Просмотр полной версии : Модуль замены 1801РР1/573РФ3 на 2 шт. 27256
Уважаемые БКшники, напишите пожалуйста, есть ли интерес к модулю с габаритами порядка 40х40 миллиметров для замены ( 1/2 )...8 шт. ( одновременно ) 1801РР1, 573РФ3 .
Состав модуля :
3 шт. ЭКФ1564ТМ9
1 шт. ЭКФ1564ЛА4
1 шт. ЭКФ1564КП7
2 шт. 27256
Адреса выбираются резисторами 0603 - всего 8 слотов по 8 Кбайт, адреса 0....160000.
При добалении 1 проводочка любой слот можно сократить до первой половины - 4 Кбайт, например 160000....167777 - слот на адрес 160000.
Для эксплуатации понадобится программатор ППЗУ - перед применением БИС необходимо запрограммировать.
Дамп нужно делить на младший и старший байты и инвертировать адрес и данные ( по отношению к Интел стандартам ).
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1603149898.2503482481.3.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1603149898.2503482481.3.jpg&dp=2)
Поддерживаемые типы ППЗУ :
573РФ 2 , 4 , 5 , 6 , 8
27256, 27С256
2732
КР556РТ7, КР556РТ16 ( 8 Кбайт ).
При подключении входа выборки адресного слота КП7 к линии адреса А11 будет выбираться только младшая част 8-Кбайт сектора - это применяется в блоке КНГМД БК11М.
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1603214166.2997897811..jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1603214166.2997897811..jpg&dp=2)
Типы применяемых БИС ППЗУ и необходимые перемычки для их работы :
Извещение. С К573РФ2 и К573РФ5 модуль не работает, т.к. 450 нс время выборки РФок слишком велико для 0 тактов МПИ цикла ( 200 нс крайний макс. ) .
Копейкин
21.10.2020, 11:29
Интересно.
А как это планируется выполнить конструктивно?
И чем обусловлен выбор элементной базы ЭКФ1564?
И чем обусловлен выбор элементной базы ЭКФ1564?
На самом деле подойдут любые похожие серии, в т.ч. ЭКФ1554, ЭКФ1594 - лучше, если они будут потреблять по-меньше электричества. Быстродействие тут вторично, учитывая ~150 нс тайминг УФ ППЗУ.
Да, кстати, на быстродействующих М-ЭВМ целесообразно ограничиться временем выборки БИС ППЗУ до 150 нс. макс ( на 1801ВМ3А-6, 1801ВМ2А-10, 1806ВМ2-5 мгц ), а для 1806ВМ3-8 вообще лучше не более 100 нс. Для БКшки сойдут и 250-нс ППЗУ ( т.е. практически любые ).
конструктивно?
На 4СПП модуле размером ~~40х40 миллиметров. Сверху - 2 шт. колодки под ДИП-28, под колодками - мелкие ИС, снизу - штыри колодки под М1801РР1 и резисторы-перемычки.
*
Примерный расход модулей :
УКНЦ - 2 шт. ( на адреса 100000...117777 - 1 шт., и на остальные 3 шт. ПЗУ - 1 шт. ).
БК0010 и БК0010-01 - 1 шт., без отключения Фокала/Бейсика.
БК11М ( базовая конфа без Бейсика ) - 2 шт., можно даже с участком 326 ПЗУ для КНГМД или 330 для МСТД.
ПК11/16 - 1 шт. , предварительно.
А чем оно лучше РЕ-мулятора и блока ЭСПЗУ?
А чем оно лучше РЕ-мулятора и блока ЭСПЗУ?
Дешевле, проще, позволяет обойтись только русскими/белорусскими ИС .
К тому же программатор УФ ППЗУ/флешек на 32 Кбайт ( 8 Кбайт ) есть у всех спектрумистов, ИМХО.
mbojenov
27.10.2020, 10:13
интересно конечно, pcb развели уже? Если нет, то могу заняться.
Уважаемые БКшники, напишите пожалуйста, есть ли интерес к модулю
Приветствую, конечно есть, так как вышеперечисленные ПЗУхи безумный дефицит, а считанные хексы/бины в сети есть. Но ещё вопрос - может кто то напишет утилиту, которая как раз сможет делить hex/bin на H и L части для записи в соответствующие РФки ещё и с опцией инверсии адреса/данных? Готового я такого не помню, а вручную - слабо представляю процесс).
Но ещё вопрос - может кто то напишет утилиту, которая как раз сможет делить hex/bin на H и L части
Можно и без утилиты - на powershell скрипт пишется минут за 15 - как делящий (делал для обновления прошивки в двух ПЗУ для KDJ11-B), так и объединяющий (делал для дизассемблирования прошивки KDJ11-B, объединяя исходное содержимое двух ПЗУ). Инвертирование адреса не потребуется (просто идём с конца в начало), инвертирование данных добавить пару минут при написании.
А вообще стоило делать переходник на одно ЭСППЗУ - и вообще не нужно было заморачиваться на какие то разбиения. И делать так, что бы можно было считанное содержимое прописывать.
утилиту
Назначение - инверсия адреса и данных.
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1603806081.2997898633..jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1603806081.2997898633..jpg&dp=2)
От маркера и до магического числа "000724" ( безусловный переход на главное меню ). Параметры :
Начало массива - 020000 ( 8 )
Длина массива - 020000 ( 8 ) ( 8 Кбайт ).
Это скриншот файла PRG.SAV из диска к программатору модуля ЭСППЗУ.
Если совсем нет возможности как-то пристраивать отмеченный текст - можно сделать инверсию адреса и данных средствами RT-11 в эмуляторе ДВК.
Метод :
1. Сокращаем файл PRG.SAV до первых 8-ми кбайт ( 16 блоков ).
2. Приделываем к хвосту файла PRG.SAV дамп ППЗУ 8 Кбайт - т.е. файл PRG.SAV будет иметь длину 32 блока ( 16 Кбайт ).
3. Запускаем файл PRG.SAV, выбираем пункт меню "," ( запятая ).
4. Сохраняем на диске дамп ОЗУ командой SAV A.SAV 0-37776
5. Срествами ОС RT-11 отделяем вторую половину ( 8 Кайт ) файла A.SAV - продукт готов.
Обратимость - да.
стоило делать переходник на одно ЭСППЗУ
Был такой проект на 2-метровое ЭСППЗУ ( апгрейт 128 Кбайт модуля ) - но нет ~$500 на такой проект, и рентабельность его Крайне сомнительна.
~$500 на такой проект
Какая то заоблачная цена
Какая то заоблачная цена
Считайте - партия 100 шт. ЭСППЗУ с почтой - в районе $120, партия 110 шт. 4СПП - $100, услуги тополога, закупка комплектации - выходит крайний минимум, при удачных обстоятельствах $400 ( включая поездки по магазинам в Москве, которые принципиально не ставят прайсы в Интернет ).
Это при уловии, что собранные модули кто-то будет покупать оптом по $5+ за 1 шт. - что нереально.
- - - Добавлено - - -
К тому же надо патчить файл программатора PRG.SAV, и лучше написать драйвер RT-11 V5.00 для копирования массива данных ( файла ) - т.к. 2 метра это 256 секторов по 8 Кбайт, вручную их заполнять затруднительно.
Назначение - инверсия адреса и данных.
Я больше всё с железом дружу, или с С++, поэтому появилась другая идея - зачем клепать и отлаживать утилиту, которая по факту только один раз будет использована? Может кто то сможет один раз любым способом преобразовать прошивки и выложить одним общим архивом? И вуаля - качаем, выбираем нужные файлы, прошиваем в ваш переходник и наслаждаемся!
П.С. Если нужны сами прошивки - поищу, где то архив был, не факт, что полный, но толстый точно)))
Дампы подойдут от программатора 1801РР1/573РФ3 Стерх - надо только по байтам разделить - младший ( четный - 0, 2, 4, 6 и т.д. ) и старший ( нечетный - 1, 3, 5, 7 ... )
надо только по байтам разделить
Точно с утра не соображаю)) Она же вроде 16ти разрядная, тогда ИМХО по паре байтов делить надо? Т.е. допустим значение "1234"h мы делим на 12h и 34h, 12h в "L" микросхему а 23h в "Н" микросхему?
Т.е. допустим значение "1234"h мы делим на 12h и 34h, 12h в "L" микросхему а 23h в "Н" микросхему?
Нет, допустим значение 125252 делим на 252 и 252, 252 в 0 микросхему, а 252 в 1 микросхему
- - - Добавлено - - -
И главное - не перепутать!
И главное - не перепутать!
Я постараюсь) Спасибо за уточнение, я так и подумал сразу. Т.е. 125252 = АААА и тогда АА (252) пишем в первую микруху, а вот АА (252) уже во вторую? Вроде местами не перепутал).
Надо привыкать думать восьмирично...
Например, в дампе есть 16-битное слово 000121 ( 8 ) ( буква Q ) - младший байт - 121 ( 8 ), старший - 000 .
Да, понял, не привык просто к восьмиричной, спасибо всем что подробно объяснили! Но всё равно, просто купившим у вас вашу плату ( а по возможности максимальный комплект (без ПЗУ, эт наживное)) или готовое изделие - база готовых прошивок не помешала бы, можно работу по ним и в стоимость изделия учесть, не всегда на всё времени хватает(. Но я в любом случае у вас 3-4 шт возьму, по готовности. Готов и в железе потестировать, вот это для меня не проблема.
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1604588483.2997898827.adapter1801rr1top.png (https://pic.maxiol.com/?v=1604588483.2997898827.adapter1801rr1top.png&dp=2)https://pic.maxiol.com/thumbs2/1604588523.2997898827.adapter1801rr1bot.png (https://pic.maxiol.com/?v=1604588523.2997898827.adapter1801rr1bot.png&dp=2)
https://cloud.mail.ru/public/2YE7/4vZoLXRqP - схема в ПДФ
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1604589571.2997898827.3.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1604589571.2997898827.3.jpg&dp=2)
Резисторы 0 ом для применения БИС ППЗУ :
27C256 монтировать :
R26 - да ( адрес А15 или питание +5в. )
R12 - да ( адрес А10 или А11 или питание +5в )
R16 - да ( адрес А11 или А10 или питание +5в )
R18 - да ( адрес А13 или питание +5в )
R20 - да ( адрес А14 или питание +5в )
R22 - да ( выбор БИС ППЗУ CE или А12 или питание +5в )
R25 - да ( выдача данных ОЕ или выбор БИС CE )
27C256 - не монтировать :
R27 - нет ( адрес А15 или питание +5в. )
R11 - нет ( адрес А10 или А11 или питание +5в )
R13 - нет ( адрес А10 или А11 или питание +5в )
R14 - нет ( адрес А11 или А10 или питание +5в )
R15 - нет ( адрес А11 или А10 или питание +5в )
R17 - нет ( адрес А13 или питание +5в )
R19 - нет ( адрес А14 или питание +5в )
R21 - нет ( выбор БИС ППЗУ CE или А12 или питание +5в )
R23 - нет ( выбор БИС ППЗУ CE или А12 или питание +5в )
R24 - нет ( выдача данных ОЕ или выбор БИС CE )
*
КР556РТ7А ( выв. 12 КР556РТ7А позиционировать к выв. 14 колодки ППЗУ ) :
556РТ7А монтировать :
R11 - да ( адрес А10 или А11 или питание +5в )
R15 - да ( адрес А11 или А10 или питание +5в )
R17 - да ( адрес А13 или питание +5в )
R21 - да ( выбор БИС ППЗУ CE или А12 или питание +5в )
R24 - да ( выдача данных ОЕ или выбор БИС CE )
556РТ7А - не монтировать :
R26, R27 - нет ( адрес А15 или питание +5в. )
R12, R13 - нет ( адрес А10 или А11 или питание +5в )
R14, R16 - нет ( адрес А10 или А11 или питание +5в )
R18 - нет ( А13 или питание +5в )
R17 - нет ( адрес А13 или питание +5в )
R19 - нет ( адрес А14 или питание +5в )
R22, R23 - нет ( выбор БИС ППЗУ CE или А12 или питание +5в )
R25 - нет ( выдача данных ОЕ или выбор БИС CE )
*
К573РФ5 монтировать :
R12 - да
R14 - да
R17 - да
R25 - да
R22 - да
К573РФ5 не монтирвать :
R26, R27 - нет
R11, R13 - нет
R15, R16 - нет
R18 - нет
R19, R20 - нет
R24 - нет
R21, R23 - нет.
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1604667912.531451994.adapter1801rr1bot1.png (https://pic.maxiol.com/?v=1604667912.531451994.adapter1801rr1bot1.png&dp=2)https://pic.maxiol.com/thumbs2/1604667980.531451994.adapter1801rr1top1.png (https://pic.maxiol.com/?v=1604667980.531451994.adapter1801rr1top1.png&dp=2)
Уважаемый ММ, есть желание повторить вашу конструкцию, но есть вопрос откуда на разъеме XS1 берется сигнал CS? или это только для программирования используется?
повторить вашу конструкцию,
Повторяйте !
Платочки уже заказаны и будут на Барахолке в середине декабря 2020 г.
откуда на разъеме XS1 берется сигнал CS?
Так он есть и в КР1801РЕ2 - выв. 23, при 0в. - ИС ПЗУ выбрана, при +5в. - нет выбора.
Используется в УКНЦ для выборки ПЗУ на адресе 100000, в ПК11-16 - обе ППЗУ выбираются по выв. 23, в БК11/М почти все ПЗУ могут отключаться по выв. 24, кроме 324 на адресе 140000.
Да и БК0010-01 тоже могут отключаться ПЗУ 017 ( в поздней редакции главной платы , конт. разема МПИ Б1 ), 106 и 107 - по сигналу с разъема МПИ конт. А14.
Отключение 108 ПЗУ в БК0010-01 осуществляется по выв. 01 ( сигнал DIN, в терминологии Интел - ОЕ ).
это только для программирования используется?
Программирование ППЗУ в данном конструктиве невозможно, только чтение.
Понятно. То есть если я собираюсь использовать две 2764 залить в них фокал и мстд, то cs можно просто притянуть за уши на общий. Благодарю!
https://cloud.mail.ru/public/1zLA/3Kw96nVmT - файл платы PCB для P-CAD2006
https://cloud.mail.ru/public/mvDd/4fSHzbLjm - файл схемы для P-CAD2006
https://cloud.mail.ru/public/54WS/39jBJRWo6 - файл библиотеки компонентов схемы
Обращаю внимание, что пока платочка ( по ссылке выше ) не проверена на рабочесть.
MM, если исользовать этот модуль в бк, то освободятся еще места пзу
ДОЗУ в них также платкой вставить, - было-бы здорово
на 32 кб
или универсальный модуль пзу-озу для бк
было-бы здорово
Да !
Еще бы найти недорогого тополога МПП, т.к. господин Мик загружен под 100% моим заказом.
Уважаемые господа, прошу сообщить, кто сколько шт. платочек намерен приобрести в чистом виде, примерно 900 руб за 4 шт.
Без каких-либо обязательств, только оценка спроса в шт.
Платочки уже в московской обл.
Может даже будут наборы без самих ППЗУ - но пересыл наборов как письмо невозможен.
Копейкин
21.11.2020, 07:51
Я бы взял одну платку.
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1606225733.2997898398.2690.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1606225733.2997898398.2690.jpg&dp=2)https://pic.maxiol.com/thumbs2/1606225786.2997898398.2691.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1606225786.2997898398.2691.jpg&dp=2)
Шелкография достоверна только на 1 участке блока.
Продажи - на Барахолке :
https://zx-pk.com/forum/viewtopic.php?f=7&t=17655
MM, а конструкторы будут?
или с прошитой пзу хотяб
по выбору для 10 или 11
MM, а конструкторы будут?
или с прошитой пзу хотяб
по выбору для 10 или 11
По конструкторам - вопрос изучается. Но конструктор письмом не послать, почта будет от 300 руб ( П-Посад ---> Москва ).
Весь интерес данной платочки в том, что бы радиолюбитель, имеющий оснастку для Интел ретро-М-ЭВМ ( в т.ч. на Z80 ) смог изготовить аналоги М1801РР1 или 573РФ3 своими силами, и запрограммировать на имеющемся программаторе. Софт готовить - Бейсик в помощь ( изучается в школе на уроках информатики ). Где водится Бейсик - в комплекте поставки МС ДОС 6.22 ( 3 шт. дискетах ), или можно поискать на CD-дисках "Реаниматор" 1995...2000 г.
1 шт. данная платочка заменяет только 1 шт. БИС ППЗУ, либо несколько шт. с одинаковыми сигналами выборки CS выв. 23.
Для желающих все сразу сейчас и недорого, и безо всякого программирования на Бейсике и даже без возни с Интел-программатором - были модули ЭСППЗУ на 49F1025 - но у меня почти все закончились. Вроде как должны остаться у Свинки. Они могу программироваться прямо под RT-11 в БК11М, или даже в БК0010 с магнитофоном. Набор прошивок - на диске с программой программатора к нему. 1 шт. такой модуль может заменять все 5 шт. ПЗУ БК11М, и даже еще и МСТД ( с микровыключателем , дамп 330 ПЗУ ).
*
Сборка :
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1606238418.2997898992.2692.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1606238418.2997898992.2692.jpg&dp=2)https://pic.maxiol.com/thumbs2/1606238473.2997898992.2693.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1606238473.2997898992.2693.jpg&dp=2)
1 шт. данная платочка заменяет только 1 шт. БИС ППЗУ, либо несколько шт. с одинаковыми сигналами выборки CS выв. 23.
В БК11 на 2 ПЗУ базовой системы CS разные.
а 2 платочки не лезут ни физически ни по деньгам
В БК11 на 2 ПЗУ базовой системы CS разные.
а 2 платочки не лезут ни физически ни по деньгам
Еще одну ла3 навесом и два CS можно слить в один
- - - Добавлено - - -
Хочу таким образом заменить МСТД в БК0010-01, там фокал и тесты имеют разные запросы на чтение
фокал и тесты имеют разные запросы на чтение
В МСТД всех типов БК 23 выв. всех ПЗУ на общем.
- - - Добавлено - - -
Отсечка адресов 177600+ в МСТД всех типов БК осуществляется по выв. 01 ПЗУ ( сигнал DIN или OE в терминологии Интел ) для крайней позиции для 019/203/330 ПЗУ - этот сигнал идет на выв. А30 разъема МПИ, на который выведен сигнал DIN с отсечкой ( запретом ) в диапазоне адресов 177600...177777 ( 8 ).
Вот я и говорю если выполнить логическое умножение сигнала DIN с вывода А30 и А23, потом инвертировать. Разве не получится поочередное обращение к модулю, там ведь еще и адресное кодирование есть?
- - - Добавлено - - -
Имеется ввиду подать сформированный таким образом сигнал DIN на 20 вывод модуля, а CS на общий посадить
Если абсолютно необходимо заменять 2 шт. ПЗУ в БК11М - 324 ( 140000 ) и 325 ( 120000 ) в 11-й странице ПЗУ БК11М, то можно добавить транзистор КТ315А и резистор 1...10 ком на сигнал базы КТ315А ( пропускать сигнал на базу транзистора через резистор ) от выв. 22 колодки Бейсика на главной плате БК11/М. Вход CS выв. 23 модуля - соединить с общим, отрезав от штыря 23 выв.
Соответственно, коллектор КТ315А приделываем к выв. 02 ДД5 ЭКФ1564КП7, R3 и R4 должны отсуствовать. На адресах 120000 должен быть дамп 325, а на адресах 140000 - 324 ПЗУ БК11М.
При использовании 27C512 есть возможность иметь 2 варианта дампа - для БК11 и БК11М, переключая их установкой микровыключателя вместо R27, а резистор R26 использовать 2...51 ком.
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1606313166.2997898605.bk0011mpart1.png (https://pic.maxiol.com/?v=1606313166.2997898605.bk0011mpart1.png&dp=2)https://pic.maxiol.com/thumbs2/1606313206.2997898605.bk0011mpart2.png (https://pic.maxiol.com/?v=1606313206.2997898605.bk0011mpart2.png&dp=2)
А про БК10 я правильно заблуждаюсь? Подскажите пожалуйста
А про БК10 я правильно заблуждаюсь? Подскажите пожалуйста
Не будет ли у Вас возможности написать Ваш адрес на Барахолке ?
*
В БК0010 оригинал начало 1985 г. никакие ПЗУ не отключались никак - все были в колодках.
Потом, весной 1985 г. стали отключать 019 ПЗУ по выв. 01 ( сигнал DIN ), - он подключен к выв. разъема МПИ А29, а с переходом к скрипучей БК0010-01 в 1986 г. стали отключать поз. Бейсика 106 и 107 по выв. 23 - он выведен на конт. А14 разъема МПИ. С переходом к пленочной клаве МС7008 стали отключать и поз. 017 ПЗУ по выв. 23 - он выведен на конт. Б1 разъема МПИ.
Т.е. если к конт. разъема МПИ Б1, А14, А29 подсоединить 3 шт. резистора 150 ом к питанию +5в., все 4 шт. ПЗУ БК0010-01 с клавой МС7008 отключатся.
Никакие дополнительные селекции для картриджа ПЗУ БК0010-01 не требуются, кроме как выв. 01 внешнего модуля ПЗУ подключать не к сигналу DIN, работающему во всем диапазоне адресов, а к селективному сигналу DIN на выв. А30 разъема МПИ, что и делается в блоке МСТД для крайнего ПЗУ 019.
Для удобства применения вместо резисторов R2...R5 целесообразно установить микровыключатель ( на проводочках ).
Ок. Спасибо, начинаю понимать.
Копейкин
01.12.2020, 10:13
Добрый день!
Не подскажете, где можно приобрести с доставкой
Состав модуля :
3 шт. ЭКФ1564ТМ9
1 шт. ЭКФ1564ЛА4
1 шт. ЭКФ1564КП7
Необходимые для сборки платы?
где можно приобрести с доставкой
В Антелкоме Митино г. Москва :
( ЭКФ1564ТМ9 ) 74HC174D год 94 наличие 1550 цена 3 руб завод Philips
( ЭКФ1564ЛА4 ) 74HC10D (SN74HC10D) б/г наличие 96 цена 5 завод NXP
( ЭКФ1564КП7 ) 74HC151D и сборку резисторов CAY17 10K - там же, но отгрузка строго по пятницам при заказе в четверг, с подмосковных складов Али, чуть дороже ( но дешевле всех в Москве ).
Цены указаны для к-ва от 20 шт. ( оптовые ).
http://www.antelcom.ru/
Копейкин
01.12.2020, 14:48
Однако Антелком, я так понимаю, не занимается рассылкой, а Али мелким оптом + доставка.
Нужно как-то кооперироваться.
Антелком
Почта в П-Посад из Митина - 250 руб, для пакетика 100 грамм
( а поездка - хорошо за 500+ руб ).
Копейкин
01.12.2020, 15:41
Я не увидел на сайте Антелкома возможности доставки почтой. Возможно я не там смотрел? Или нужно связываться по эл. почте/телефону и договариваться?
нужно связываться по эл. почте/телефону и договариваться?
Пишите им список покупок в обычном письме или текстовом файле, лучше с цитатами из ихнего прайса, посылаете на электропочту, и приходит письмо согласования со счетом и номером карты ВТБ или еще каких-то банков на имя Кизлюка Анатолия Ивановича ( да, тот самый автор справочников по ИС ).
Отвечают в течении рабочего дня.
Получил таки сегодня посылку из Антелкома .
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1606844301.531452032.2690.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1606844301.531452032.2690.jpg&dp=2)
( Это не адрес магазина ! )
Собрал :
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1606844386.531452032.2691.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1606844386.531452032.2691.jpg&dp=2)https://pic.maxiol.com/thumbs2/1606844441.531452032.2692.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1606844441.531452032.2692.jpg&dp=2)https://pic.maxiol.com/thumbs2/1606844507.531452032.2693.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1606844507.531452032.2693.jpg&dp=2)https://pic.maxiol.com/thumbs2/1606844562.531452032.2694.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1606844562.531452032.2694.jpg&dp=2)
Сюрпризом было то, что 2764 здорово потребляют по выв. 01.
На фото - конфа для колодки Бейсика БК11/М, обеспечивает замену 2 шт. 1801РР1 в 12-й странице ПЗУ БКшки, адреса 100000....137777 ( 8 ).
27256 что-то не нашлось для проверки, а мои 27C512 где-то бродят по Москве уже неделю.
Для БК11/М программа копирования содержимого модуля ППЗУ 16 Кбайт на экран ( непрерывная, из 12 страницы ПЗУ ) :
012737 014010 177716
012700 100000
012701 040000
012702 004000
012021 012021 012021 012021
077205
012700 000020
005037 177716
012701 000020
077101
012737 000377 177716
012701 000020
077101
077014
000746
Уважаемый ММ, плату получил, большое спасибо! У меня такой вопрос: имеется блок МСТД от БК11 с корпусом 330 в последнем слоте, естественно к БК0010-01 он не подходит. Задумка по переделке такая: 1) перерезал дорожку от вывода 23 и посадил через резистор 100 ом на +5 в; 2) поставил недостающие резисторы R1-330 и R2-100 (по оригинальной схеме от МСТД БК10), которые блокируют внутренние ПЗУ бейсика 107, 108, 109; 3) теперь на свободное место хочу поставить модуль замены и подать на 1 вывод сигнал DIN с вывода А23 разъема МПИ; 4) все это вставить обратно в корпус блока МСТД. Как такая идея в плане работоспособности? Уж больно мне хочется иметь Фокал и тесты для БК10. За ответ спасибо!
330
Это тесты БК11М.
1) перерезал дорожку от вывода 23 и посадил через резистор 100 ом на +5 в
Да !
2) поставил недостающие резисторы R1-330 и R2-100 (по оригинальной схеме от МСТД БК10), которые блокируют внутренние ПЗУ бейсика 107, 108, 109
Да !
3) теперь на свободное место хочу поставить модуль замены и подать на 1 вывод сигнал DIN с вывода А23 разъема МПИ
Лучше на выв. 01 ( сигнал DIN ) модуля подать сигнал с выв. А30 разъема МПИ, т.к. ПЗУ 019 МСТД занимает адреса 160000....177777, а область 177600...177777 в БКшке - для регистров, наличие ППЗУ там нежелательно.
Фокал БК0010 расположен в адресах 120000....137777 ( 8 ).
Лучше на выв. 01 ( сигнал DIN ) модуля подать сигнал с выв. А30 разъема МПИ, т.к. ПЗУ 019 МСТД занимает адреса 160000....177777, а область 177600...177777 в БКшке - для регистров, наличие ППЗУ там нежелательно.
Фокал БК0010 расположен в адресах 120000....137777 ( 8 ).
Да, точно. Это я перепутал.
Благодарю!
А платка то без среднего слоя оказалась...:confused:
А платка то без среднего слоя оказалась...:confused:
Да, точно, слои общего и питания задействованы только в 1-й плате из блока 4 шт.
Приношу извинения.
О материальной компенсации брака - пишите в ЛС на Барахолке.
- - - Добавлено - - -
Файл .PCB блока плат - нет связей на внутренних слоях.
https://cloud.mail.ru/public/rWKV/kUacvxtoM
Платы будут перевыпушены.
китайцы как всегда в своем репертуаре. Прокину питание и шину МГТФом. Так как уже запаял микросхемы
китайцы
Они не виноватые - т.к. я не копенгаген в топологии, пропустил ошибочный вариант платы - во вложении в предъидущем посте, для P-CAD2006
Там заметно, что 3 из 4 шт. плат не имеют контактов с доп. слоями.
Приношу извинения, платы будут перевыпущены, т.к. и мне они нужны.
- - - Добавлено - - -
Почти рабочий P-CAD2006 водится на Рутрекере. Там же и видеоуроки на Русском, и даже книга. И некотрое к-во библиотек.
Прямую ссыль давать запрещено, но он там один - не ошибетесь.
Ошибки - как правило, файл надо сохранять с др. имененем принудительно, т.е. не просто "сохранить", а "сохранить как".
Проверяем тщательно :
Верх и слой общего :
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1608624292.1839809145..jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1608624292.1839809145..jpg&dp=2)
Верх и Низ :
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1608624500.1839809145..jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1608624500.1839809145..jpg&dp=2)
Верх и слой +5в. :
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1608624698.1839809145.5.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1608624698.1839809145.5.jpg&dp=2)
Файл модуля PCB P-CAD2006 :
https://cloud.mail.ru/public/rWKV/kUacvxtoM
Необходимо проверить соответствие схеме всех 4 ш. участков платы, особенно внутренних слоев.
Написал программку, которая готовит дамп из нужных romов с инверсией и раскладывает на чет и нечет.
Написана на скорую руку, но работает https://yadi.sk/d/lc4Rg8NItspTAg
Платочки сделаны и готовятся к отправке почтой ( из Китая ).
По прибытию я соберу для проверки 1 шт. панель.
Всех с наступившим новым годом! Кто нибудь пробовал тестировать программку. Берут сомнения, что я правильно понял задумку. Вот например, в rom фокала есть такой фрагмент:
A000 00 0A C1 15 10 A0 50 14 C1 25 26 A0 FC 04 0C 01
шестнадцатибитное слово по адресу A000 (OCT 120000) будет 0A00
после инверсии получается F5FF
причем FF идет в младший байт, а F5 в старший
да и адрес будет тоже инверсный и младший байт поменяется со старшим
Что-то я опять длгоняю. Прошу помочь или скинуть готовый рабочий дамп в качестве образца.
Уважаемый ММ, как средствами Монитора в БК0010-01 прочесть содержимое ПЗУ?
как средствами Монитора в БК0010-01 прочесть содержимое ПЗУ?
Если совершенно нет возможности загрузить отладчик типа "Грот" в ОЗУ, то, боюсь, никак ( если нет 019 МСТД ПЗУ в составе БК ).
Обычно загружают через проводочек от звуковой карты до магнитофонного входа БК, используя какой-то конвертер файлов - из .BIN в .WAV - пусть Гуру подскажут.
Отладчик типа "Грот" имеет множество названий и вариантов, но это программа длиной 7...10 т., перемещемая по адресам.
Даже для ДВК МС1201.02 был вариант, под дисплей 15-ИЭ-00-013 ( описан в МПСС ).
*
Делить мл. и ст. байты можно в ВинХекс.
Как точно - знающие, подскажите пожалуйста !
Спасибо за совет. Попробую установить Mirage6600 и посмотреть.
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1611000477.2997897576.0118214212.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1611000477.2997897576.0118214212.jpg&dp=2)https://pic.maxiol.com/thumbs2/1611000681.2997897576.2710.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1611000681.2997897576.2710.jpg&dp=2)
На фото - это 1284 без платы Стенда БК ( не выходит в меню стенда ).
Дампы брал от Стерха без последнего блока - там идет адресная информация, здесь неуместная.
Собирал общий дамп в RT-11 SJ эмулятора ДВК господина Патрона.
Сначала идут дампы высших адресов БК ( 120000 - например , прошивка Стенда БК 1284 ), а в хвосте комплексного дампа - младшие адреса дампов, например 017 ( БИОС БК0010 ).
Делил мл/ст. байты силами программатора TL866A - там при загрузке дампа есть меню : 100%, 50% младшие или 50% старшие байты.
Пока собрал 1 из 4 шт. новых.
ППЗУ стирал на ДРЛ-125 15 мин., в 4 см. от горелки. Они были не теплее +50 градусов цельсия.
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1611004350.2997897576.2704.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1611004350.2997897576.2704.jpg&dp=2)https://pic.maxiol.com/thumbs2/1611004434.2997897576.2705.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1611004434.2997897576.2705.jpg&dp=2)
Дамп 16 Кбайт 017 + 1285 ( Стенд БК ), с инверсией адреса и данных. Именно он записан на ППЗУ на фото :
https://cloud.mail.ru/public/RhDn/UG7hBY9Dk
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1611150491.2997897897.2704.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1611150491.2997897897.2704.jpg&dp=2)https://pic.maxiol.com/thumbs2/1611150549.2997897897.2705.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1611150549.2997897897.2705.jpg&dp=2)
Все 4 шт. платочки из блока проверены.
Разобрался наконец! И моя программа и модуль уважаемого ММ работают прекрасно! Мой косяк был при сборке платы, плохо пропаял перемычку на МА10. Отсюда вечный ноль на ноге 21 РФ-ки и данные с адреса +4000(8). Огромное спасибо ММ, помог разобраться! Не помешало даже отсутствие шины +5 В на внутреннем слое (проложил эмальпроводом 0.5мм). :v2_dizzy_punk:
Сделал экспериментальную редакцию модуля для БИОСа БК11/М :
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1620501884.2997898791.2751.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1620501884.2997898791.2751.jpg&dp=2)https://pic.maxiol.com/thumbs2/1620502001.2997898791.2753.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1620502001.2997898791.2753.jpg&dp=2)
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1620502046.2997898791.2752.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1620502046.2997898791.2752.jpg&dp=2)
Данный вариант - для колодки модуля Бейсика БК11/М. Дамп для БК11М выложу на днях, 64 Кбайт. Для мелких ППЗУ можно использовать только 1/2 или 1/4 часть дампа ( от начала ). Для монтажа вместо БИС ПЗУ КР1801РЕ2Б-325 надо проводочек с 22 выв. колодки ( на фото ) перепаять на 23 выв. колодки модуля.
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1620502987.2997898791.11.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1620502987.2997898791.11.jpg&dp=2)
Дамп 324+325, повторенный 4 шт. раза подряд :
https://cloud.mail.ru/public/r2yF/46ofTDUcV
- - - Добавлено - - -
Экспериментальный вариант модуля подойдет и для УКНЦ - 1 шт. модуль на все 4 шт. ПЗУ КР1801РЕ2-ххх , с К573РФ8 ( 27256 ). Для монтажа на позицию с адресом ПЗУ 100000 - к 23. выв ( штырю ) подключить проводочек от R5, вместо R2, R3, R4 - перемычки.
Дамп для 27256 - 330, 324, 325
https://cloud.mail.ru/public/fe2u/VBJJrkE4N
При использовании 330 МСТД следует на модуле закоротить перемычку R2 - разрешение работы секции адреса 160000.
Так же следует выв. 01 такого модуля подключать к выв. А30 разъема МПИ или выв. 37 КР1801ВП1-037 - это тот же сигнал DIN, но с отсечкой в адресах 177600-177777 ( 8 ).
Или в крайнюю колодку блока МСТД - там выв. 01 ПЗУ тоже идет на разъем А30 МПИ.
Деленный программатором файл дампа БИОСа БК11М - 324, 325 и 330 прошивки :
https://cloud.mail.ru/public/CnQs/fhsVFUyeP - мл.байт 32 Кбайт для 27256
https://cloud.mail.ru/public/SwE8/tsbJN2FxS - ст. байт 32 Кбайт для 27256
Для 27128 использовать только первую половину массивов ( 16 Кбайт ). В 2764 не поместится.
Если нужет дамп только 330 ( МСТД ) - потребуется самая начальная часть дампов, первые 4 Кбайт, подойдет для 2764 ( 573РФ4, 573РФ6 ).
Для экспериментов с ПК11-16 и модулем ППЗУ :
1=й вариант ( 16 Кбайт ) дампа 2764 :) : ( проверен - рабочий )
https://cloud.mail.ru/public/hKcj/L2wEv4z8Q
2=й вариант дампа 2764 :) :
https://cloud.mail.ru/public/P4s9/auuxzWPeP
По результатам экспериментов прошу сообщить - какой из 2 шт. вариантов дампа подошел. Деление на младший и старший байт можно осуществлять силами софта китайского программатора :
http://forums.xgecu.com/viewthread.php?tid=20&page=1&extra=#pid23
Пожалуйста, выставите на модуле перемычки конфы для 2764, и адреса доступа 140000 ( нет R3 ) и 160000 ( нет R2 ) , остальные перемычки - как на фото для 2764 :
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1611150549.2997897897.2705.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1611150549.2997897897.2705.jpg&dp=2)
Весьма желательно посмотреть на живой БК0010 или БК0011/М как всё это будет выглядеть, при установке адресов доступа 100000 и 120000 - для БК11/М или 120000 и 140000 - для БК0010 ( в блоке МСТД например ).
Почему для ПК11-16 адреса 140000 и 160000 - так у него АД МПИ инвертированы, и РНП = 0, т.е. пуск с 0 адреса.
Для экспериментов с ПК11-16 и модулем ППЗУ :
физически не лезет между слотами расширения той платы что реплика (репродукция)
Kinder5912
20.05.2021, 13:02
Коллеги, подскажите пожалуйста номиналы:
Резистор R1 (тот что подключен к выводу 12 АСТ(НС)10 ?
На схеме он указан как 330 Ом, но на фото уважаемого ММ запаян 202 (т.е. 2К) - так какой же у него всё же номинал ?
Емкость С1, соединенного с ним, 150 pF ? Как на схеме ?
И чем вызвано желание использовать в качестве диода Д9 ? -:) Тем что "они просто были в наличии ?"
Емкость С1
К10-17 П33 30 пф ( др. ТКЕ подойдут ) , при R1 - 2 ком - для КМОП ИС.
Для ТТЛ ИС - 330 ом и 150 пф.
При использовании модуля ППЗУ с малогабаритными М-ЭВМ типа "Звонок на Н1806ВМ2" конденсатор не устанавливать.
Д9
По идее, нужен диод, имеющий диапазон рабочих частот более 1 мгц и главное - минимальную просадку при токе ~5 ма. - из дешовых это как раз Д9Б.
Так же подойдут любые малогабаритные Шоттки, с допустимым обратным напряжением от 6 в. и током 10 ма., с рабочим диапазоном частот не менее 1 Мгц.
Если совсем нет диодов с малой просадкой - может и КД521, КД522 подойдут...
Для экспериментов с ПК11-16 и модулем ППЗУ :
1=й вариант ( 16 Кбайт ) дампа 2764 :
https://cloud.mail.ru/public/hKcj/L2wEv4z8Q
Проверил на приставке-читалке ПЗУ :
https://zx-pk.ru/threads/33347-pristavka-k-kngmd-bk11-m-dlya-chteniya-mpi-pzu.html
При инвертированных разрядах адреса 020000 и 040000 - т.е. модуль оказывался в адресах 100000-137777 вместо 140000-177777 ( 8 ).
Скриншот дампа с БКшки :
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1621865204.531451951.0524170012.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1621865204.531451951.0524170012.jpg&dp=2)
В адресе 100000 число 000500 - адрес 1-й исполняемой инструкции ВМ2.
Kinder5912
06.06.2021, 03:23
Что-то вот только сейчас обратил внимание....
Может быть задам "ламерский вопрос" :-) - не пинайте сильно пожалуйста.
Если я все правильно понимаю, то РФ3 это перепрограммируемое ПЗУ 4096 х 16, а ПЗУшки типа РФ2 и РФ5 это 2048 х 8.
Даже если вы их используете 2 шт., вы получите только 2048 х 16 :-), что ровно в 2 раза меньше чем требуется (РФ3 это 4096 х 16).
В начале темы есть картинки и текст относительно использования РФ2 и РФ5.
Вот хоть убейте меня не могу понять, КАК ? Или нужно 2 таких модуля ??? То есть модуль, собранный на РФ2/РФ5 эмулирует только половину РФ3, так ?
CodeMaster
06.06.2021, 09:58
а ПЗУшки типа РФ2 и РФ5
Всю тему не читал, а где это?
на 2 шт. 27256
Т.е. на 8 шт. 573РФ3
Kinder5912
06.06.2021, 10:48
Всю тему не читал, а где это?
;-)
Например 1-е сообщение темы. Смотрим приложенную картинку (типы используемых ПЗУ).
А вот тут:
https://zx-pk.ru/threads/32344-modul-zameny-1801rr1-573rf3-na-2-sht-27256.html?p=1087710&viewfull=1#post1087710
даже приведена информация об устанавливаемых / не устанавливаемых перемычках...
CodeMaster
06.06.2021, 10:59
(типы используемых ПЗУ)
Это свободный полёт мысли MM
Вот перечень элементов
Состав модуля :
3 шт. ЭКФ1564ТМ9
1 шт. ЭКФ1564ЛА4
1 шт. ЭКФ1564КП7
2 шт. 27256
От него и пляши.
КАК ?
Это вариант для применения половины К573РФ3 - К573РФ31 например. Может быть использован в блоке КНГМД БК11/М - там используется только младшая половина КР1801РЕ2-253/326 ( БК11/БК11М ), в адресах 160000...167777 ( 8 ).
В первом варианте модуля с использованием выв. 23 колодки ( колодки КМ1801РР1/К573РФ3 ) есть возможность аппаратно ограничивать банк ( слот 8 Кбайт ) первой половиной, приделав проводок от выв. 10 ДД1 к контактной площадке для монтажа резистора конфигурации адресного пространства модуля, например к выв. 04 ДД5 КП7 - это позволит использовать слот на адрес 160000 только до 167777 включительно.
Готовый модуль ППЗУ для заменя дампов 324, 325, 327, 328, 329 и 330 ( МСТД на доработанной БК11М ), для подключения в колодку Бейсика БК11М :
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1623262094.531453825.2759.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1623262094.531453825.2759.jpg&dp=2)https://pic.maxiol.com/thumbs2/1623262139.531453825.2760.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1623262139.531453825.2760.jpg&dp=2)
Дамп BK11MA.STR 64 Кбайт, зашитый в ППЗУ :
https://cloud.mail.ru/public/45hv/NQ1VDU3Y1
Расположение прошивок в дампе, с точки зрения RT-11 :
330, 324, 325, 327, 330, 324, 329, 328. Подойдет для 27256, 27512.
Выключатель - включает 330 МСТД, если замкнут. БК11М не будет работать в режиме МСТД ( 330 дамп ), если выв. 01 колодки ПЗУ идет на сигнал DIN ( как на заводской БК ). Нужно, что бы 01 выв. колодки ПЗУ шел на контакт разъема А30 МПИ, или выв.037 1801ВП1-037.
Впрочем, модуль можно устанавливать в блок МСТД вместо 330 ПЗУ - для проверки БКшки.
Может работать как просто модуль Бейсика, при наличии на плате БК 324 и 325 ПЗУ.
Модуль собран на 4СПП " IZM.01 ".
Герберы 4СПП "IZM.01"
https://cloud.mail.ru/public/yi8S/9LtxSqoSm - возможно без слоя сверления
С слоем сверления :
https://cloud.mail.ru/public/2ABS/MgVpKwNaf
Файл платы P-CAD2006
https://cloud.mail.ru/public/KLPD/vmkBwXWDL
Выв. 23, 22, 21 колодки модуля никуда не подключены, их надо проволочками подключать к входам ИС КП7, подтянутым набором резисторов к линии +5в., в соответствии с предназначением модуля. Для простой замены 1 шт. КР1801РЕ2 следует использовать выв. 23 колодки модуля.
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1620502987.2997898791.11.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1620502987.2997898791.11.jpg&dp=2)
Пример применения как ППЗУ с адресом 120000
С Барахолки :
Готовый модуль ППЗУ для заменя дампов 324, 325, 327, 328, 329 и 330 ( МСТД на доработанной БК11М ), для подключения в колодку Бейсика БК11М :
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1623262094.531453825.2759.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1623262094.531453825.2759.jpg&dp=2)https://pic.maxiol.com/thumbs2/1623262139.531453825.2760.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1623262139.531453825.2760.jpg&dp=2)
Дамп BK11MA.STR 64 Кбайт, зашитый в ППЗУ :
https://cloud.mail.ru/public/45hv/NQ1VDU3Y1
Выключатель - включает 330 МСТД, если замкнут. БК11М не будет работать в режиме МСТД ( 330 дамп ), если выв. 01 колодки ПЗУ идет на сигнал DIN ( как на заводской БК ). Нужно, что бы 01 выв. колодки ПЗУ шел на контакт разъема А30 МПИ, или выв.037 1801ВП1-037.
Впрочем, модуль можно устанавливать в блок МСТД вместо 330 ПЗУ - для проверки БКшки.
Может работать как просто модуль Бейсика, при наличии на плате БК 324 и 325 ПЗУ.
Модуль собран на 4СПП " IZM.01 ".
ППЗУ стирал на ДРЛ-125 15 мин., в 4 см. от горелки. Они были не теплее +50 градусов цельсия.Коллеги, напоминаю. УФ-ПЗУхи надо стирать дезинфекционными лампами. Это лампочки, похожие на "дневнушки" - та же трубка с двумя спиралями по концам, но прозрачная, без люминофора, из увиолевого стекла (на вид слегка желтоватое). Смотреть на горящую нельзя ни в коем случае, в том числе и через очки - неизвестно, как эти очки подавляют 256-нм УФ, а зрение этот УФ портит ОЧЕНЬ сильно. Продаются, обычно, в хозмагах вместе с обычными дневнушками и "черными" УФ-лампами. Балласт для них годится тот же, что и для "черных" УФ и обычных дневнушек того же размера.
Лампа эта греется чуть-чуть, ПЗУхи можно даже прислонить к стеклу лампы, но не в зоне спиралей - там и поток УФ поменьше, и довольно горячо. Да, и не забывайте перемкнуть все ноги (фольгушкой, например).
Народ пользовал УФ-детекторы валют, вставляя вместо "черной" лампы бактерицидную, но тогда надо обязательно закрыть выход УФ в открытое пространство (допустим, тоже фольгой), а то, даже если нет прямой засветки, отраженный рассеянный ультрафиолет тоже сильно бьет по глазам.
SuperMax
25.11.2021, 07:48
Коллеги, напоминаю. УФ-ПЗУхи надо стирать дезинфекционными лампами. Это лампочки, похожие на "дневнушки" - та же трубка с двумя спиралями по концам, но прозрачная, без люминофора, из увиолевого стекла (на вид слегка желтоватое). Смотреть на горящую нельзя ни в коем случае, в том числе и через очки - неизвестно, как эти очки подавляют 256-нм УФ, а зрение этот УФ портит ОЧЕНЬ сильно. Продаются, обычно, в хозмагах вместе с обычными дневнушками и "черными" УФ-лампами. Балласт для них годится тот же, что и для "черных" УФ и обычных дневнушек того же размера.
Совершенно верно, лампы очень опасны для зрения.
Но я бы рекомендовал поискать на барахолках - Фотон, это более безопасный вариант и что важно достаточно быстрый, те 1-5минут для стирания 2х пзу сразу
Vasily_A
28.11.2021, 11:54
у китайцев продаются "дезинфекторы обуви", там две лампы на проводах в виде небольших светильников (их внутрь ботинок надо помещать) и блок питания с таймером.
кроме стирания уф епромок (я пользуюсь, все ок), даже по прямому назначению работает :)
покупал на али около тысячи руб. обязательно с лампами! на светодиодах это все просто развод...
Здравствуйте!
Пара вопросов по сборке: D1 -- обязательно германиевый? Кремний или шоттки подойтет? И синие диоды на картинке -- есть к ним какие-то требования?
D1 -- обязательно германиевый?
Любой с малым падением напряжения - не более 0.5 в. при 10 ма., не хуже 1 Мгц быстродействия.
синие диоды на картинке
КД509, КД521, КД512, КД513 и др. подходят. Не хуже 10 мгц быстродействие.
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2026 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot