все без КМ. Но "золото" не тронуто. Два были под пломбами и без КМ! Это как?
Ну, не важно. Впаял конденсаторы и заработали все. В одном заменил 555ЛЛ1, не было красного цвета. Больше ушло времени на тестирование и на сборку. Все "свежие", 1991 года.
Нету трех шильдиков с лицевой панели. Жаль, что никто не продает.
Что касается фоток, как-нибудь сделаю. Клавиатура уже с замененными клавишами, так что узнать, какие были, нет возможности.
Дабы не плодить тем, пишу здесь. Если не прав и нужно создать новую - сделаю.
В общем, достал я ПК-01 "Львів", как я понял, старой ревизии. С полпинка не завёл. Пока отложу в долгий ящик (к недоделанным 4 спекам, специалисту и ориону). Но есть вопросы, на которые хотелось бы получить ответы от более опытных.
1) Частота тактирования ИК80А (по осциллографу и мультиметру) - 1.78 МГц (кварц на ГФ24 - 18 МГц). Так и должно быть?
2) Подтягивающие резисторы на шинах обязательны? На плате их нет - есть на плате расширения, но смогу её забрать только через пару дней.
3) Есть ли схема этой ревизии?
https://i.postimg.cc/BZ7fHtJz/1620067182234.jpg
https://i.postimg.cc/N0kWMjNp/1620067182216.jpg
NEO SPECTRUMAN
03.05.2021, 23:50
1) Частота тактирования ИК80А (по осциллографу и мультиметру) - 1.78 МГц
на сколько позволяет мне склероз в НОВЫХ
кварц должен быть 20
а на проц 20/9 = 2,2222222222222222222222222222222
а вот в старых Х3
- - - Добавлено - - -
В общем, достал я ПК-01 "Львів"
а есть фото клавиатуры и шильдика?
Шильдика нет. Фото клавиатуры:
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20210503/174d9945ada8c034195aa4fafb86addb.jpg
NEO SPECTRUMAN
04.05.2021, 02:14
Шильдика нет
а на БП? (если есть подозрение что он из одного комплекта)
ато ж нужны хоть какие то цифры\годы
То, что из одного комплекта, гарантии нет. Но есть надежда, что из одной партии. История появления такова: при списании компьютерного класса один экземпляр был неофициально выменян у приёмщика драгметаллов на кучку "жёлтеньких деталек" и несколько плат с "зелёненькими деталями". Выбирался экземпляр по принципу - нет надписи карандашом "не раб." на корпусе. От остальных 9 экземпляров остались "рожки да ножки", на некоторых даже шильдики. Возможно, что-то ещё удастся спасти от попадания в приём цветмета.
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20210504/2791b31786484598e11f668e902dff1a.jpg
Кстати, фото внутренностей БП.
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20210504/0860886436bca32f80c778f9458617ed.jpg
Частота тактирования ИК80А (по осциллографу и мультиметру) - 1.78 МГц (кварц на ГФ24 - 18 МГц).
Интересно, но странно. Читал, что в первых ПК-01 частота проца была 2 МГц, и тут судя по кварцу должно быть аналогично, но если приборы показывают 1.78 МГц, то хорошо бы понять, каким странным образом они получаются.
- - - Добавлено - - -
Два простых варианта:
1) Процовый кварц все же 16 МГц (возможно там нечеткая маркировка, на фото я ничего не разглядел)
2) Частота проца (если проверить еще каким-нибудь прибором) все же 2 МГц
В общем, провозившись полдня, но так и ничего не поняв, случайно обнаружил возможную причину. Если быть кратким, напряжение по линии +5 В просело до 4.6 В. Этого может не хватать. Причём БП проверял - и на х.х, и при подключении к плате компьютера. Один раз, правда, на шине питание уже падало до 4.7 В - тогда я подкрутил подстроечник и забыл, не придав этому значения. Надо будет подключить импульсник вместо родного или сделать на базе родного транса (не этого экземпляра, а одного из 9 оставшихся без плат и мощного транзистора) линейник на 7905, 7812 и пары-тройки LM317...
По поводу частот, может, кому-то будет интересно.
1) Процовый кварц все же 16 МГц (возможно там нечеткая маркировка, на фото я ничего не разглядел)
Кварц на 18 МГц:
https://i.postimg.cc/KYKm6f1b/IMG-20210504-144634.jpg
Сигналы C1 и C2:
https://i.postimg.cc/DwkQJpKj/IMG-20210504-150631.jpg
https://i.postimg.cc/fLrmwBKv/IMG-20210504-150657.jpg
https://i.postimg.cc/bJWg6zK8/IMG-20210504-151315.jpg
При этом на втором кварце есть колебание 20 МГц:
https://i.postimg.cc/sx5Yw5Y9/IMG-20210504-150835.jpg
https://i.postimg.cc/W1Ykm9Rc/IMG-20210504-153758.jpg
А на первом - нет колебания 18 МГц:
https://i.postimg.cc/XJSXxmQm/IMG-20210504-150934.jpg
Без делителя напряжения на щупе:
https://i.postimg.cc/C1hpF41d/IMG-20210504-151402.jpg
С делителем "10:1":
https://i.postimg.cc/h4Y6wn9X/IMG-20210504-154121.jpg
Хотя, возможно и не в напряжении дело, а в дохлой ГФ24... (кварц менял - ничего не изменилось) Надо поставить панельку... Только мне надо решить - выкусывать эту ГФ24 или попытаться её сохранить?
Спасибо за фото, еще одно подтверждение частоты проца 2 МГц в ранних ПК01.
Roger Wilco
05.05.2021, 22:24
Микросхему лучше выкусить, плата полное дерьмо.
Все совковые электролиты на плате заменить. В БП заменить все мелкие с резиновым дном (к50-16, К50-35) и т.д.
Все совковые электролиты на плате заменить. В БП заменить все мелкие с резиновым дном (к50-16, К50-35) и т.д.
Действительно, проверил транзистор-тестером несколько кондёров на плате - по нулям. Уже купил на замену, заменить - дело 15-20 минут. Возможно, и генератор на ГФ24 стартанёт. Кстати, запитывал микросхему от отдельного БП (предварительно перерезав дорожку питания от остальной схемы) - надёжной генерации так и не возникло. Долстал панельки с шагом 2,5 мм для ГФ24 и ИК80А, а также эти микросхемы на замену (точнее, проц уже ВМ80А).
При проверке конденсаторов наткнулся на интересный момент, который пока не могу объяснить. Хотя догадки есть. Впаян конденсатор 2,2 мкФ. На ПП возле одного вывода конденсатора шелкографией нанесён знак +. Конденсатор - электролит К50-16. Запаян правильно (+ на конденсаторе совпадает с + на ПП). Но на выводах напряжение обратной полярности. Думаю, это не очень хорошо для самого конденсатора. Смотрю список элементов (позиционный номер кондёра на ПП практически не виден) и у меня возникает мысль, что тут должна стоять КМ-6б на 2,2 мкФ. Придётся искать что-то неполярное с разборки (возможно, поставлю плёнку с энергосберегайки).
Дополнительно нашёл оторванную ногу на КМ-ке C39 в цепи сопряжения с магнитофоном (мелочь, но нужно плату ещё более детально осмотреть).
ато ж нужны хоть какие то цифры\годы
Всё, что удалось обнаружить в мусорке после разбора - 11 корпусов. На 10 были шильдики. По словам разбиравшего приборы человека - внутри комплектация была различная. В одних экземплярах - БИС 100% золото, в других 50 на 50, в остальных вообще пластмасса. Корпуса отличаются цветом поддона (чёрный или коричневый). Итак (заводской номер, год, цвет поддона):
1) Т11008, 1987, коричневый
2) ?, ?, коричневый
3) 405009, 1988, чёрный
4) 405015, 1988, чёрный
5) 405018, 1988, чёрный
6) 405019, 1988, чёрный
7) 405020, 1988, чёрный
8) 405021, 1988, чёрный
9) 405022, 1988, чёрный
10) 405023, 1988, чёрный
11) 405061, 1988, чёрный
Для всех 1.790.002 ТУ.
Также было найдено два модуля расширения с подтягивающими резисторами.
В общем, после замены конденсаторов компьютер заработал. Всем спасибо за советы! Теперь буду думать над подключением в цвете.
Из интересного - тот самый конденсатор (на линии -5 В), запаянный правильно.
https://i.postimg.cc/xdmkS7qM/Capacitor.jpg
Видео работы:
https://youtu.be/cTqGogMISh0
Albom, пзу совпадает с одним из выложенных здесь (http://emuverse.ru/wiki/%D0%9B%D1%8C%D0%B2%D0%BE%D0%B2_%D0%9F%D0%9A-01)? Если нет, то желательно сграбить (например записать в wav через магнитофонный выход).
Albom, пзу совпадает с одним из выложенных здесь (http://emuverse.ru/wiki/%D0%9B%D1%8C%D0%B2%D0%BE%D0%B2_%D0%9F%D0%9A-01)? Если нет, то желательно сграбить (например записать в wav через магнитофонный выход).
В этом экземпляре ПК - ПЗУ с Монитором и Бейсиком. Мой программатор сейчас в состоянии переделки, так что таким способом сграбить смогу через неделю-другую. А какме команды нужно ввести, чтобы передать содержимое ПЗУ на магнитофон?
Для начала стоит проверить контрольную сумму, может она совпадает с одной из имеющихся пзу и ничего сохранять/читать не нужно
lvov1 - 1DF200
lvov2 - 1DE200
lvov3 - 1E5526
Контрольную сумму покажет при T+СБР (нижняя строка) или T в мониторе (в lvov3). Сохранить можно
BSAVE"ROM",49152,65535
при этом должна напечататься та же самая контрольная сумма
Ни один из способов не сработал
https://i.postimg.cc/wxJhJ9YK/Screenshot-from-2021-05-09-20-26-18.png
https://i.postimg.cc/3xw4LTVx/Screenshot-from-2021-05-09-20-25-21.png
Ни один из способов не сработал
Жалко, но зато можно с уверенностью утверждать, что такого пзу в общем доступе нет. Во всех трех имеющихся образах пзу есть фрагмент BASIC 2.0 (часть стартового приветствия BASIC 2.0 ПК-01 'ЛЬВIВ'), а на фото стартовое сообщение чуть другое, без 2.0 - BASIC ПК-01 'ЛЬВIВ'. Получается в первой версии или оператора BSAVE нет или параметры задаются иначе (припоминаю, кажется писали что в первой версии даже был другой формат сохранения на ленту). Монитор внешне похож, но получается тоже более ранняя версия, без T. Вероятно остается только считать пзушки программатором, если есть такая возможность.
- - - Добавлено - - -
Хотя если даже в первом бейсике не было команды сохранения фрагмента памяти, то в мониторе скорее всего эта возможность уже была. Нажимаем F2, запрашивает имя (например ROM), потом начальный адрес (C000), конечный адрес (FFFF). После окончания записи новая версия монитора выдает контрольную сумму (совпадает с выдаваемой по директиве T), насчет старой не знаю.
А может, проблема с ПЗУ? Пару бит потерялось там где надо, вот и происходит сбой?
В любом случае, думаю подпаяться на шины и, перекидывая сигнал CE и отрезая питание от остальной схемы, считать поочерёдно все ПЗУшки с помощью Arduino Mega.
Отправлено с моего Redmi Note 7 через Tapatalk
Отсутствие 2.0 в надписи это точно не проблема в микросхемах, это другая версия пзу. Если получится прочитать ардуиной или записать из монитора, то там прояснится и насчет bsave и T в мониторе.
думаю подпаяться на шины и, перекидывая сигнал CE и отрезая питание от остальной схемы, считать поочерёдно все ПЗУшки с помощью Arduino Mega. Albom, "вас только познакомили, а ты уже на него с ножом!" (С)
Порезать всегда успеете, считаю, что можно попытаться считать штатными средствами.
Для начала отработайте выгрузку загрузку программ на бейсике. Набить что-нибудь простое, типа, 10 PRINT"HELLO", выгружать и загружать обратно.
Возможный синтаксис команд выгрузки для этой версии прошивки:
CSAVE<ВК>
Загрузка:
CLOAD<ВК>
Выложите полученный wav, это нам тоже интересно.
Затем, можно набить программу побольше - здесь мы проверим возможность запускать программы в кодах из бейсика (что синтаксис не отличается от бейсика 2.0).
10 DATA 175,87,238,1,211,195,6
20 DATA 128,0,0,5,194,8,128,21
30 DATA 194,2,128,201
40 RESTORE
50 FOR A=32768 TO 32786
60 READ D:POKE A,D:NEXT A
70 POKE 73,0:POKE 74,128
80 PRINT USR(0)
Эту программу тоже стОит записать в wav.
При запуске этой программы будет воспроизведён короткий сигнал в динамик и на магнитофонный выход.
Если все пройдёт успешно, можно подготовить для вас большую программу уже в wav-е, которая выгрузит содержимое ПЗУ.
Upd: Руководство по эксплуатации 1987
ссылка http://kxk.ru/dustyattic/v1_686383_12_.php
прямая ссылка http://yadi.sk/d/nnRwyHHkCQBpn
скопировал временно https://drive.google.com/file/d/1E_3-LegVy3A0o2QxKFXaCmyMeDs402_W/view?usp=sharing
По ней (стр 14) подсчёт контрольной суммы:
CSC000<пробел>FFFF<ВК>
Выгрузить из монитора еще проще, вряд ли там тоже убрали возможность выгрузки кодовых блоков, это было бы слишком (получилось бы, что вобще нет штатных возможностей по выгрузке бинарников). По крайней мере стоит попробовать, а если не заработает, тогда переходить к экспериментам с бейсиком.
Отсутствие 2.0 в надписи это точно не проблема в микросхемах
Да, подумал об этом потом, но сообщение уже не стал править.
Порезать всегда успеете, считаю, что можно попытаться считать штатными средствами.
Да, согласен, торопиться здесь не нужно.
Выложите полученный wav, это нам тоже интересно.
Попробую записать, как только поставлю обратно кнопки (сейчас отбеливаю их).
Upd: Руководство по эксплуатации 1987
Огромное спасибо! Обработал сканы. Выложил на гугл диск:
https://drive.google.com/file/d/1JWoTTcTKY14HvvS_yk6l38rpYRbLk6Dj/view?usp=sharing
Отдельно схемы:
https://drive.google.com/file/d/1WLBl-iUY8tT8wn7vDP15VU_wpurHNiQI/view?usp=sharing
https://drive.google.com/file/d/1xv0wG-CWvelPJ09rqT3atWHBQW0n7o8g/view?usp=sharing
Буду изучать.
По ней (стр 14) почёт контрольной суммы:
CSC000<пробел>FFFF<ВК>
А вот это можно попробовать и без кнопок.
Хорошая новость - на странице 20 написано, что в мониторе клавиша ЗМЛ(F2) как и в более новой версии монитора отвечает за переход в режим записи, должно работать.
По ней (стр 14) подсчёт контрольной суммы:
CSC000<пробел>FFFF<ВК>
Контрольная сумма - 1AF747
https://i.postimg.cc/tRwdSWjS/Screenshot-from-2021-05-10-17-46-26.png
По F2 работает выгрузка - и на магнитофон, и на бипер.
https://i.postimg.cc/vHpJHB6q/Wave1.jpg
https://i.postimg.cc/pTG7NXHB/Wave2.jpg
Контрольная сумма - 1AF747
Супер, контрольная сумма правильная (стр. 14)
Наконец-то нашёл время записать прошивку.
Выгруженная прошивка (в WAV) (https://drive.google.com/file/d/1Z6vKAUONNhvD_cuYvSsPc6GU2ZEzMQlZ/view?usp=sharing).
Дополнительно:
PRINT "HELLO" (https://drive.google.com/file/d/1XCUVKP8tkdpJ5Ia6Kyuovl2Z-_ASjJ8p/view?usp=sharing)
Затем, можно набить программу побольше - здесь мы проверим возможность запускать программы в кодах из бейсика (что синтаксис не отличается от бейсика 2.0).
10 DATA 175,87,238,1,211,195,6
20 DATA 128,0,0,5,194,8,128,21
30 DATA 194,2,128,201
40 RESTORE
50 FOR A=32768 TO 32786
60 READ D:POKE A,D:NEXT A
70 POKE 73,0:POKE 74,128
80 PRINT USR(0)
Эту программу тоже стОит записать в wav.
Записанная программа. (https://drive.google.com/file/d/12bx2WHc2_zho3JAj6nGos79aD9qKxxyK/view?usp=sharing)
При запуске этой программы будет воспроизведён короткий сигнал в динамик и на магнитофонный выход.
Сигнал был, но его записал... Повторно программа не сработала (видимо, затёрла что-то нужное).
Albom, спасибо за wavы, но с образом пзу пока не очень гладко, большая часть очень похожа на правду, но ближе к концу начинается некое отклонение.
Если есть возможность, просьба посчитать контрольные суммы по частям:
CSC000 F7FF - у меня получилось 163080, скорее всего это правильно
CSF800 FBFF - у меня получилось 027CA0, скорее всего это тоже правильно
CSFC00 FFFF - а вот тут есть вопросы
(HELLO кстати нормально прочитался, но он и короткий)
Возможно DDp и так получит полностью правильный бинарник из wavа пзу, но у меня пока не получается.
Наконец-то нашёл время записать прошивку.
Выгруженная прошивка (в WAV) (https://drive.google.com/file/d/1Z6vKAUONNhvD_cuYvSsPc6GU2ZEzMQlZ/view?usp=sharing).
Да, совсем другой формат записи.
Формат записи байта как на РК ("манчестер"), скорость медленная, порядка 500 бит/с.
Логический формат - монитор Специалиста:
адрес начала (два байта, младший вперёд)
адрес конца (два байта, младший вперёд)
данные
Под конец у меня сбилась синхронизация, хорошо бы записать выгрузку ещё раз.
PRINT "HELLO" (https://drive.google.com/file/d/1XCUVKP8tkdpJ5Ia6Kyuovl2Z-_ASjJ8p/view?usp=sharing)
Записанная программа. (https://drive.google.com/file/d/12bx2WHc2_zho3JAj6nGos79aD9qKxxyK/view?usp=sharing)
Формат записи байта как на РК ("манчестер"), скорость медленная, порядка 500 бит/с.
Логический формат полностью совпадает с Бейсиком РК (Микро-80)
(токены те же, по крайней мере print data restore for to next poke peek usr)
Повторно программа не сработала (видимо, затёрла что-то нужное).
В конце 50 строки ... TO 32786
Удалось ли загрузить обратно программы из WAV во Львов?
хорошо бы записать выгрузку ещё раз
Если контрольные суммы для C000-FBFF совпадут с вышеприведенными, то достаточно будет записи фрагмента FC00-FFFF (или F800-FFFF, до этого адреса скорее всего правильно).
CSFC00 FFFF - а вот тут есть вопросы
Albom, да, можно выгрузить из монитора только кусок, например, с F000 по FFFF.
- - - Добавлено - - -
ближе к концу начинается некое отклонение.
Нашёл, 4:30.367 (sample 11923208) - пропал кусок звука.
- - - Добавлено - - -
Albom, а, вот, ещё вариант выгрузки (побыстрее).
F1(ЧМЛ)
загрузить wav
G8000<BK>
Должно постоянно, с небольшой паузой, выгружать ПЗУ.
(Формат выгрузки - монитор Радио-86РК)
Спасибо за попытки восстановить прошивку! Контрольные суммы первой половины прошивки совпадают. Записал ещё несколько вариантов с разных адресов:
Архив (https://drive.google.com/file/d/12gDOYpbpdEdQOA-BHfX3pCXxxg-3PVcc/view?usp=sharing).
Во Львов обратно ничего пока не загружал из-за недостатка проводов (и так всё сейчас на переходниках и "крокодилах").
Скомбинировал вчерашний файл с фрагментом Lviv_ROM=FC00-FFFF.wav и контрольная сумма совпала, бинарник прилагаю. В принципе с минимальными правками конфига он работает в emu, но для стабильного запуска еще надо корректировать стек. Как это работает на реале я пока не очень понял, поэтому для себя пропатчил бинарник.
Из вопросов которые были (по крайней мере у меня) - в бейсике из LOADов только CLOAD, в мониторе директивы T не наблюдается (но как уже все знают есть CS, как и в rom03).
Albom, на реале холодный старт каждый раз успешный или иногда приходится рестартовать?
Albom, на реале холодный старт каждый раз успешный или иногда приходится рестартовать?
Рестартовать приходится ВСЕГДА.
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot