Выбор 128 кб новодела. Нужна помощь. Сборка пайка и поиск того кто хочет принять учас [Архив] - Speccy

valerium

24.11.2020, 19:35

Ну вот прям просится сюда Sizif128.
https://github.com/UzixLS/zx-sizif-128
Для начинающих самое оно в части пайки. 5 микросхем в dip-корпусах и одна в plcc, все можно паять на панельках, там нет smd-элементов, только выводные. Есть композитный цветной выход (другого, собственно, и нет - но можно сделать). Плата в наличии у Павла.
Еще из плюсов - здесь на форуме бывает автор.
Этакий тру-пентагон, бордер-эффекты работают идеально, (к примеру, в том же Rage нет пресловутой ступеньки на финальной части).
Да, нету ps/2-клавиатуры. Это можно будет сделать вторым проектом.

Из минусов - на CPLD Altera epm7128slc84, которую сейчас непросто достать (вернее, достать-то просто, но китайцы продают все с заблокированные jtag и они не программируются - поэтому есть шанс купить ее не с первого раза). Но если есть желание познакомиться с программируемой логикой, то имхо то, что надо.

Shumadan

24.11.2020, 22:46

Харьков был только 48. До 128 дорабатывается на плате.

amidnet

24.11.2020, 23:22

Харьков был только 48. До 128 дорабатывается на плате.

а нету случайно схемы доработки до 128, Харькова?

- - - Добавлено - - -

Что делать если я не хочу участвовать, но я знаю интересный вариант!)
Ответ: Напиши что знаешь плз.

Всем привет!
Давно планирую спаять новодел с простой схемой. Нужна помощь в его пайке, настройке и выборе. Делать я буду все сам, но нужны дельные советы.
Кто желает вместе поучаствовать давайте присоединяйтесь, закажем несколько экземпляров и будем паять.

Что я хочу от 128 кб?
Мне не нужен дисковод. Программы и игры будут только по звуку загружены.

Плата нужна огромная, так как я нуб в пайке, то детали удобней будет паять большие.
Нужно подобрать сразу под современную память, что бы не было потом проблем с памятью, а поставить сразу новые современные микрухи.
Все там ZX-Evolution. next - это точно не подойдет. Здесь нужен агрегат типо Харьков 128кб, Москва 128кб или еще что там бывает.

Желательно с PS/2. Потому что клавы у меня нет и сделать ее не из чего. Видео хотелось бы цветное и через тюльпан. SCARD не пойдет. Если нет вариантов, то лучше черно-белое

Предложения в студию пож. Желательно с фото и всеми интересными штуками.
Pentagon 128 кб он у меня уже есть.
:v2_dizzy_snowball::v2_dizzy_snowball::v2_dizzy_sn owball:

- - - Добавлено - - -

Создаем новогодний подарок так сказать. Для себя.

Да вот тоже хочу новодел, остановился на Харьков 48, он ближе всего к оригиналу. Вот щас ищу где сделать палту...

Terabiterr

25.11.2020, 00:06

а нету случайно схемы доработки до 128, Харькова?

- - - Добавлено - - -

Да вот тоже хочу новодел, остановился на Харьков 48, он ближе всего к оригиналу. Вот щас ищу где сделать палту...

Не очень да и критично. Можно и харьков запилить, я не против. Это мой первый спек в карьере спектрумиста)

- - - Добавлено - - -

Ну вот прям просится сюда Sizif128.
https://github.com/UzixLS/zx-sizif-128
Для начинающих самое оно в части пайки. 5 микросхем в dip-корпусах и одна в plcc, все можно паять на панельках, там нет smd-элементов, только выводные. Есть композитный цветной выход (другого, собственно, и нет - но можно сделать). Плата в наличии у Павла.
Еще из плюсов - здесь на форуме бывает автор.
Этакий тру-пентагон, бордер-эффекты работают идеально, (к примеру, в том же Rage нет пресловутой ступеньки на финальной части).
Да, нету ps/2-клавиатуры. Это можно будет сделать вторым проектом.

Из минусов - на CPLD Altera epm7128slc84, которую сейчас непросто достать (вернее, достать-то просто, но китайцы продают все с заблокированные jtag и они не программируются - поэтому есть шанс купить ее не с первого раза). Но если есть желание познакомиться с программируемой логикой, то имхо то, что надо.

спасибо прикольный аппарат. Можно будет подумать над этим.

- - - Добавлено - - -

Ну вот прям просится сюда Sizif128.
https://github.com/UzixLS/zx-sizif-128
Для начинающих самое оно в части пайки. 5 микросхем в dip-корпусах и одна в plcc, все можно паять на панельках, там нет smd-элементов, только выводные. Есть композитный цветной выход (другого, собственно, и нет - но можно сделать). Плата в наличии у Павла.
Еще из плюсов - здесь на форуме бывает автор.
Этакий тру-пентагон, бордер-эффекты работают идеально, (к примеру, в том же Rage нет пресловутой ступеньки на финальной части).
Да, нету ps/2-клавиатуры. Это можно будет сделать вторым проектом.

Из минусов - на CPLD Altera epm7128slc84, которую сейчас непросто достать (вернее, достать-то просто, но китайцы продают все с заблокированные jtag и они не программируются - поэтому есть шанс купить ее не с первого раза). Но если есть желание познакомиться с программируемой логикой, то имхо то, что надо.

Пипец чувак заморочился, даже сайт написал для с монтажкой и детальками. И мануал) Прикольно.

- - - Добавлено - - -

Есть кстати и герберы. Можно и плату вылить, но там работы всего да нечего. Можно и на макетке пилить)

amidnet

25.11.2020, 00:23

Terabiterr

25.11.2020, 00:36

[QUOTE=Terabiterr;1090845]Не очень да и критично. Можно и харьков запилить, я не против. Это мой первый спек в карьере спектрумиста)

у меня первый был Ленинград , потом и Ленинград 2 был, еще дидактик с тр-дос, но все они были 48 и не я их делал, вот хочется самому попробовать)

Ну мои спеки тоже не я делал. 1 раз спаял Ленинград 3.2 и он работал. Там были не большие проблемы с видео, но девайс работал. Так что спаять спек это нужно не пробовать, а нужно обязательно сделать.
Харьков крутой аппарт. У тебя есть идеи где плату нарыть?

JV-Soft

25.11.2020, 01:54

а нету случайно схемы доработки до 128, Харькова?
За оффтоп сорри - https://zx-pk.ru/threads/25354-kharkov-48-128-remont-skhema-dorabotka.html?p=1090325&viewfull=1#post1090325

amidnet

26.11.2020, 01:00

[QUOTE=amidnet;1090847]

Ну мои спеки тоже не я делал. 1 раз спаял Ленинград 3.2 и он работал. Там были не большие проблемы с видео, но девайс работал. Так что спаять спек это нужно не пробовать, а нужно обязательно сделать.
Харьков крутой аппарт. У тебя есть идеи где плату нарыть?

Да, вот переговоры виду с человеком! https://zx-pk.com/forum/viewtopic.php?f=7&t=14809&p=166612#p166612

Terabiterr

26.11.2020, 23:33

[QUOTE=Terabiterr;1090848]

Да, вот переговоры виду с человеком! https://zx-pk.com/forum/viewtopic.php?f=7&t=14809&p=166612#p166612

Я там уже отписался. И я там уже Ленинград заказывал именно в в той теме, мы с ребятами заказывали ЛЕнинград платы 3.2.

Жестко бы было сделать сразу 128к что бы плата новодел ХАрьков уже с дополнением была и плж ps/2, но знаний на данном этапе точно не хватит. Нужно думать)

crackown

27.11.2020, 00:06

На ЧИПкине поизучайте конструкторы+ вроде и поддержка тут на форуме имеется
https://chipkin.ru/product-category/konstruktory/

amidnet

27.11.2020, 02:01

[QUOTE=amidnet;1091039]

Я там уже отписался. И я там уже Ленинград заказывал именно в в той теме, мы с ребятами заказывали ЛЕнинград платы 3.2.

Жестко бы было сделать сразу 128к что бы плата новодел ХАрьков уже с дополнением была и плж ps/2, но знаний на данном этапе точно не хватит. Нужно думать)

да, было бы здорово и AY сразу запилить на плату. да и сделать её более компактнее оригинальной! у меня тоже, знания на уровне юзера)

Terabiterr

29.11.2020, 15:42

[QUOTE=Terabiterr;1091198]

да, было бы здорово и AY сразу запилить на плату. да и сделать её более компактнее оригинальной! у меня тоже, знания на уровне юзера)

Прорвемся нужно посмотреть рынок и ждать комментариев ребят;)

Terabiterr

29.11.2020, 22:11

И так нашел плату Ленинград 1 48кб не дорого и у Украине. В подарок продавец еще и ПЗУ прошитую подарил.
Фото и сама плата позже т.к. пока едет по почте.
Плата вот такая как на фото только пустая и новая естественно))). Если кому надо дам ссылку на продавца плата мне обошлась в 200 грн Я считаю что это не дорого т.к. с Китая минимум 5шт. заказ и там 1 обойдется в сотню примерно.
Ждать не нужно месяц. Сразу на блюдечке платка да еще и красная, да и качество суппер
https://ibb.co/GtmvSn8
https://ibb.co/GtmvSn8

- - - Добавлено - - -

Ссылка по девайсу. Вылета по этим герберам
http://sblive.narod.ru/ZX-Spectrum/Leningrad48k/Leningrad48k.htm

siemensC35

29.11.2020, 22:19

Ленинград 1 48кб

Фото и сама плата позже т.к. пока едет по почте.
Не мог пошуметь громче.... я за 600 думал свой спихнуть....
https://i.postimg.cc/k2V8Y6NJ/IMG-20201129-211516.jpg (https://postimg.cc/k2V8Y6NJ)

На ЧИПкине поизучайте конструкторы+ вроде и поддержка тут на форуме имеется
https://chipkin.ru/product-category/konstruktory/

Если кто-то с Украины будет брать что-то то я бы хотел xt-ide плату за компанию

valerium

29.11.2020, 22:49

Ссылка по девайсу. Вылета по этим герберам
http://sblive.narod.ru/ZX-Spectrum/Leningrad48k/Leningrad48k.htm

Если по тем же герберам, то на ней сохранен известный баг, не забудь про него:
74077
(11DD4 должен приходить c 6DD14, а не с 4DD14)

Terabiterr

29.11.2020, 23:31

Не мог пошуметь громче.... я за 600 думал свой спихнуть....
https://i.postimg.cc/k2V8Y6NJ/IMG-20201129-211516.jpg (https://postimg.cc/k2V8Y6NJ)

Если кто-то с Украины будет брать что-то то я бы хотел xt-ide плату за компанию

Ну понятно. У Вас же набитая вся сладостями микросхемами. А моя чистая платка))) Без нечего..
И память и проц на месте, не удивлюсь что еще и включается))

- - - Добавлено - - -

Если по тем же герберам, то на ней сохранен известный баг, не забудь про него:
74077
(11DD4 должен приходить c 6DD14, а не с 4DD14)

За это спасибо. Буду иметь ввиду. Как приедет посмотрю как там проходит в моей версии.

- - - Добавлено - - -

------------------------------------------------------------
Сейчас состоят вопросы следующие.
Нужно где то затариться рассыпухой. Нужен проц Z80. Ленин не дорогой в сборке аппарат. Ну вот добротную и рабочую рассыпуху найти тот еще квест.
И заказывать все в одном месте - это еще найти надо. У меня нечего нет. Есть некоторые CMD капельки. Ну так как буду аппарат готовить к стенду, должно быть все красиво и четко.
Опять али экспресс ждать долго и нудно. Нужно в общем подумать над этим вариантом. Хорошенько помиркувать))
Где лучше затариться?

saymon

30.11.2020, 12:42

Ну понятно. У Вас же набитая вся сладостями микросхемами. А моя чистая платка))) Без нечего..
И память и проц на месте, не удивлюсь что еще и включается))

- - - Добавлено - - -

За это спасибо. Буду иметь ввиду. Как приедет посмотрю как там проходит в моей версии.

- - - Добавлено - - -

------------------------------------------------------------
Сейчас состоят вопросы следующие.
Нужно где то затариться рассыпухой. Нужен проц Z80. Ленин не дорогой в сборке аппарат. Ну вот добротную и рабочую рассыпуху найти тот еще квест.
И заказывать все в одном месте - это еще найти надо. У меня нечего нет. Есть некоторые CMD капельки. Ну так как буду аппарат готовить к стенду, должно быть все красиво и четко.
Опять али экспресс ждать долго и нудно. Нужно в общем подумать над этим вариантом. Хорошенько помиркувать))
Где лучше затариться?
В Харькове есть квазар и ЧП ворон.

Terabiterr

30.11.2020, 15:22

В Харькове есть квазар и ЧП ворон.

спасибо. Буду там и заказывать скорее всего.

- - - Добавлено - - -

Если по тем же герберам, то на ней сохранен известный баг, не забудь про него:
74077
(11DD4 должен приходить c 6DD14, а не с 4DD14)

Да там есть этот косяк. Фото продавца по устранению причины
https://www.olx.ua/i2/ajax/attachment/attachments_olxua/53/921368218_1/10ec27f93161263f8d8b266e9bdde3e6/IMG_20201130_121215.jpg/

valerium

30.11.2020, 18:57

Да там есть этот косяк. Фото продавца по устранению причины

Еще вспомнил - у Ленина включение счетчика DD4 может меняться под разные кварцы, там константа на 4х входах это задает.
Так вот дорожки для этого резать надо ПОД микросхемой, то есть лучше ДО ее запайки. После уже не залезть и приходится ногу наружу вытягивать - не комильфо.

siemensC35

30.11.2020, 19:18

Еще вспомнил - у Ленина включение счетчика DD4 может меняться под разные кварцы, там константа на 4х входах это задает.
Так вот дорожки для этого резать надо ПОД микросхемой, то есть лучше ДО ее запайки. После уже не залезть и приходится ногу наружу вытягивать - не комильфо.

Там под кварц на 14мгц в стандарте подключено , ну уж в 21 веке резонатор найти не проблема....

valerium

30.11.2020, 20:14

Там под кварц на 14мгц в стандарте подключено , ну уж в 21 веке резонатор найти не проблема....

В "стандарте" ноги 15,1,10,9 включены как 0,1,0,0.
Судя по таблице вот с этой (http://zxbyte.ru/leningrad_upgrade.htm) страницы это не 14 мгц...

Terabiterr

30.11.2020, 20:53

Ни кто не паял мою ревизию? Смотрю есть много тем по Ленинграду 48 на форуме, но вопрос какая из них максимально приближенная к моей плате. Интересно ни кто не создавал темку с моей платкой? Было бы не плохо посмотреть классные фотки со всех сторон в собранном виде, получить удобный список деталек) Есть на оф. сайте от герберов, ну там есть не до конца понятные моменты.

Есть и 2007, и 2010 идаже 2012 Ленинград.
Есть Ленинград 2 - 3 и т.п.

В общем разобраться не просто. Видимо прийдется перечитывать все темы)))

- - - Добавлено - - -

valerium,
У меня такой вариант платы. Он уже подрезаный под заливкой с завода.
https://dropmefiles.com.ua/ru/vaXMD7

Гаррий

30.11.2020, 20:56

ТС, Прошу прощения, если уже было. Это видео видели? Имхо клад для собирающегося спаять Ленинград.

https://youtu.be/8rWCYo1UcOQ

Terabiterr

30.11.2020, 21:52

ТС, Прошу прощения, если уже было. Это видео видели? Имхо клад для собирающегося спаять Ленинград.

https://youtu.be/8rWCYo1UcOQ

Сегодня смотрел. Супер спектрумист. Сразу видно, что профи с большой буквы.

- - - Добавлено - - -

Ленинград 3,2 я как-то паял и почти - Успешно! Я по нему инфы собрал почти на 1 ГБ. Выпилил даже сам список деталей в EXCEL файле. Знатная машина получилась. Ну первый еще лучше как по мне. На много интереснее.
Было две платы 1 ленинграда, которые не получилось восстановить. Так что время пришло собрать максимум инфы по ленину, взять свой кривой паяльник и в бой!!!!

- - - Добавлено - - -

------------------------------------------------------------------------
Так ну первый сдвиг с мертвой точки есть.
Нашел у себя в сундуке 1N4148 новые и запечатаные. Ура. Пошел смотреть дальше:v2_dizzy_roll:

- - - Добавлено - - -

Есть резюки разные, транзисторы, Думаю нашкрябаю на ленина. Процессор и ПЗУ продавец платы подгон сделает. Остается логика.

polikarpov76

30.11.2020, 21:56

Сейчас состоят вопросы следующие.
Нужно где то затариться рассыпухой. Нужен проц Z80. Ленин не дорогой в сборке аппарат. Ну вот добротную и рабочую рассыпуху найти тот еще квест.
И заказывать все в одном месте - это еще найти надо. У меня нечего нет.
Лучше всего на барахолке в теме 'приму в дар' написать такой текст:
'люди добрые, хочу спаять ленинград, классический вариант! Где мне найти все детальки я не знаю. Лучше, чтобы все в одном месте и качественное и проверенное. У самого уже есть одна микросхема с пятью ножками (одна отвалилась) и маленькая черная с восемью. Подайте кто что сможет на сборку ленинграда48! Лучше всего, если кто подарит отлаженную плату. И лучше в корпусе. И нужен еще монитор, чтобы сразу все подключить и играть. Так что, подарите мне еще монитор, пожалуйста. И лучше чтобы современный, поэтому ЖК, а то старые все уже отработали свое. Со зрением у меня не очень, лучше всего если кто подарит samsung 55 дюймов, на LG у меня аллергия. Так же как и на флюс. И уж чтобы два раза не вставать нужна такая коробочка чтобы подключить Спектрумм к ТВ. PAL-кодер в общем тоже положите в посылку. А да и дисковод не забудьте. Я кстати не люблю отечественные они громко шумят, сойдет какой-нибудь японский, то только не раньше чем 95 года выпуска а то будет еще изношенный. И не забудьте контроллер TR-DOS. Приму в дар джойстик, рабочий, а то проводов у меня нет. Короче кладите все в посылку и шлите. Почту оплатите буду очень благодарен, сам то я бедный студент, всегда мечтал спаять спектрум, давайте мечтать вместе об исполнении моей мечты в жизнь!!!"

Terabiterr

30.11.2020, 22:14

Лучше всего на барахолке в теме 'приму в дар' написать такой текст:
'люди добрые, хочу спаять ленинград, классический вариант! Где мне найти все детальки я не знаю. Лучше, чтобы все в одном месте и качественное и проверенное. У самого уже есть одна микросхема с пятью ножками (одна отвалилась) и маленькая черная с восемью. Подайте кто что сможет на сборку ленинграда48! Лучше всего, если кто подарит отлаженную плату. И лучше в корпусе. И нужен еще монитор, чтобы сразу все подключить и играть. Так что, подарите мне еще монитор, пожалуйста. И лучше чтобы современный, поэтому ЖК, а то старые все уже отработали свое. Со зрением у меня не очень, лучше всего если кто подарит samsung 55 дюймов, на LG у меня аллергия. Так же как и на флюс. И уж чтобы два раза не вставать нужна такая коробочка чтобы подключить Спектрумм к ТВ. PAL-кодер в общем тоже положите в посылку. А да и дисковод не забудьте. Я кстати не люблю отечественные они громко шумят, сойдет какой-нибудь японский, то только не раньше чем 95 года выпуска а то будет еще изношенный. И не забудьте контроллер TR-DOS. Приму в дар джойстик, рабочий, а то проводов у меня нет. Короче кладите все в посылку и шлите. Почту оплатите буду очень благодарен, сам то я бедный студент, всегда мечтал спаять спектрум, давайте мечтать вместе об исполнении моей мечты в жизнь!!!"

Интересно и не трудно же было сидеть и печатать целую книгу
Ты хоть тему читаешь? Я что у кого-то что-то выпрашиваю? Здесь идет сбор единомышленников.
Вот уже блинннн.. Не всех война убила))
Поликарпов ну и фамилия не туда не сюда. Лучше уже Политросянов или еще лучше петросянов.

polikarpov76

30.11.2020, 22:44

Интересно и не трудно же было сидеть и печатать целую книгу

Не, не трудно. А встречный вопрос: ты не задолбался одни и те же темы плодить на 100500 страниц ни о чем?
Чем старая тема не устроила где ты побирался? https://zx-pk.ru/threads/30902-nuzhna-pomoshch-v-remonte-spektruma-i-sborka-novogo-novodela.html

* attention whore detected *
|
V

Terabiterr

01.12.2020, 01:30

Не, не трудно. А встречный вопрос: ты не задолбался одни и те же темы плодить на 100500 страниц ни о чем?
Чем старая тема не устроила где ты побирался? https://zx-pk.ru/threads/30902-nuzhna-pomoshch-v-remonte-spektruma-i-sborka-novogo-novodela.html
Там совсем другая история. Чего ворошить не нужное.
Не нравится - проваливай, а я пока тем временем ребятам покажу что за осциллограф буду покупать для настройки этого Ленинград 48кб.

- - - Добавлено - - -

---------------------
И так для обучения и тестирования Ленинград 48кб думаю взять FNIRSI-5012H
Цена космическая, но характеристики для спека я так понимаю отличные.
Для изучения не знаю норм или нет.

siemensC35

01.12.2020, 15:09

Толку от осциллографа если не знаешь как им пользоваться.
А отладить можно и пробником

Гаррий

01.12.2020, 15:43

siemensC35, ну конечно. Научите меня, например, как с помощью пробника отладить слегка подёргивающееся влево-вправо на 1-2 пикселя изображение экрана у моего Ленинграда? Доработка привязки к черному сделана еще на заводе.

Terabiterr

01.12.2020, 17:19

Толку от осциллографа если не знаешь как им пользоваться.
А отладить можно и пробником

Ну некоторые вещи уже почитал
Думаю за несколько дней освоить можно основные моменты использование осциллографа.
Пока много работы и без него читать не нужно. А вот когда соберу Ленинград 48 можно будет и осциллограф сразу заказать и на практике его применить под поучительные слова в литературе. Главное не перепутать с выбором девайса.

- - - Добавлено - - -

siemensC35,
Вы как хороший специалист и профессиональный спектрумист.
Что скажете за мой выбор осциллографа этой модели?

bigral

01.12.2020, 18:21

думаю взять FNIRSI-5012H

не советую, бери hantek 6022BL на aliexpress

еще для полного счастья хочу вот себе купить - Hantek 4032L PC USB Logic Analyzer но все никак не решусь

Terabiterr

01.12.2020, 20:17

Продавец все четко упаковал идеально, и как договаривались проц и ПЗУ тоже положил. ПЗУ прошитая и проц проверен.
И так приехала плата. Вот такая как на фото. Качество конечно просто супер!
https://ibb.co/ykgQ4y1
https://ibb.co/PWRzZtT
https://ibb.co/vmdd8r9

- - - Добавлено - - -

не советую, бери hantek 6022BL на aliexpress

еще для полного счастья хочу вот себе купить - Hantek 4032L PC USB Logic Analyzer но все никак не решусь

Смотрел этот вариант. Ну он же без экрана. Это к компичу я так понимаю подключать нужно. С одной стороны класс. На мониторе тестить на большом экране. Сегодня посмотрю характеристики аппаратика. Огромное спасибо за дельный совет.

siemensC35

01.12.2020, 20:27

А шо я, я все никак не куплю то что хочу . А хочу я что-то из разряда С1-94/101/112 .

Terabiterr

01.12.2020, 23:13

А шо я, я все никак не куплю то что хочу . А хочу я что-то из разряда С1-94/101/112 .

https://www.olx.ua/obyavlenie/prodam-udobnyy-rabochiy-ostsillograf-s1-94-s-knizhkoy-so-shemami-IDCyDbj.html?sd=1#7249579590
Есть вот вариант. Вопрос как к знаюшему человеку. А если ему 10+лет это не страшно?

Я смотрю его на олх можно даже за 1500 грн найти

- - - Добавлено - - -

Нужна хорошая тема по сборке. Есть у кого-то что-то на примете? Под мою ревизию.

- - - Добавлено - - -

Следующее, что нужно. Это схема моего аппарата, и монтажка.

Есть куча инфы, но какая из них четко под мою плату? :)

- - - Добавлено - - -

Актуальное?
Вот:
http://sblive.narod.ru/ZX-Spectrum/Leningrad48k/Leningrad48k.htm
Схема: http://sblive.narod.ru/ZX-Spectrum/Leningrad48k/LeningradSCH180dpi.gif
Монтажка цветная: http://sblive.narod.ru/ZX-Spectrum/Leningrad48k/LeningradMONTColor.gif
Монажка ч/б: http://sblive.narod.ru/ZX-Spectrum/Leningrad48k/LeningradMONTMono.gif

- - - Добавлено - - -

------------------------------------
Создал ссылочку на барахолке по поиску деталей для Ленинград 48кб, Если кого то, что то, есть пишите по цене договоримся. https://zx-pk.com/forum/viewtopic.php?f=14&t=17704&p=167047#p167047

Terabiterr

02.12.2020, 12:01

Не могу понять как правильно сделать А1, А2, А3 на схеме.
Там же и кварц. И вопрос какой лучше ставить на 14,31818MHz?
Прошу обратить внимание на фото и пояснить что это на фото за микруха и почему нет А1, А2, А3. Так же интересно взглянуть как этот кусок должен выглядеть сзади.
https://ibb.co/RzSNsx2

valerium

02.12.2020, 12:29

561лн2 и популярная схема магнитофонной читалки на ней. говорят, что работает лучше того, что исходно задумано на компараторе и операционнике (А1 и А2, если правильно помню)

Terabiterr

02.12.2020, 12:44

Terabiterr

02.12.2020, 15:31

Интересно а таким вариком можно ли протестить спек? осциллограф DSO138
У него всего Полоса пропускания, МГц 0.2 ну цена доступная.

andreysur

02.12.2020, 16:28

Тестировать можно любым осциллографом, но с начала надо выучить, что такое "осциллограф", для чего он нужен и как с ним работать! Тогда и не будет подобных вопросов.

valerium

02.12.2020, 18:16

Хотелось бы узнать бы эту заветную схему) Потому что эти А1, А2 Довольно таки дорогие и еще есть А3. Только вот где А1 я в упор не вижу)
Там еще внизу есть пара микрух.
https://ibb.co/8KqVjcL
От схемы плясать надо. В олдскульной схеме они были как раз (D)А1 и (D)А2, а А3 - транзисторная сборка НТ1.
В Схеме ZAN они A2 и A3. И там вообще нет A1. У меня с трудом получается смотреть на логические элементы в международных обозначениях а-ля "резиновая грелка", поэтому не люблю я эту схему.

Схема на ЛН2 тут (https://zx-pk.ru/threads/32438-remont-magnitofonnoj-chitalki-leningrada-1.html?p=1088520&viewfull=1#post1088520), но вообще не с нее начинать надо.

Terabiterr

02.12.2020, 20:04

От схемы плясать надо. В олдскульной схеме они были как раз (D)А1 и (D)А2, а А3 - транзисторная сборка НТ1.
В Схеме ZAN они A2 и A3. И там вообще нет A1. У меня с трудом получается смотреть на логические элементы в международных обозначениях а-ля "резиновая грелка", поэтому не люблю я эту схему.

Схема на ЛН2 тут (https://zx-pk.ru/threads/32438-remont-magnitofonnoj-chitalki-leningrada-1.html?p=1088520&viewfull=1#post1088520), но вообще не с нее начинать надо.

Спасибо за дельные советы. Схема моего аппарата здесь. Как правильно выстроить алгоритм сборки и покупки деталей? Просто теперь я в путанице. По схеме есть А1, которого на плате не видно) Эхх. Глянуть бы фото собранного аппаратика с обеих сторон в хорошем качестве, что бы можно было ориентироваться. И если ставить все по схеме та что ниже? И именно эти детали которые указаны в схеме А1, А2, А3, Т1 Интересно что произойдет. :) Смотрю вот в инете различные фото, на внешний вид кто что лепит. Стандарта пока не заметил ни какого:)
Вот:
http://sblive.narod.ru/ZX-Spectrum/L...ningrad48k.htm
Схема: http://sblive.narod.ru/ZX-Spectrum/L...dSCH180dpi.gif
Монтажка цветная: http://sblive.narod.ru/ZX-Spectrum/L...dMONTColor.gif
Монажка ч/б: http://sblive.narod.ru/ZX-Spectrum/L...adMONTMono.gif

- - - Добавлено - - -

Тестировать можно любым осциллографом, но с начала надо выучить, что такое "осциллограф", для чего он нужен и как с ним работать! Тогда и не будет подобных вопросов.

Да вот хочется попробовать освоить и даже вот книженцию нашел, только если бы сразу на практике применить знания для лучшего усвоения, было бы здорово!
http://www.tehencom.com/Categories/Oscilloscopes/Theory/Tektronix_Oscilloscopes_Basic_Principles_Rus.pdf
еще вот такая
Новопольский В.А. - Работа с электронно-лучевым осциллографом. Практический курс

polikarpov76

02.12.2020, 22:56

Как правильно выстроить алгоритм сборки и покупки деталей?

Продолжаю петросянить, хоть тема будет не такая унылая.

- Как самому собрать своей первый Спектрум?
- Спаять Спектрум может каждый. Надо просто выйти из зоны комфорта, взять паяльник - и начать паять его.

- Какие радиодетали нужны для сборки Спектрума?
- У каждого спектурма свои неповторимые компоненты. Просто возьмите те из них, которые лучше всего Вам знакомы, и начинайте паять.

- Расскажите о пошаговом алгоритме сборки Спектрума.
- Не существует единых шаблонов. Вы должны сказать себе: да, я смогу, я соберу лучший клон Спектрума в мире! И шаг за шагом начинать его собирать. Помните, путь в 10000000 парсек начинается с первого шага.

- И всё-таки, с чего надо начинать?
- Начинать следует с принятия решения. Самое важное при принятии решения - это целеполагание. Вы должны четко поставить перед собой цель: Спектрум должен быть собран. А навыки и умения придут к Вам сами.

- Не совсем понятно, какие все же действия необходимо предпринять, чтобы собрать клон Спектрума.
- Не ждите Волшебную таблетку. Просто берите паяльник и осциллограф и не бойтесь пробовать. Вы сами должны найти решение.

- Что вы пожелаете начинающим спектрумоделам?
- Верьте в себя. Это самое главное.

siemensC35

02.12.2020, 23:09

Продолжаю петросянить, хоть тема будет не такая унылая.
Выбор новодела 128к
@
Спектум для начинающих
@
Ленинград 48К
@
Ленинград без доработок по синхре и пр херне искаробки

- Какие радиодетали нужны для сборки Спектрума?
- У каждого спектурма свои неповторимые компоненты. Просто возьмите те из них, которые лучше всего Вам знакомы, и начинайте паять.

У нас было два пакетика к50-6, семьдесят пять радиоламп, 5 пакетиков резисторов МЛТ и С5 , спичечная коробочка наполовину наполненая канифолью, и целое море разноцветных светодиодиков, транзисторов МП и ГТ, а так же литр чистого спирта, литр ацетона, ящик «666», пинта чистого чифира, и 12 пузырьков ЛТИ-120а. Не то, чтобы всё это было категорически необходимо при сборке, но если уж начал собирать спектрум, то к делу надо подходить серьёзно.

bigral

02.12.2020, 23:41

А шо я, я все никак не куплю то что хочу . А хочу я что-то из разряда С1-94/101/112 .

сливай, нету людей на этой планете которые смогут настроить или подчинить этот аппарат если он у тебя будет проблемный (а это 99% вероятности, так как эти аппараты еще при ссср возили на ремонт или настройку каждые 3..5 лет)

- - - Добавлено - - -

Не могу понять как правильно сделать А1, А2, А3 на схеме.
Там же и кварц. И вопрос какой лучше ставить на 14,31818MHz?
Прошу обратить внимание на фото и пояснить что это на фото за микруха и почему нет А1, А2, А3. Так же интересно взглянуть как этот кусок должен выглядеть сзади.
https://ibb.co/RzSNsx2

кварц вешай только 14000000 и никакой другой
то читалка с магнитофона, она херовая в ленине первом потому на фото твоем сделали читалку из второго ленина на 561лн2

- - - Добавлено - - -

Интересно а таким вариком можно ли протестить спек? осциллограф DSO138
У него всего Полоса пропускания, МГц 0.2 ну цена доступная.

херово будет показывать, полоса пропускания должна быть 10mhz минимум чтоб увидеть форму сигнала по нормальному

но вот что могу сказать по своему опыту, осцилом очень хорошо ловится "обрыв" или "сопля"

ну т.е. если где-то дорожки нету на плате и сигнал не доходит и где в процессе пайки олово капнуло и замкнуло 2 дорожки, тогда на экране четко видно = 0 вольт, или в случае короткого замыкания 2-х сигналов видно что уровень сигнала не "1" а шото среднее между "0" и "1"

но сам подумай может ли быть обрыв или сопля при нынешнем качестве плат? в ленине3 вообще ни одной ошибки не было! маска на плате не дает олову шансов случайно капнуть не туда как в советское время

ну вот практически токо для этого осцил и нужен при настройке цифровой техники такой как zx

это если телевизоры и приемники передатчики усилители чинить то там да - смысл есть! но то ж аналоговая техника, a в спектруме это только узлы читалки с магнитофона (настройка модуля с 561лн2 не требуется вообще) и вывод на RGB вход телика и все

так что намного более важен цифровой анализатор на херову тучу каналов! он то и снимет четкие временные диаграммы из которых будет видно че там за глюки с памятью или экраном или обращением процессора и т.д.
да и при замыканиях и непропаях анализатор тоже покажет что сигнал кривой!

но если нету денег то можно взять китайский дешевый клон Saleae на 8 каналов (https://www.olx.ua/uk/obyavlenie/logicheskiy-analizator-saleae-logic-8-kanalov-IDAOcao.html#9e78a21cc0), им можно все диаграммы снять в zx какие токо надо и сравнить с эталонными которые приведены еще в описаниях по настройке со времен ссср

- - - Добавлено - - -

Тестировать можно любым осциллографом, но с начала надо выучить, что такое "осциллограф", для чего он нужен и как с ним работать! Тогда и не будет подобных вопросов.

ответ в советском "добром" стиле, после него хоть стой хоть падай, и самое печальное что куча благодарностей за вот такой вот "сам дурак", так вот тебе желаю вечно получать такие ответы и детям твоим того же желаю

Shumadan

03.12.2020, 00:00

Продолжаю петросянить, хоть тема будет не такая унылая.

- Как самому собрать своей первый Спектрум?
- Спаять Спектрум может каждый. Надо просто выйти из зоны комфорта, взять паяльник - и начать паять его.

- Какие радиодетали нужны для сборки Спектрума?
- У каждого спектурма свои неповторимые компоненты. Просто возьмите те из них, которые лучше всего Вам знакомы, и начинайте паять.

- Расскажите о пошаговом алгоритме сборки Спектрума.
- Не существует единых шаблонов. Вы должны сказать себе: да, я смогу, я соберу лучший клон Спектрума в мире! И шаг за шагом начинать его собирать. Помните, путь в 10000000 парсек начинается с первого шага.

- И всё-таки, с чего надо начинать?
- Начинать следует с принятия решения. Самое важное при принятии решения - это целеполагание. Вы должны четко поставить перед собой цель: Спектрум должен быть собран. А навыки и умения придут к Вам сами.

- Не совсем понятно, какие все же действия необходимо предпринять, чтобы собрать клон Спектрума.
- Не ждите Волшебную таблетку. Просто берите паяльник и осциллограф и не бойтесь пробовать. Вы сами должны найти решение.

- Что вы пожелаете начинающим спектрумоделам?
- Верьте в себя. Это самое главное.
Поржал)
Сразу представил пионера, на выставке юных радиолюбителей, даёт с умным видом интервью.

Terabiterr

03.12.2020, 00:34

polikarpov76,
Продолжайте, это подымает мотивацию для идеального сбора Ленинград 48
Кстати поржал.;)

siemensC35

03.12.2020, 00:44

сливай, нету людей на этой планете которые смогут настроить или подчинить этот аппарат если он у тебя будет проблемный (а это 99% вероятности, так как эти аппараты еще при ссср возили на ремонт или настройку каждые 3..5 лет)

Учитывая что я ЛО-70 раз в месяц включаю то мне пойдет, это же не гроб типа с1-19/68/72

Terabiterr

03.12.2020, 02:02

bigral,
Ну раз такая история, то тогда беру всю комплектуху кроме А1, А2, А3 по схеме и впаиваю на цанговые прокладки. После, запускаем здесь на форуме и будем смотреть что покажет через RGB , возле Т1. Без пзу. А там, будет видно или не будет) Тогда точно, можно брать и анализатор и осциллограф сразу. Ну и если все ок, то можно будет делать схему на вход магн.

Что думаете , если так поступить?

И Карп Петросянов предлагает брать паяльник и в бой. Думаю, пока так.

- - - Добавлено - - -

siemensC35,
Резисторы кстати Ваши буду использовать:) У меня ещё пол кулька лежит

Terabiterr

03.12.2020, 15:28

bigral, Все таки думаю приддержаться оригинальной схемы и сделать магнитофон по старинке, что бы не портить дизайн задумки автора. А вот как этот магник будет работать - это мы узнаем когда я его спаяю))) КакВам эта идея?
Есть такой вопрос ко всем.
На сайте платы я смотрю спутали А2 с Т1 в разделе деталей.
Из-за этого есть подозрение, что А1 на плате не существует.
http://sblive.narod.ru/ZX-Spectrum/Leningrad48k/Leningrad48k.htm

На схеме Т1 = 1НТ251 Нашел такой К1НТ251 Подойдет?

- - - Добавлено - - -

bigral

03.12.2020, 22:59

bigral, Все таки думаю приддержаться оригинальной схемы и сделать магнитофон по старинке, что бы не портить дизайн задумки автора. А вот как этот магник будет работать - это мы узнаем когда я его спаяю))) КакВам эта идея?

нормально! особенно винтажно смотрится микруха усилителя http://водолей-нск.рф/f400x400/photos/market/big/1496301077.jpg (видел такие еще будучи на радиокружке в 3-ем классе школы, тогда эта деталь считалась космосом! была купленна на базаре чуваком за какието там неймоверные рублей 5!... это во времена когда все клепали приемники на мп35 мп42)

На схеме Т1 = 1НТ251 Нашел такой К1НТ251 Подойдет?

помоему это оно и есть, такая планарная микруха с отдельными транзисторами внутри, этот корпус содрали с штатовского flatpack-a времен 60-х годов

Terabiterr

03.12.2020, 23:19

нормально! особенно винтажно смотрится микруха усилителя http://водолей-нск.рф/f400x400/photo...1496301077.jpg (видел такие еще будучи на радиокружке в 3-ем классе школы, тогда эта деталь считалась космосом! была купленна на базаре чуваком за какието там неймоверные рублей 5!... это во времена когда все клепали приемники на мп35 мп42)
Да смотрится просто как водородная бомба. Поддержую. Супер. Тогда паяем как есть сейчас скину весь список который заказал.

- - - Добавлено - - -

bigral,
Мой заказ для Ленинград 1 48кб
Весь список.
DA3 - 521СА3 (Ni, ~5~, 93) +
DA1 - 140УД601А +
1НТ251 1 +
КР1533ЛН1 2 +
КР1533ТМ2 3 +
1533ИЕ7 4 +
561ИЕ10 1 +
КР1533ЛЕ1 1 +
1533ЛП5 1 +
1533ЛА3 1 +
555ЛИ1 1 +
555ЛЛ1 1 +
555КП11 8 +
565РУ5 8 +
555КП13 2 +
74LS373 (ИР22) 1 +
74HC165N (ИР9) 1 +
555ИР16 1 +
555ТМ9 1 +
555ЛА4 1 +
----------------------------------------
14.0000 MHz /HC49U +
----------------------------------------
680 6 +
360 1 +
15k 25 (Резисторные сборки R2 и R23) +
430 2 +
10k 3 +
27 4 +
1k 4 +
470 1 +
2k 1 +
200 4 +
4,7k 1 +
470k 1 +
30k 1 +
43k 1 +
20k 2 +
1,2k 1 +
----------------------------------------
Чистка питания - 40шт. 4700 pF /X7R/50V/+-10% +
C1 10mF = 24 pF /NP0/50V/+-5% +
C2 33n = 3300 pF /X7R/50V/+-10% +
C3,C7 22n = 2200 pF /X7R/50V/+-10% +
C4 0,1 = 10 pF /NP0/50V/+-5% +
C5 6n8 = 68 pF /NP0/50V/+-5% +
C6 0,6 - 6.8 pF /NP0/50V/+-0,25pF +
----------------------------------------
панельки
dip 16 = 8 +
dip 40 = 1 +
dip 28 = 2 +

andreysur

04.12.2020, 00:11

Чистка питания - 40шт. 4700 pF /X7R/50V/+-10% +
C1 10mF = 24 pF /NP0/50V/+-5% +
C2 33n = 3300 pF /X7R/50V/+-10% +
C3,C7 22n = 2200 pF /X7R/50V/+-10% +
C4 0,1 = 10 pF /NP0/50V/+-5% +
C5 6n8 = 68 pF /NP0/50V/+-5% +
C6 0,6 - 6.8 pF /NP0/50V/+-0,25pF +

Совершенно непонятный и неправильный заказ.
Что такое "Чистка питания "? Если это блокировочные емкости, то они не могут быть 4700pF. Все значения после "=" неверные!
10mF есть 10mF, а не 24 чего-то. 33n - это не 3300pF. 22n - это не 2200pF. 0,1uF - это не 10pF. 6n8 - это 6800pF, а не 68 pF.

siemensC35

04.12.2020, 00:16

Удивительно что металисты не скупили
Года три назад уд6 ж. Брал по 25, сборку по 15
https://besplatka.ua/all/q-1%D0%BD%D1%82251
https://besplatka.ua/all/q-140%D1%83%D0%B46

Terabiterr

04.12.2020, 01:33

0,1mF
С чего взяли что это 0,1 mF
Я вот тоже на угад решил заказть, а что делать? Перерыл весь интернет все таблицы конденсаторов и все калькуляторы вместе с книгами. Я так и не понял что за емкости туда ставить. На сайте вообще написано 0,1 чего 0,1??? Непонятно.
-------------------
Огромная просьба если будет время отписать какие позиции туда ставить. Дайте ссылки что нибудь почему хоть смотреть это. Все кто это прочитал просьба отписаться или сделать фото карзины с интернет магазина берека

- - - Добавлено - - -

- - - Добавлено - - -

andreysur,
И так таблица конденсаторов
https://ibb.co/FkrnDVS

Берем блокировочные емкости 47n
Смотрю в таблицу и вижу что - это 47000 pF
Иду на магазин берека смотрю что там 47000 pF не бывает в природе. Смотрю дальше по всем кондерам и вижу что везде там неправильно. И понимаю, что заказывать их нужно по их правилам.
4700 pF /X7R/50V/+-10% Есть в наличие пожалуйста.

----------------------------------------------
Остается сделать вывод или дибильный магазин))) Или я дибил, или кривая таблица.
----------------------------------------------
Смотрю в схему нечего о кондерах не написано. Ок. Смотрю в список деталей на сайте, кто делал герберы.
И так пишут 0.1 Хм... Ну ладно допустим это 0,1n
Смотрим дальше, пишут 0,6 Хммм.... Ну ладно, допустим это 0,6n
сайт Ленинград 48 кб моей ревизии.
http://sblive.narod.ru/ZX-Spectrum/Leningrad48k/Leningrad48k.htm

bigral

04.12.2020, 01:46

для кондеров принято такое обозначение если есть десятичная точка в номинале то это микрофарады (типо 4.7 0.1 и т.д.)
47n это 47 нанофарад или 47000 пикофарад или 0.047
блокировочные кондеры ставь 0.1 или 100n токо не бери хрупкие квадратные советские флажки https://images.ua.prom.st/1552202504_w640_h640_1552202504.jpg они обламываются если плату положить деталями на стол

ALS

04.12.2020, 01:56

Остается сделать вывод или дибильный магазин))) Или я дибил, или кривая таблица.
Да вы там оба такие... Не обижайтесь только )
А 0,1 всегда было 0,1. Без букв, потому что так исторически сложилось, что это микрофарады (но не mF, как написано выше, потому что mF- это миллифарады).
По аналогии, 47nF - это 0,047 (без ничего), а не "вычисленные" 4700pF (что ровно в десять раз меньше, чем надо)
Ну и т.д...

Terabiterr

04.12.2020, 10:06

slammy

04.12.2020, 14:07

Чистка питания - 40шт. 4700 pF /X7R/50V/+-10% +
C1 10mF = 24 pF /NP0/50V/+-5% +
C2 33n = 3300 pF /X7R/50V/+-10% +
C3,C7 22n = 2200 pF /X7R/50V/+-10% +
C4 0,1 = 10 pF /NP0/50V/+-5% +
C5 6n8 = 68 pF /NP0/50V/+-5% +
C6 0,6 - 6.8 pF /NP0/50V/+-0,25pF +

Мне нравится, думаю эта тема по сборке выйдет страниц на 500.
Ну а если честно: сейчас в интернете есть куча информации, неужели лень посмотреть. Или хотя бы просто подумать.

Terabiterr

04.12.2020, 14:22

slammy,
Начинается. В этом магазе где я беру, там не адекватный поиск.
Пусть будет 500 стр или 10к неважно. Основная задача весело, дружно и интересно собрать Ленинград

ЛУчше покажите какие заказывать в этом магазе кондеры
http://bereka-radio.com.ua/
Всего 5 позиций!!! Не ужеди сложно?)

slammy

04.12.2020, 14:30

Terabiterr

04.12.2020, 15:42

Terabiterr, давайте Вы исходя из ранее написанных комментариев попробуете сами составить список (там есть все ответы, даже гуглить не надо), а потом мы все его посмотрим. Это будет не только весело и дружно, но еще и полезно лично для Вас в будущем.

Я в любом другом магазине саставлю его за минуту. А вы его составьте правильно именно в этом магазе http://bereka-radio.com.ua/
Всего 5 позиций

Terabiterr

04.12.2020, 21:54

Понятно вопрос закрыт с slammy,
------------------------------------------------------------------------
И так сегодня продавец с береке со мной связался. Значится товар есть весь в наличие, договорились об 2 лишних РУ5 (с учетом того что у меня есть еще 2) Ну как мы все знаем микрухи старые и сыпятся на глазах, так что запас нам не помешает с нашим Ленинград 48кб
В разговоре продавец поинтересовался куда такой интереснейший набор я собираю, и выяснил, что я хочу собрать знаменитый спектрум от которого и пошли все эти доработки и все интересности в истории союза. И так.
Моя идея ему безусловно понравилось, очень, очень. Мы с ним обсудили наши дальнейшие действия и подобрали без всяких тупых поисков сборку конденсаторов. Он прекрасно знает что такое спек, знает что такое те флашки красные кмки)))
------------------------------------------------------------------------
На сегодня состояние Ленинграда 48кб
------------------------------------------------------------------------
Ждем заказ, Готовлю жало своего паяльник за, 1,5 доллара с деревянной ручкой и 30см шнуром из тонкой меди.
------------------------------------------------------------------------
Основные задачи на сейчас - это:
1. Терпение и еще раз терпение!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
2.Мы должны собраться.
3. Очень хочется начать его собирать, но не из чего. Ждем..............

- - - Добавлено - - -

Ребята скоро новый год!!!! Просыпайтесьььь!!!! Это же Ленинград 48кб. Все дела в сторону и стремительно изучаем всю схему от А до Я, как я)))

Terabiterr

06.12.2020, 14:31

И так. Полный список для сбора Ленинград 48 кб деталей. В списке есть все, даже паяльник и бокарезы.
Прошу внимательно ознакомится и отписать свое мнение по поводу списка!!!
https://ibb.co/8jSsV2C

- - - Добавлено - - -

-------------------------------------------------------------------------
Список деталей для сборки Ленинград 48 кб В списке полный оригинальный комплект по схеме!
-------------------------------------------------------------------------
К1НТ251=125НТ1 (Au, <5>, 76-77) шт. 1,00
КР1533ЛН1 /DIP-14 шт. 2,00
КР1533ТМ2 /DIP-14 шт. 3,00
КР1533ИЕ7 /DIP-16 шт. 4,00
К561ИЕ10 /DIP-16 шт. 1,00
КР1533ЛЕ1 /DIP-14 шт. 1,00
КР1533ЛП5 /DIP-14 шт. 1,00
КР1533ЛА3 /DIP-14 шт. 1,00
К555ЛИ1 /DIP-14 шт. 1,00
К555ЛЛ1 /DIP-14 шт. 1,00
КР565РУ5Г /DIP-16 шт. 10,00
К555КП13 /DIP-16 шт. 2,00
74LS373N /DIP-20 шт. 1,00
74HC165N /DIP-16 Ti/China шт. 1,00
К555ИР16 /DIP-14 шт. 1,00
К555ТМ9 /DIP-16 шт. 1,00
К555ЛА4 /DIP-14 шт. 1,00
К555КП11 /DIP-16 шт. 8,00
14.0000 MHz HC-49U шт. 1,00
360 Om +- 5% CF-0.25 шт. 1,00
680 Om +- 5% МЛТ-0.25 шт. 6,00
15 kOm +- 5% CF-0.25 шт. 26,00
430 Om +- 5% МЛТ-0.25 шт. 2,00
10 kOm +- 5% CF-0.25 шт. 3,00
27 Om +- 5% МЛТ-0.125 шт. 4,00
1 kOm +- 5% CF-0.25 шт. 4,00
470 Om +- 5% CF-0.25 шт. 1,00
1.8 kOm +-5% CF-0.25 шт. 1,00
200 Om +- 5% CF-0.25 шт. 4,00
4.7 kOm +- 5% CF-0.25 шт. 1,00
470 kOm +- 5% МЛТ-0.25 шт. 1,00
30 kOm +-5% CF-0.25 шт. 1,00
43 kOm +-5% CF-0.25 шт. 1,00
20 kOm +- 5% МЛТ-0.25 шт. 2,00
1.2 kOm +- 5% CF-0.25 шт. 1,00
Припій в колбі 1.0mm 10g ZHONGDI шт. 3,00
РС-16 шт. 8,00
РС-40 шт. 1,00
РС-28 шт. 2,00
521СА3 (Ni, <5>, 93) шт. 1,00
140УД601А (Au, <5>, 90-91) шт. 1,00
0,1 mF /Y5V/50V/ +- 20% шт. 51,00
10 mF /Y5V/50V/+-80/20% (виводи 25mm) шт. 5,00
0,033 mF /Y5V/50V/+- 20% шт. 5,00
0,022 mF /Y5V/50V/+-20% шт. 5,00
6800 pF /X7R/50V/+-10% шт. 5,00
0,68 mF /Y5V/50V/+-80/20% (long) шт. 5,00
Паяльник 40Вт ZD-35N (керамічний нагрів. елемент) шт. 1,00
Бокорізи Prowest (507036) шт. 1,00
Каніфоль 10г (металева банка, ГОСТ19131) шт. 1,00
CB-102 d1.0 Прозора шт. 5,00
Кнопка PBS-12B квадратна середня, без фіксації OFF-(ON), 2 pin, 1A/250V, червона шт. 1,00

ALS

06.12.2020, 22:20

Terabiterr

06.12.2020, 22:30

Не обижайтесь снова, но вы рассчитываете на помощь только коллег с Украины ?
Потому что я, например, знаю, почему "виводи" пишутся именно так. Но жителю Ярославля или Новгорода оно в таком виде нахрен не облокотилось.
Сорри, понимаю, что оффтоп, но, реально - кому здесь нужны магазины, персонал которых, похоже, занят только транслитерацией английских слов украинскими буквами :).
... Ну, или по методу товарища Азарова "Припій в колбі " )))

Ну это с магазина) Там ребята бендеровцы работают с так)))
Главное список есть и он енг к счастью.

- - - Добавлено - - -

Ожидается поставка деталей через несколько дней и можно начинать.

- - - Добавлено - - -

Звучит смешно согласен прыпий в колби))) Ну вот так вот исторически сложилось.
За то магаз недорогой и детали там проверенны лично мной. Ни раз уже беру. А самое важное это то, что там всегда все есть...

andreysur

06.12.2020, 22:34

ALS, На мой взгляд, здесь проблемы не с магазином, а с ТС. Вместо того, чтобы привести список в удобочитаемый вид, ТС просто тупо скопировал что-то типа накладной на купленный товар, с информацией, которая никому не нужна.

Terabiterr

06.12.2020, 22:38

Если такой список искать на рынке, то сотрешь кеды пока все найдешь. И скорее всего что дороже!

- - - Добавлено - - -

ALS, На мой взгляд, здесь проблемы не с магазином, а с ТС. Вместо того, чтобы привести список в удобочитаемый вид, ТС просто тупо скопировал что-то типа накладной на купленный товар, с информацией, которая никому не нужна.

Список удобно читаемый и структурированный. В этом списке есть хоть понятно что это - в отличие от сайта там где греберы. Здесь есть примеры каждой детали, а это очень важно. Кто будет собирать Ленинград будет очень полезно загуглить и глянуть фото.
А Ваши виды деталей я уже видел в Ленинград 3.2, где сидел и все переписывал 3 дня потом под себя.

Скажу так. Обычно все пишется под матерого паяльщика спеков, все коротко и минималистично. Вопрос кем пишется? Ну конечно таким же матерым электронщиком.
У меня идет расчет на то, что я в принцепи уже неоднократно доказал, что в zx spectrum можно не имея знаниий электроники паять девайсы и их запускать. Пока вы 10 лет изучали книги, я за неделю на практике спаял Ленинград 3.2.

Привыкайте к новым учебникам. Почему сейчас может любой человек написать игру на zx spectrum? Потому что информация изложена не в справочнике, как это было в 80-ых, а в деталях.

У меня другой подход к сложным вещам. Я начинаю со сложного, а заканчиваю уже легким. Когда пройду практику, тогда можно будет почитать и справочник.

Можно будет качественно проанализировать свои ошибки.

p.s. Пока едут мои детали, посижу в Java и поизучаю новые тезнологии. Есть одна игрушка прикольная мною написана, правда пока еще не придумал как ее портировать в zx spectrum. Когда спаяю Ленинград придумаю как сделать перенос. К счастью я ее написал на С

Shumadan

06.12.2020, 22:52

Terabiterr

06.12.2020, 23:03

74134

Спаяю Ленинград 48кб и напишу свою историю спектрумов. Есть что рассказать.

Mor-Da

07.12.2020, 09:50

Спаяю Ленинград 48кб и напишу свою историю спектрумов. Есть что рассказать.
Не надо историй. Вы нам обещали, как только занялись сборкой, напрограммировать как не-в-себя. Порадуйте, не стесняйтесь.

saymon

07.12.2020, 12:25

А вы его составьте правильно именно в этом магазе http://bereka-radio.com.ua/
Всего 5 позиций
Нормальный магазин там, все отсортировано, можно просто список кинуть им на мыло и они сами сделают наборку. Копейки не считают как другие магазины, всегда делают скидку, зачастую оплачиваю товар когда уже разложил его дома на столе. Хотя может это у меня с ними так сложилось.

Terabiterr

07.12.2020, 13:08

Нормальный магазин там, все отсортировано, можно просто список кинуть им на мыло и они сами сделают наборку. Копейки не считают как другие магазины, всегда делают скидку, зачастую оплачиваю товар когда уже разложил его дома на столе. Хотя может это у меня с ними так сложилось.

Да магазин хороший согласен. Сам сайт лагает еще и как, но цены адекватные и всегда практически все есть на спек. Я на Ленинград 48кб у них заказ полный комплект по схеме!!! Даже на магнитофон оригинальные микрухи! Их сейчас фиг где найдешь, а уних есть.

Гаррий

07.12.2020, 13:13

ALS,
andreysur,
Придираетесь, ребята, мне кажется.

У меня проблем с чтением не возникло. Такие огромные списки переводить на русский - задача на полдня с сомнительной необходимостью.

andreysur

07.12.2020, 13:39

ALS,
andreysur,
Придираетесь, ребята, мне кажется.

Первоначально список деталей выглядел как копия листа по этой ссылке https://ibb.co/8jSsV2C (пост #65) - с порядковыми номерами, кодами и т.д. Поэтому и был написан комментарий. Сейчас список уже отредактирован. Хотя не понятно, для чего в списке оставлена информация по типу и точности резисторов, тип корпуса и число ножек чипов, а особенно вот это:

Бокорізи Prowest (507036) шт. 1,00
Каніфоль 10г (металева банка, ГОСТ19131) шт. 1,00
CB-102 d1.0 Прозора шт. 5,00
Кнопка PBS-12B квадратна середня, без фіксації OFF-(ON), 2 pin, 1A/250V, червона шт. 1,00

По поводу языка я ничего не писал.

Гаррий

07.12.2020, 13:41

andreysur, тогда сорри.

andreysur

07.12.2020, 13:44

andreysur, тогда сорри.

:)

Terabiterr

07.12.2020, 14:47

Первоначально список деталей выглядел как копия листа по этой ссылке https://ibb.co/8jSsV2C (пост #65) - с порядковыми номерами, кодами и т.д. Поэтому и был написан комментарий. Сейчас список уже отредактирован. Хотя не понятно, для чего в списке оставлена информация по типу и точности резисторов, тип корпуса и число ножек чипов, а особенно вот это:

Бокорізи Prowest (507036) шт. 1,00
Каніфоль 10г (металева банка, ГОСТ19131) шт. 1,00
CB-102 d1.0 Прозора шт. 5,00
Кнопка PBS-12B квадратна середня, без фіксації OFF-(ON), 2 pin, 1A/250V, червона шт. 1,00

По поводу языка я ничего не писал.

Вот невнимательность, вот ТЕМНОТААА - это конечно есть такое. Я уже ни раз говорил и говорю что в этой теме будет расчет такой, что любой человек даже бабушка, после жарки пирожков сможет прийти в эту тему и спаять спек.
Вопрос 1. Как вы будете отрывать лишнюю проволку на плате после впайки новых деталей?
Вопрос 2. Чем будете паять?
Вопрос 3. Чем будете делать reset? Может пинцетом? Что бы бабушку током ударило?

- - - Добавлено - - -

Меня током ударит:v2_dizzy_sleep2:
74137

- - - Добавлено - - -

Интересно почему кнопку не вносят в список деталей? Количество потраченного олова или канифоли. Рекомендации по выбору паяльника? Это же компьютер!!! Здесь нужно учитывать все! Все мельчайшие детали, что бы потом не сидеть и не ломать голову с осциллографом.

В идеале бы было почитать рекомендации от практиков. Идеальные фото по впаиванию каждой микросхемы, замеры приборов. Фото, видео, советы. И т.п. Это же Ленинград!!!! Лучший спектрум в истории спеков!

Со стороны может показаться что здесь собрались наглые новички, которым дай да полож все на блюдечке! Возможно. Ну прошло уже 30 лет, а до сих пор нет идеального спектрума без единого минуса. Обычно все проходит так. Взяли, спаяли протестили, пошли дальше. Взяли, спаяли, протетсили, пошли дальше.....

siemensC35

07.12.2020, 15:31

cooper_rsm

07.12.2020, 16:31

Со стороны может показаться что здесь собрались наглые новички, которым дай да полож все на блюдечке! Возможно. Ну прошло уже 30 лет, а до сих пор нет идеального спектрума без единого минуса. Обычно все проходит так. Взяли, спаяли протестили, пошли дальше. Взяли, спаяли, протетсили, пошли дальше.....

Отдать на ремонт знающим людям, которые доведут всю напаянную содомию до ума, потратив кучу своего времени, а ТС потом все это продаст на олх, как с пентагоном из прошлой темы было.

polikarpov76

07.12.2020, 16:59

Перенесите тему в юмор!

andreysur

07.12.2020, 17:52

Любой нормальный человек который может отличить МЛТ-2 от МЛТ-0,125 зашедший в эту тему....
https://www.meme-arsenal.com/memes/56388e3d156fad7b67296382492889ec.jpg
Много текста не по делу

События годичной давности https://zx-pk.ru/threads/30902-nuzhna-pomoshch-v-remonte-spektruma-i-sborka-novogo-novodela/page34.html , пост#333 :).
ТС своим предыдущим блогом "вырос" до статуса "Мастер" (!!?? :v2_dizzy_facepalm:)!
Судя по этому блогу, он явно нацелился на статус "Гуру"!

Terabiterr

07.12.2020, 18:45

Много текста не по делу
Ожидается поставка.

- - - Добавлено - - -

как с пентагоном из прошлой темы было
Он криво работал, и я его не хотел изначально. Так сложилась судьба что он ко мне пришел. А вложил я в него на много больше чем продал. Я бы и отдал, но пришлось продать потому что нуждающего в пентагоне не было. А места занимал он прилично, он же в корпусе с пк был. Да и сам корпус кривой весь был. Спектрум должен быть лично спаяный, это я уже понял с годами своей практики.
Смысл собирать кучу железа?

- - - Добавлено - - -

Перенесите тему в юмор!

Тебе тем мало в своем разделе по профессии?

- - - Добавлено - - -

События годичной давности https://zx-pk.ru/threads/30902-nuzhn...la/page34.html , пост#333 .
Хороший пост спасибо! Все наглядно и понятно.

- - - Добавлено - - -

Судя по этому блогу, он явно нацелился на статус "Гуру"!
Если человек самостоятельно паяет спектрум. пытается разбираться в деталях. Почему он не может быть мастером?

andreysur

07.12.2020, 18:59

Хороший пост спасибо! Все наглядно и понятно.

- - - Добавлено - - -

Если человек самостоятельно паяет спектрум. пытается разбираться в деталях. Почему он не может быть мастером?

В том посте надо нажать кнопку "флэйм". Тогда станет понятно, что 2-й год в темах сплошной флуд, о чём и говорят картинки - глаза бы это не видели! Уже несколько форумчан написали по поводу текстов без смысла. Сомневаюсь, что ТС пытается в чём-то, связанным со сборкой компа, разобраться. Год назад также кто-то на форуме подбирал ему заказ на детали в "Береке". Через год знания ТС на том же уровне - опять виноват сайт магазина!!!

kolobokru

07.12.2020, 19:19

а ТС потом все это продаст на олх, как с пентагоном из прошлой темы было.
Я думаю - оно идет к тому.

Shumadan

07.12.2020, 19:23

Спаяю Ленинград 48кб и напишу свою историю спектрумов. Есть что рассказать.
я уже и обложку нарисовал
74138

solegstar

07.12.2020, 19:55

Он криво работал
можно узнать после чего он стал криво работать? может просто не разобрался, как на нем работать?

и я его не хотел изначально.
ты хотел спек с контроллером дисковода и муз.процессором, с клавиатурой ps/2 - это всё было в этом пентагоне аккуратно сделано и настроенно. работал комп безупречно.

А места занимал он прилично, он же в корпусе с пк был. Да и сам корпус кривой весь был.
корпус для пентагона-128 идеально подходил, четко по длине. с такими характеристиками ты комп не найдешь в других размерах. а корпус был кривой - так ты же его таким и сделал, когда пытался туда вставить подаренный Андреем Профи.
Теперь у меня к тебе вопрос - Львов, который тебе подарил Андрей, тоже был глючным? занимал много места на столе и с кривым корпусом? что ты решил его тоже продать?
Люди пошли к тебе навстречу, подарили спектрумы, чтобы ты мог более-менее удобно писать игры, как ты говорил в одной из тем, но ты же решил всё просто продать. у меня лежит твой ленинград 3.2, спаянный тобой лично - можешь его забрать, приводить в нормальный вид его я точно не буду. у меня отпало всё желание тебе помогать. напиши куда, я его тебе вышлю почтой. удачи.

SoftLight

07.12.2020, 21:36

Пентагон который продал тс был такой конфеткой, настоящая заветная мечта подростка середины 90-х. Эх!

solegstar

07.12.2020, 22:42

Пентагон который продал тс был такой конфеткой, настоящая заветная мечта подростка середины 90-х.
да, комп был хорошим. на фото провода еще не уложены, когда отдавал, там всё было как надо стяжками уложено.
те же фото, только крупным планом. я ж фотографировал процесс:
https://drive.google.com/uc?export=download&id=16P57wlSIV_w6nxdplddd5smDqXfN4jr9

В этом корпусе еще была знатная засада с креплением дисковода... ТС вырезал все крепления для 5.25 река и, так как я сам рукожоп при работе с металлом, то в итоге пришлось обращаться к сотруднику, чтобы он что-то придумал для крепления этого дисковода... получилось как по мне очень хорошо:
https://drive.google.com/uc?export=download&id=1R1sY2TpTW_yb1umei6DE-KGhqD_pWZ8g
Надеюсь, что новый хозяин пентагона будет доволен. :)

slammy

07.12.2020, 23:49

Походу дела ТСа током от ресета Ленинграда ударило, пропал куда-то. Или просто вопросы неудобные ему начали задавать ;)

Terabiterr

08.12.2020, 00:02

можно узнать после чего он стал криво работать? может просто не разобрался, как на нем работать?
Так.
1. Ты меня не так понял. Что касается Пентагона 128кб. Лично к тебе или против тебя я ничего не имею. Спек был собран отличный и шикарный. Там были ньюансы с изображением, и с каким то буфером на тестах, что правится просто. Дело не в этом. Продал я его потому что он мне лично реально не нужен, хотя я долго думал над этим, потому что как бы он и подарочный, но в тоже время Я его не собирал и смотрел я на него как на чужой спек. Я для себя выяснил, что такое дисковод в спектруме, что такое Пентагон 128кб и в общем, что из себя представляет звуковой чип на спектруме, и в общем машину 128. На тот момент когда я нуждался в спеке, я собирал Ленинград 3.2, Андрей Карпов решил мне подарить профик 3.2 и Львов.
По поводу Львов 48кб. Я этот аппарат тоже хотел продать, потому что жалко, лежит машина и пылится, но я решил его не продавать, а просто сохранить на память о добром человеке. Если будет нуждаещийся чувак я бы его подарил бы так же как и он пришел ко мне, если конечно Андрей на это даст добро. Ибо тоже мне его даже положить не куда. Хотя лежит на полочке и напоминает о добром человеке, что я очень ценю! Ты меня сейчас очень сильно расстроил, что прийдется писать теперь обратно тому чуваку за Пентагон 128кб и покупать его обратно. Я даже не думал что это так важно для тебя было. И что здесь такого удивительного, что я продал, спек. Я что заработал на этом что-то? Я просто решил собрать себе новый девайс самостоятельно!!! Это важно для меня!!! Я хочу иметь личный спек, а не подаренный кем-то.
И так что касается программирования на спектруме. После изучения этой сферы, я бы писал только на zx evolution. Там сразу есть полный для этого набор из каробки.
Что касается Андрея Карпова, то здесь его вписывать не нужно, это отличный спектрумист, которого я бы вжизни не подвел бы. Его профик 3.2 я не продал. Я продал Пентагон.

- - - Добавлено - - -

В этом корпусе еще была знатная засада с креплением дисковода... ТС вырезал все крепления для 5.25 река и, так как я сам рукожоп при работе с металлом, то в итоге пришлось обращаться к сотруднику, чтобы он что-то придумал для крепления этого дисковода... получилось как по мне очень хорошо:
Спасибо сейчас буду обговаривать возврат после такой каши. Я его практически даром отдал очень хорошему спектрумисту из днепра!!!, а не просто какому то забулдыге. С учетом того что в этом пентагоне из того, что обменял мне ты, это только плата пентагона и все. Остальное все мое личное и я не имею права продать свой спек. Пусть будет по твоему. Ради того что ты для меня сделал сохраню его у себя.

Я теперь после такого чувствую себя некомфортно. А я у тебя хотел купить тот ZX Evolution. который ты мне показывал. После него у меня эта идея и возникла:v2_dizzy_punk:

- - - Добавлено - - -

можно узнать после чего он стал криво работать? может просто не разобрался, как на нем работать?
Не знаю, я же нуб в спеках, так что хз. Из-за этого и решил для практики собрать себе личный спектрум и безвсякой помощи. Ну в любом случае прийдет все к тому что, я куплю себе или zx next или Evolution

siemensC35

08.12.2020, 00:08

Нужно было вернуть тачку если не подошла/понравилась а не продавать . Слишком нагло уж ....

Terabiterr

08.12.2020, 01:44

Все нашли здесь собравшиеся нашли непонятную зацепку и пытаются меня ею унизить из чего это? Ну пишите я непротив.
-----------------------------------------------------------------------------------------
И так вернемся к нашему Лучшему спеку и Ленинграду пока еще 48кб. (В дальнейшем мы это изменим скажу по секрету сразу:)
Для него я уже нарыл вот такой шикарный Sony магнитофон. Он нам пригодится прослушивать нашь будущий звуковой чип через AUX, чего мне раньше ой как не хватало)

- - - Добавлено - - -

Нужно было вернуть тачку если не подошла/понравилась а не продавать . Слишком нагло уж ....

Я с Олегом поменялся на профик 3.2!!! А не в подарок взял. И я не барыган какой-то. Если Олегу нужен его Пентагон, без проблем я его верну. Если конечно продаван мне его теперь продаст обратно. На крайний случай я могу вернуть деньги за плату и материалы. Без вопросов! Профик я назад не возьму тоже, как и Ленинград 3.2, говорю сразу. Кроме платы пентагона больше от Олега туда нечего не поступало. Остальное мое личное.

- - - Добавлено - - -

Нужно было вернуть тачку если не подошла/понравилась а не продавать . Слишком нагло уж ....

Да перегнул палку неспорю. Надо было у Олега спросить. Что-то я заработался, а с другой стороны уже интересно, а почему я должен был спросить у Олега за свой личный спектрум? И что значит если мне Олег помог настроить мой спек, значит я его уже не имею права продать или подарить? Странная ситуация и негатив в мою сторону.

- - - Добавлено - - -

Теперь у меня к тебе вопрос - Львов, который тебе подарил Андрей, тоже был глючным?
Львов лежит у меня и отдыхает. Работает он шикарно. И за счет корпуса он просто супер удобен. После такой каши точно будет лежать на полке минимум 5 лет. Через 5 лет проверю работоспособность, будет интересно)Андрею за него в очередной раз низкий поклон.

- - - Добавлено - - -

Или просто вопросы неудобные ему начали задавать
Испугался и спрятался) а ПО ЧЕСНОКУ?
Ездил до родственников за подарочным магником Sony

- - - Добавлено - - -

Теперь у меня к тебе вопрос - Львов, который тебе подарил Андрей, тоже был глючным?
Почему был? Он есть и лежит. Могу видосик заснять и поиграть на нем.

- - - Добавлено - - -

Пентагон который продал тс был такой конфеткой
Конфетка будет, когда я соберу свой Ленинград 128кб с эмулятором дисковода и звуковым чипом, после этот весь шикарный комплект я упакую в свой корпус из оргстекла.

- - - Добавлено - - -

Мой Львов 48кб

- - - Добавлено - - -

solegstar,
-----------------------------------------------------------------------------------
Важно, ответь что бы лишний раз не беспокоить человека.
И так связался с покупателем Пентагона 128кб. Покупатель готов его вернуть обратно без вопросов. Спек в том же состоянии, что и отдал. Олег, тебе он нужен? Я им пользоваться не буду, решил все таки собрать себе спек самостоятельно. Посмотрю что из этого выйдет, не исключаю что куплю zx evolution. Что скажешь? Да, да - нет, нет. Что бы я понимал что делать.

- - - Добавлено - - -

Надеюсь, что новый хозяин пентагона будет доволен.
Он кстати тебя знает!)

solegstar

08.12.2020, 08:19

Terabiterr, не нужно ничего покупать назад. Это твоё дело. Мне этот Пентагон не нужен. Продал, ну и хорошо. Без обид.

Mor-Da

08.12.2020, 08:26

solegstar, на лицо инфантилизм, это всё изначально попахивало клоунадой. Искренне жаль, что небезразличные мастера впустую потратили своё время.

SoftLight

08.12.2020, 08:31

Вы сюда пишущие все ничего не понимаете в природе этой темы. Сборка спектрума для ТС просто предлог наплодить горы постов в темах ниочем. Не надо ему ничего чинить или дарить или помогать советами. За два года любой, кто реально интересуется темой, смог бы прокачать скилы, погуглить, купить Спектрум, собрать его, научиться кодить. Но это все при условии желания. Тут совершенно другая мотивация, это такой словесный онанизм. Тема ради темы. Он потому и спектрумы подаренные продает, ведь не нужны они ему, он хочет чтобы с ним общались обращали на него всяческое внимание, для этого нужна тема сборки бесконечного сферического коня в вакууме. Это просто такое психическое отклонение, способ самоутверждения, психологический вампиризм.

solegstar

08.12.2020, 09:16

Профик я назад не возьму тоже, как и Ленинград 3.2, говорю сразу.
Если я восстановлю твою плату Ленинграда, то я могу её подарить каким-то нуждающимся начинающим спектрумистам? даешь на это добро? спрашиваю, чтобы потом небыло лишних вопросов.

Terabiterr

08.12.2020, 10:14

Если я восстановлю твою плату Ленинграда, то я могу её подарить каким-то нуждающимся начинающим спектрумистам? даешь на это добро? спрашиваю, чтобы потом небыло лишних вопросов.

Можешь отдавать мне он не не нужен. Зачем мне несколько Ленинградов?:)

- - - Добавлено - - -

Искренне жаль, что небезразличные мастера впустую потратили своё время.
Ни кто впустую нечего не потратил. Из - за таких как ты потом обижаются вот такие вот люди мастера. Подрываются и пишут сюда.

- - - Добавлено - - -

solegstar,
Ты мне лучше скажи что мне с твоим пентагоном или с моим делать? Я могу его забрать назад, у твоего знакомого, которому его продал. ОН не против. Ну мне пентагон ни к чему, я же Ленина себе соберу, Львов имею и еще планирую ZX evolution взять.

- - - Добавлено - - -

За два года любой, кто реально интересуется темой, смог бы прокачать скилы, погуглить, купить Спектрум, собрать его, научиться кодить.
Ну а я этого не научился?:) Сижу вот жду свой заказик на Ленигград 48кб и попиваю чаек. Готовлюсь в бой, для пайки деталей. Если машинку получится спаять и отладить, то лично для всех здесь присутствующих на нее партирую свою игрушку, которую написал на С

SoftLight

08.12.2020, 10:41

Ну а я этого не научился?:) Сижу вот жду свой заказик на Ленигград 48кб и попиваю чаек. Готовлюсь в бой, для пайки деталей. Если машинку получится спаять и отладить, то лично для всех здесь присутствующих на нее партирую свою игрушку, которую написал на С
Судя по твоим вопросам, нет, ничему ты не научился.
Я из этой сентенции правильно понял что "Сижу вот жду свой заказик на Ленигград 48кб и попиваю чаек" = "Готовлюсь в бой, для пайки деталей"? Эта инфа про то, как ты попиваешь чаек, точно всем необходима в теме "Сборка пайка"? Еще одно доказательство того, о чем я пишу выше: блаблабла о себе любимом и не более того.

cooper_rsm

08.12.2020, 11:03

ТС и программист такой же, как и паяльщик. Кто на киберфоруме есть - могут заценить.

occamlab

08.12.2020, 11:07

https://ru.wikipedia.org/wiki/Троллинг
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D 1%8F:%D0%9D%D0%B5_%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B8%D 1%82%D0%B5_%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D0%B5%D0 %B9

solegstar

08.12.2020, 11:16

Terabiterr, я ж тебе чуть выше написал. Ненадо ничего забирать. Продал и хорошо, пусть человек пользуется, мне то что.)

Terabiterr

08.12.2020, 11:17

SoftLight, Решил придраться. Понятно...
Ну ок. Я люблю пить чаек при изучение схемы. Мысленно себя должен настроить на положительный результат. Это же спектрум. Здесь важны все детали.

Eltaron

08.12.2020, 11:30

Ни кто впустую нечего не потратил.
Извини за нескромный вопрос, но тебе никогда диагноз "расстройство аутистического спектра" не ставили? Синдром Аспергера?

А то я не понимаю, как можно настолько не понимать мотивацию людей, их эмоции и так далее. Очевидно, что solegstar тебе помогал не потому, что жить не может без ремонта спектрумов, а свои все, как назло, уже отремонтированы. А потому, что решил помочь начинающему, тем более такому, кто на 100 страницах темы подряд жалуется, что очень хочет реал, но никак не получается. Тем более земляку - поддержать местную сцену, так сказать. И не удивлюсь, если денег не взял. А если и взял, то ниже нормальных тарифов, ибо времени своего (явно недешевого, при его уровне квалификации) он, по ощущениям, вбухал столько, что хватило бы два таких пентагона купить. Тут, на самом деле, уже можно вести речь о том, что это теперь уже его Пентагон, который он дал тебе в вечное пользование :D

А ты сейчас заявляешь, что тебе этот пент вообще не нужен был, и что продал - ну и продал, дескать, моя собственность, что хочу, то и делаю. Мне кажется, тут простым энергетическим вампиризмом дело уже не объяснить, тут явно что-то с психикой. Хотя с другой стороны, аутист, тем более такой высокофункциональный, за три года уж явно научился бы определять параметры кондёров по строчке описания в интернет-магазине :v2_unsur:

Terabiterr

08.12.2020, 11:57

Eltaron,

Тут, на самом деле, уже можно вести речь о том, что это теперь уже его Пентагон, который он дал тебе в вечное пользование
Ему он не нужен, он за него и не пишет нечего. Я его могу обратно отдать, только 1 плату ибо все остальное мое личное. И сама плата моя тоже, потому что я на свой профик 3.2 ее поменял. Ты сообщения читаешь?
И почему я не могу создавать свои темы и собирать спек? Почему нельзя совет спросить? И что мне смотреть твои дебильные обзоры про Марио? У тебя не синдром?
И бесплатно я не когда нечего не делал. Так как Олег отказывается от платы,я всегда с удовольствием отблагодарю человека и благодарил.

BCage

08.12.2020, 12:18

https://mrandroid.ru/wp-content/uploads/2020/02/448.png

siemensC35

08.12.2020, 12:31

ТС и программист такой же, как и паяльщик. Кто на киберфоруме есть - могут заценить.

Ссылку в студию можно?
Чай стынет в предвкушении новых кулстори

SoftLight

08.12.2020, 12:37

Ссылку в студию можно?
Чай стынет в предвкушении новых кулстори
https://www.cyberforum.ru/yandex.php?searchid=364949&text=Terabiterr&web=0
типичный пример темы "Как сделать что бы rand() выбирал одно и тоже 18 раз а потом опять генерил" мдаа

Mor-Da

08.12.2020, 12:37

Из - за таких как тыУважаемый ТС, Вы ведь ничего не знаете обо мне, но со всего маху перешли на "ты" с обвинениями, ай как не красиво.

Terabiterr

08.12.2020, 12:53

https://www.cyberforum.ru/yandex.php?searchid=364949&text=Terabiterr&web=0
типичный пример темы "Как сделать что бы rand() выбирал одно и тоже 18 раз а потом опять генерил" мдаа

Ты дату сообщения видел? Это еще до универа было. И полистай там на киберфоруме скольки студентам я помог и сколько всего там решил. Вот уже умник..... Твой ник тебе не соответствует удали его.

Я автор не одного знаменитого проекта вот один из них. Вопросы есть? А ты что сделал?
zolochev.at.ua ты посмотри на стату в гугл на мой форум. И посмотри на количество участников в группе 15к. За счет моего труда люди помогают онкобольным реальным детям. Будь внимателен!!!

- - - Добавлено - - -

Mor-Da,
Прошу извинения. Ну и Вам советую прежде чем меня обсуждать, разбираться в причине.

marinovsoft

08.12.2020, 12:58

Вопросы есть? А ты что сделал?
Могу точно сказать что он не делал - он никого не просил собрать ему спектрум, чтобы его потом продать.

SoftLight

08.12.2020, 13:00

Я автор не одного знаменитого проекта вот один из них. Вопросы есть? А ты что сделал?
zolochev.at.ua ты посмотри на стату в гугл на мой форум. И посмотри на количество участников в группе 15к
"Грибное королевство" угу. Ладно ладно, чувак, я почитал твой форум, все понял про тебя. Пис тебе и успехов. Из темы откланяюсь.

Terabiterr

08.12.2020, 13:05

SoftLight,
Вот писал для студентов проект, который используют в Польше http://n96032fn.beget.tech/html/index.php Здесь я написал шикарные примеры на различных языках программирования для образования студентов. Интерфейс делал быстро т.к. Задача стояла предоставить свои материалы студентам. Ну примеры там достойные получились. Почитай тебе будет полезно!

andreysur

08.12.2020, 13:12

Извиняюсь, опять комментарий не по технической стороне темы.
Если я не ошибаюсь, Пентагон 128, Львов 48 и Профи были подарены ТС под его обещание создать игры для Спектрума, т.к. в эмуляторе он отказался работать.
Т.е., это не подарки на день рождения, по поводу свадьбы и т.д.
Свое обещание до сих пор ТС не выполнил, да ещё и продал один из компьютеров.
С этической и моральной сторон вопроса ТС должен был вернуть ненужный ему компьютер владельцу. Это было бы, как говорится, по совести.
Что же касается «энергетического вампиризма». Я уже общался с ТС в его предыдущей теме по сборке Ленинграда 3 – обучаемость «0» и желание учиться «0».
Мне этого хватило – «в одну и ту же реку нельзя войти дважды». У него совершенно отсутствовало желание что-то учить и делать самому. Не знаю, на что рассчитывает ТС сейчас в этой теме с тем же багажом знаний (вернее, с их отсутствием). Ну, как говорится, флаг ему в руки!

Terabiterr

08.12.2020, 13:25

Если я не ошибаюсь, Пентагон 128, Львов 48 и Профи были подарены ТС под его обещание создать игры для Спектрума,
Ошибаетесь. Такого обещания не было.

да ещё и продал один из компьютеров.
Я не продал подарочный компьютер, тему читайте внимательнее!

С этической и моральной сторон вопроса ТС должен был вернуть ненужный ему компьютер владельцу.
Зачем возвращать? Причина какая? И для чего?

Eltaron

08.12.2020, 13:27

Ему он не нужен, он за него и не пишет нечего.
Потому что он вежливый и тактичный человек. Плюс, раз он знаком с тобой лично, то ему явно неудобно впрямую какое-то недовольство высказывать. Да и не нужен же ему пентагон этот, он просто тебе хотел помочь. От всей души, как говорится. Странно, что ты этого не понимаешь.

Но а мы-то тут и не вежливые, и не тактичные, так что привыкай, всё прямо выскажем. У нас же тут развлекательное ежедневное шоу "дружная сборка ленинграда", где сборщик сначала выпрашивает, чтоб ему накидали список деталей вплоть до артикула в конкретном магазине, потом всё криво запаивает и оно не работает, потом отдаёт кому-то, кто сможет запустить, потом продает на олх. В этом сезоне ещё и с осциллографом! Честно - не терпится увидеть. Но, правда, кажется, что помошников больше не осталось, всех распугал :o

Terabiterr

08.12.2020, 13:44

он никого не просил собрать ему спектрум, чтобы его потом продать.
Мне спектурм ни кто не собирал. Просьбы были только помочь отладить.

- - - Добавлено - - -

От всей души, как говорится. Странно, что ты этого не понимаешь.
Понимаю, Благодарил и уважаю. Чем я навредил Олегу? И спек я, отдал его знакомому.

- - - Добавлено - - -

---------------------------------------------------------------------
Для тех кто считает меня вруном, якобы я обещал что-то написать на спек. Я над этим вопросом работал. И есть в моих темах про это. И я от него не отказывался. Всему свое время.

- - - Добавлено - - -

Ненадо ничего забирать. Продал и хорошо, пусть человек пользуется, мне то что.)
Ок. Передам. Пусть пользуется.

- - - Добавлено - - -

Сборка Ленинград 48кб с интрижкой! Весело. Скоро детали приедут начнем работать!!!:v2_dizzy_heart: Начало хорошее!!!

slammy

08.12.2020, 13:49

Eltaron

08.12.2020, 13:52

Здесь я написал шикарные примеры на различных языках программирования для образования студентов.
Ну я человек простой, вижу текст - вставляю в гугл и смотрю, откуда дёрнуто.
Захожу на страницу про типы в цпп - http://n96032fn.beget.tech/html/c/Types.php
И вижу, что первая часть дёрнута отсюда: http://cppstudio.com/post/5358/
Вторая - отсюда: https://intuit.ru/studies/courses/648/504/lecture/11421
И так далее. Я бегло походив по сайту, не нашел ни одной фразы, которая не гуглилась бы с датой старше, чем 2015 год.

С кодом та же хрень. Идем, например, в статью про STL - http://n96032fn.beget.tech/html/c/STL.php
И видим, что все "шикарные примеры" частично дернуты отсюда - http://cppe.ru/index.php/C%2B%2B/List/list, частично - отсюда: http://khpi-iip.mipk.kharkiv.edu/library/pgm/shildt/glava14.pdf. Все правки сводятся к замене текстовых литералов и ухудшению форматирования.

Я куда-то не туда смотрю?

Terabiterr

08.12.2020, 14:01

Простите, не удержался, но с таким алгоритмическим подходом к программированию, лучшим вариантом для тс будет запаивать элементы на плату уже установленную в корпус.
https://www.cyberforum.ru/cpp-beginn...ad2506430.html
Задачу смотрел кто писал? Первокурсник. Зачем ему твое решение в две строки? За что он скзаал спасибо и поставил лайк за свою пятерку.

- - - Добавлено - - -

Ну я человек простой, вижу текст - вставляю в гугл и смотрю, откуда дёрнуто.
Захожу на страницу про типы в цпп - http://n96032fn.beget.tech/html/c/Types.php
Я говорил о примерах, а не об статьях. Читайте внимательнее!!! Там все написано
Какой смысл переписывать, то что уже написано за тебя.

http://n96032fn.beget.tech/html/solution/solution_Main.php

- - - Добавлено - - -

Я куда-то не туда смотрю?
Вот например примерчик писал студентам. Их там много. Сейчас скину еще проектик прикольный
http://n96032fn.beget.tech/html/solution/c/tree.php

- - - Добавлено - - -

Eltaron,
Вот можешь поизучать по моей методике мною придуманой Eng слова. Таких проектов даже нет в рунете. Только будь внимателен и пойми как это работает!!! Не спеши с ответами!!! Главное смотри на детали как работает проект без перезагрузки стр. Это очень важный момент. Особенно когда будешь туда сувать свой pdf file - Все работает на стороне клиента.
https://plew.herokuapp.com/

andreysur

08.12.2020, 14:06

Ошибаетесь. Такого обещания не было.

И ниже - "Для тех кто считает меня вруном, якобы я обещал что-то написать на спек. Я над этим вопросом работал. И есть в моих темах про это. И я от него не отказывался. Всему свое время." Надо как-то определиться - было или не было!

Посмотрел ссылку от slammy. Я не программист, но результат ТС впечатлил - 53 шага против 14 оптимальных! Ну и , соответствующий комментарий - "Terabiterr, в категории как устроить запар на ровном месте Ваш код занял бы почётное место" Мда...

polikarpov76

08.12.2020, 14:07

За счет моего труда люди помогают онкобольным реальным детям.
Обоснуй данное утверждение. Каким образом? То-есть не ты помогаешь онкобольным реальным детям, а какие-то другие люди за счет твоего труда? Чета это сложно для понимания.
Кроме того, данное благое дело никак не накладывает вето на обсуждение других твоих поступков, постов, сайтов, знаний С и т.п. Ты пишешь, что ты автор 'не одного знаменитого проекта'. И чем же они знамениты? Я пока ни одного знаменитого не увидел. Тут люди простые, письками меряться не любят, выпендрежников тоже не приветсвуют.

Твой 'Золочев Форум' на первом месте в поиске потому, что:
1) это группа в мордокниге, а мордокнига индексируется с большим приоритетом, при чем тут скрипты и SEO
2) 'Золочев Форум' это единственный форум в этом городе :D соотв. по уникальной комбинации слов поиск нашел результат в перовой позиции. Это как искать 'форум иваново'.

Terabiterr

08.12.2020, 14:38

Обоснуй данное утверждение. Каким образом? То-есть не ты помогаешь онкобольным реальным детям, а какие-то другие люди за счет твоего труда? Чета это сложно для понимания.
На смотри внимательно. Листай, т.к. мой проект используют тысячи людей и там есть, посты по твоему вопросу.
https://www.facebook.com/groups/zolochev.at.ua

- - - Добавлено - - -

53 шага против 14 оптимальных!
Результат был сделан для студента первокурсника. Зачем ему Ваши две строки.

- - - Добавлено - - -

выпендрежников тоже не приветсвуют.
О себе? Судя по твоим постам, ты все время пытаешься сделать себя умным за счет унижения другого. Делай выводы!

- - - Добавлено - - -

О чем можно говорить с некомпететным человеком?

Охренеть какой уникальный проект. Никто еще в мире не додумался что можно взять текст и по нему построить частотный словарь. Нобелевка, блин!
:v2_dizzy_tired2: мдааа.... Ты сначала разберись, что это и как оно работает, а потом пиши свой бред!

Да какой же это проект? Это тупо группа в мордокниге с частными объявлениями. Где любой участник может попросить помощи или продать что-то и просто дать объяву. Или ты фейсбук изобрел? Твоя то роль какая? Никто тебя не унижает пока ты сам об этом не просишь.
Эта группа привязана к форуму. Мало того! Есть список скриптов, который может обмениваться с ней информацией с официальным форумом, так же как и улучшать ее поиски в гугл смотри скрин. 1 страница в гугл!!! Я в проект не вложил ни одной копейки! В добавок ко всему проект еще и на бесплатном хостинге) Тебе этого не понять. Учи библиотеку книг, что такое SEO, Администрирование, WEB Разработка.
Теперь к тебе вопрос - покажи что ты сделал?
https://ibb.co/x7RLfFy

- - - Добавлено - - -

Тема про спектрумы, а не про проекты. Обсуждение проводим в другом месте. С меня попросили, предоставить доказательство, я их предоставил. Дальше кому что там как, отваливаем сразу. Больше отвечать на тему проектов не собираюсь, уж больно много хотите..

Eltaron

08.12.2020, 15:45

Вот можешь поизучать по моей методике мною придуманой Eng слова
Учиться по методике автора фразы "What does children must give apple"? Ну камон...

Главное смотри на детали как работает проект без перезагрузки стр. Это очень важный момент.
Да ладно, без перезагрузки!? Зумеры изобрели Web 2.0!
Спасибо, вернул мне мой 2007-й. Пойду хлебну яги и послушаю токио хотель :v2_dizzy_punk:
Не, серьёзно, что в этом такого сложного? У меня это лаба для третьекурсников.

Меня, скорее, удивило то, что на то, чтобы вывести слипшиеся (почему-то потерялись пробелы) слова из 500-килобайтной пдф-ки ушло 13 мегабайт трафика. В 2007 за такое бы убили.

Какой смысл переписывать, то что уже написано за тебя.
Такой, что нельзя плевать на чужие копирайты, не?

Вот например примерчик писал студентам. Их там много. Сейчас скину еще проектик прикольный
http://n96032fn.beget.tech/html/solution/c/tree.php
Ну такое себе. Ты всерьёз этим гордишься? Или я забыл C++, или у тебя там:
1. Утекающая память. Классика просто. Типа думаешь, что если сделал root = NULL и т.д., то система сама догадается позвать деструктор? Нету в плюсах автоматической сборки мусора. Есть умные указатели, которые ты не используешь (да и вообще в примерах пишешь на том C++, на котором писали ещё наши деды. Никто уже так не пишет, C++20 на подходе).
2. Странная архитектура. Зачем вообще хранить root? Достаточно хранить указатели на левое и правое поддерево. root не добавляет ни удобства, ни скорости.
3. Лок на винду, причем аж в имени дефайна - STOP_CMD_WINDOWS. По уму нужно хотя бы #ifdef _WIN32, чтоб крашилось на линуксе не в рантайме, как у меня, а ещё при компиляции.

- - - Добавлено - - -

Охренеть какой уникальный проект. Никто еще в мире не додумался что можно взять текст и по нему построить частотный словарь. Нобелевка, блин!
Да не, ты переоценил проект. Это не частота слова, это его длина :v2_dizzy_facepalm:
Методика называется "читаем словарь без перевода". А если нужен перевод - отсылаем в гугл транслейт всю портянку, и давай, ищи там нужно слово.
А если не хочешь всю портянку - можешь ручками указать циферки первого и последнего элемента и вывести только их. UI/UX уровня "бог".

Terabiterr

08.12.2020, 16:10

Есть умные указатели, которые ты не используешь
Использую. Там же примеры для детишек. Т.к. я вобще на C# больше пишу. Это же я так для доказов сбросил разные примеры. У меня на много больше всего интересно. Как видишь народ же наехал непонятно с чего.

- - - Добавлено - - -

Да не, ты переоценил проект. Это не частота слова, это его длина
Методика называется "читаем словарь без перевода". А если нужен перевод - отсылаем в гугл транслейт всю портянку, и давай, ищи там нужно слово.
А если не хочешь всю портянку - можешь ручками указать циферки первого и последнего элемента и вывести только их. UI/UX уровня "бог".
Я за 1 день это написал на Node.js и Angular. Скинул что подруку попалось.

r3d

08.12.2020, 17:47

Обоснуй данное утверждение. Каким образом? То-есть не ты помогаешь онкобольным реальным детям, а какие-то другие люди за счет твоего труда?
Может быть ТС все-таки прояснит, ответит что-то вразумительное.

Terabiterr, по фразе "помощь онкобольным детям", на какой странице в выдаче гугла будет ссылка на Ваш "труд, которым пользуются люди помогая онкобольным детям"? Уж больно хочется посмотреть, что же это такой за труд.

Shumadan

08.12.2020, 18:20

74147

Terabiterr

08.12.2020, 19:52

Может быть ТС все-таки прояснит, ответит что-то вразумительное.
Ну во-первых это создано только для региона Золочев, кто до сих пор это не понял. Второе запросы такие можешь в гугл искать например строка гугл - Требуется помощь Золочев
Во вторых. Я уже писал, где это еще можно смотреть. Так же помимо группы, можно просматривать и на форуме zolochev.at.ua в разделе Помощь.
-----------------------------------------------------------------
Так же помни. Что поисковые системы смотрят помимо ввода, на локацию. Так что у тебя могут и инные варианты выпасть.
-----------------------------------------------------------------
А второй вопрос. Тебе - это зачем? Решил помочь кому-то? Жму руку. Если просто что бы поговорить, тогда сам понимаешь, это не тема для обсуждения в спеках для новичков.

- - - Добавлено - - -

Обоснуй данное утверждение. Каким образом? То-есть не ты помогаешь онкобольным реальным детям, а какие-то другие люди за счет твоего труда?

И так и так. Есть даже счета и фото. А ты?

- - - Добавлено - - -

Такой, что нельзя плевать на чужие копирайты, не?
Там выписки из книг, которые давно в свободном доступе.

- - - Добавлено - - -

Есть умные указатели, которые ты не используешь
Я тебе писал, что бы прежде чем отвечать по вопросам проекта, разобраться в коде и на сайте. А ты что сделал? не разобрался, а сразу сделал выводы. Не хорошо. Зачем ты суешь в тот код библиотеку STL если там студенты еще ее не учили. Она идет, дальше и она там есть. Есть там и примеры. Там написано дерево бинарное. И каким боком умные указатели к дереву??? Ты историю С++ изучал хоть?
В библиотеке STL есть свое бинарное дерево, только видимо ты об этом ни когда не слышал, раз пишешь такие комменты. И какие это интересно студенты пишут бинарное дерево с умными указателями? Тым идет полный разбор. И что по твоему умные указатели? Это отдельные классы, которые создаются так же как и бинарное дерево отдельно, а не с коробки. А в библиотеке STL - это уже реализовали. Бери себе и запускай, готовый тебе набор классов. Там пример для студентов, как реализовать бинарное дело лаконично, понятно и красиво. А умные указатели студенты сами напишут себе без твоей STL.

- - - Добавлено - - -

root не добавляет ни удобства, ни скорости.
Так и про какую скорость ты здесь решил заявить? И как тыы измерял, давай посмотрим. Там рекурсивная реализация если ты - конечно заметил.

- - - Добавлено - - -

3. Лок на винду, причем аж в имени дефайна - STOP_CMD_WINDOWS. По уму нужно хотя бы #ifdef _WIN32, чтоб крашилось на линуксе не в рантайме, как у меня, а ещё при компиляции.
Примеры все написаны под винду, об этом свидетельствует картинка показа работы дерева под примерами.

- - - Добавлено - - -

Методика называется "читаем словарь без перевода". А если нужен перевод - отсылаем в гугл транслейт всю портянку,
А ты возьми и распарси на ангуляре пдф файл, я посмотрю как у тебя это выйдет без сервера части. Если ты заметил твоя книжка не улетела на сервер, а парсилась в буфере.

andreysur

08.12.2020, 20:11

Eltaron

08.12.2020, 20:20

Я тебе писал, что бы прежде чем отвечать по вопросам проекта, разобраться в коде и на сайте. А ты что сделал? не разобрался, а сразу сделал выводы. Не хорошо. Зачем ты суешь в тот код библиотеку STL если там студенты еще ее не учили. Она идет, дальше и она там есть. Есть там и примеры. Там написано дерево бинарное. И каким боком умные указатели к дереву??? Ты историю С++ изучал хоть?
Я тебе одаренному говорю, что у тебя в твоем "шикарном примере" очевидная утечка памяти. Ты понимаешь, о чем речь хоть? Историю он меня будет посылать учить, лол.
Там в итоге пример такой, что по нему студентов учить - только портить. Как диверсия против поляков потянет, как учебное пособие - вообще незачет.

А ты возьми и распарси на ангуляре пдф файл, я посмотрю как у тебя это выйдет без сервера части.
Ааа, так вот там почему 13 мегабайт трафика скачалось. Из них же 12 мегабайт - это либы для парсинга pdf :D

pdfjs умеет конвертить в текст из коробки. Ты его используешь. Где, где, проблема-то, расскажи уже? В ангуляре? Я пока не вижу никакой сложности в задаче.

Примеры все написаны под винду, об этом свидетельствует картинка показа работы дерева под примерами.
Угу, и студенты на маках идут лесом. Бедный Страуструп плачет каждый раз, когда кто-то пишет платформо-зависимый код на плюсах. А, главное, зачем там вызов этой задержки? А я знаю зачем - чтоб окошко не закрылась, ведь ты запускаешь программы не в консоли, а двойным кликом как моя прабабушка.

Так и про какую скорость ты здесь решил заявить? И как тыы измерял, давай посмотрим. Там рекурсивная реализация если ты - конечно заметил.
Правду люди говорят, программист их тебя такой же, как электронщик.

На пальцах - я имел в виду, что поле root в классе не нужно. Совсем. Ты впустую тратишь память. Трата памяти оправдана обычно только в одном случае - если это позволяет программе работать быстрее. В этом же примере ускорения не будет ни на процент.

- - - Добавлено - - -

Так и про какую скорость ты здесь решил заявить? И как тыы измерял, давай посмотрим. Там рекурсивная реализация если ты - конечно заметил.
Ха-ха, я счас сообразил, что из-за поля root это даже не бинарное дерево потому что оно теперь выглядит вот так

A
|
B
/ \
C D

и т.д. То есть у первого узла всего один потомок - собственно, .root

Хотя мне лень думать дальше, не исключено, что я ошибаюсь, и там такое промежуточное ребро есть не только у корня, но и вообще перед каждым элементом, лол.

UPD а, пардон, ты же не обещал, что оно сбалансировано. Так что даже с промежуточным ребром это всё же двоичное дерево. Хоть и страшное.

Terabiterr

08.12.2020, 20:29

Может быть, стоит закрыть тему? Название темы и задачи, заявленные в ней, не соответствуют тому, чем собирается заняться ТС. Судя по начальным вопросам ТС, тема будет повторять его предыдущую тему по сборке Ленинграда 3 один-в-один: фотографии пайки микросхем с 5-ти направлений, какая маркировка и цвет диодов и транзисторов и т.д. Данная тема вряд ли сможет научить начинающего спектрумиста. Вместо обсуждения технических вопросов уже больше сотни страниц комментариев не по теме. Либо перенести тему в какой-то раздел типа «А поговорить?!»

ТС уже собрал несколько плат. Смотреть и читать, как он собирает новую плату, вряд ли кому-то будет интересно в практическом плане – ничему там научиться нельзя, скорее наоборот. ТС может, в соответствии со своим опытом и предыдущей темой, начать собирать свой Ленинград. Если не запустится, то, грамотно (грамматически и технически) и коротко изложив свою проблему, ТС может обратиться на основной форум – по Ленинграду много тем. И все будут спокойны!
Либо так :
«Ребята скоро новый год!!!! Просыпайтесьььь!!!! Это же Ленинград 48кб. Все дела в сторону и стремительно изучаем всю схему от А до Я, как я))) :v2_dizzy_tired2:

Ну Дык иди себе в другой раздел, а я буду изучать Ленинград и его паять с ребятами. Здесь для новичков раздел, если что напомню на минуточку.

- - - Добавлено - - -

Я тебе одаренному говорю, что у тебя в твоем "шикарном примере" очевидная утечка памяти. Ты понимаешь, о чем речь хоть? Историю он меня будет посылать учить, лол.
Там в итоге пример такой, что по нему студентов учить - только портить. Как диверсия против поляков потянет, как учебное пособие - вообще незачет.

Ааа, так вот там почему 13 мегабайт трафика скачалось. Из них же 12 мегабайт - это либы для парсинга pdf :D

pdfjs умеет конвертить в текст из коробки. Ты его используешь. Где, где, проблема-то, расскажи уже? В ангуляре? Я пока не вижу никакой сложности в задаче.

Угу, и студенты на маках идут лесом. Бедный Страуструп плачет каждый раз, когда кто-то пишет платформо-зависимый код на плюсах. А, главное, зачем там вызов этой задержки? А я знаю зачем - чтоб окошко не закрылась, ведь ты запускаешь программы не в консоли, а двойным кликом как моя прабабушка.

Правду люди говорят, программист их тебя такой же, как электронщик.

На пальцах - я имел в виду, что поле root в классе не нужно. Совсем. Ты впустую тратишь память. Трата памяти оправдана обычно только в одном случае - если это позволяет программе работать быстрее. В этом же примере ускорения не будет ни на процент.

- - - Добавлено - - -

Ха-ха, я счас сообразил, что из-за поля root это даже не бинарное дерево потому что оно теперь выглядит вот так

A
|
B
/ \
C D

и т.д. То есть у первого узла всего один потомок - собственно, .root

Хотя мне лень думать дальше, не исключено, что я ошибаюсь, и там такое промежуточное ребро есть не только у корня, но и вообще перед каждым элементом, лол.
Мда... Я же сказал, что оно рекурсивно написано, и так как программа работает, уже свидетельство о том, что оно правильно создано. Кто-то не знает динамических структур, и не понимает рекурсии. Учись студент! И не лезь в разговор с дядей.

- - - Добавлено - - -

Ибо только по правильной структуре дерева будет работать рекурсия.

polikarpov76

08.12.2020, 20:33

Ну Дык иди себе в другой раздел, а я буду изучать Ленинград и его паять с ребятами.
С какими такими ребятами? Вас там много что-ли? Или ты про своих воображаемых друзей? А хамишь зачем? Тебя за дело критикуют, и не один.

Terabiterr

08.12.2020, 20:44

Пока комплектуха на подъезде посмотрим на С++ для развития.
И так что бы не бегать вот бинарное дерево мною созданное. Давай разбираться, что непонятно. Знающим просьба посмотреть на реализацию.

/*
Athor Igor Dombrovsky
Realization binary tree
*/
#include <iostream>
#include <time.h>
#include <stdlib.h>
using namespace std;
#define TEXT_COLOR_CMD_WINDOWS system("color 0A");
#define STOP_CMD_WINDOWS system("pause");

template<class T>
class Tree
{
public:
Tree();
~Tree();
void addElement(T data);
void showMinMax(Tree * root);
void showMaxMin(Tree * root);
int searchElement(Tree * root, T element);
T getMax();
T getMin();
void clearTree();
void deleteElement(Tree * root, T element);
void deleteBranchLeft(Tree * root);
void deleteBranchRight(Tree * root);

public:
Tree * root;
private:
Tree * right;
Tree * left;
Tree * max;
Tree * min;
T data;
void searchPlace(Tree * root, Tree * temp, T data);
};

template<class T>
Tree<T>::Tree() : root(NULL), right(NULL), left(NULL), min(NULL), max(NULL) // CONSTRUCTOR
{
//DEFAULT
}

template<class T>
Tree<T>::~Tree() // DESTRUCTOR
{
root = NULL;
right = NULL;
left = NULL;
min = NULL;
max = NULL;
}

template<class T>
void Tree<T>::addElement(T data) // AD ELEMENT AT TREE
{
Tree * temp = new Tree;
temp->data = data;
temp->left = NULL;
temp->right = NULL;

if (root == NULL)
{
root = temp;
min = temp;
max = temp;
}
else
{
if (min->data > temp->data) // MAX ELEMENT
min = temp;
if (max->data < temp->data) // MIN ELEMENT
max = temp;
searchPlace(root, temp, data); // SEARCH PLACE IN TREE
}
}

template<class T>
void Tree<T>::searchPlace(Tree<T> * root, Tree<T> * temp, T data) // PRIVATE RECURSION SEARCH PLACE IN TREE
{
Tree * tmp = root;
if (tmp->data < data && tmp->right == NULL) tmp->right = temp;
else if (tmp->data > data && tmp->left == NULL) tmp->left = temp;
else
{
if (tmp->data < data) searchPlace(tmp->right, temp, data); // RECURSION CALL
if (tmp->data > data) searchPlace(tmp->left, temp, data); // RECURSION CALL
}
}

template<class T>
void Tree<T>::showMinMax(Tree * root) // SHOW MIN MAX
{
if (root != NULL && this->root != NULL)
{
showMinMax(root->left);
cout << "==>> Address = " << root << " Data = " << root->data << "\n";
showMinMax(root->right);
}
}

template<class T>
void Tree<T>::showMaxMin(Tree * root) // SHOW MAX MIN
{
if (root != NULL && this->root != NULL)
{
showMaxMin(root->right);
cout << "==>> Address = " << root << " Data = " << root->data << "\n";
showMaxMin(root->left);
}
}

template<class T>
int Tree<T>::searchElement(Tree<T>* root, T element) // SEARCH ELEMENT IN TREE RETURN ONE OR ZERO
{
if (this->root != NULL)
{
if (root->data > element)
{
if (root->data == element) return 1;
if (root->left != NULL) searchElement(root->left, element);
else return 0;
}
else
{
if (root->data == element) return 1;
if (root->right != NULL) searchElement(root->right, element);
else return 0;
}
}
}

template<class T>
T Tree<T>::getMax() // GET MAX ELEMENT
{
return this->max->data;
}

template<class T>
T Tree<T>::getMin() // GET MIN ELEMENT
{
return this->min->data;
}

template<class T>
void Tree<T>::clearTree() // CLEAR TREE
{
if (this->root != NULL)
{
deleteBranchLeft(this->root);
deleteBranchRight(this->root);
if (this->root->right == NULL && this->root->left == NULL)
{
delete this->root;
this->root = NULL;
}
}
}

template<class T>
void Tree<T>::deleteElement(Tree * root, T element) // DELETE ELEMENT
{
Tree * parent;
if (this->root != NULL)
{
if (root->data > element)
{
if (root->data == element) // WORKS WITH LEFT IN TREE
{

}
if (root->left != NULL)
{
parent = root;
deleteElement(root->left, element);
}
}
else
{
if (root->data == element) // WORKS WITH LEFT IN TREE
{

}
if (root->right != NULL)
{
parent = root;
deleteElement(root->right, element);
}
}
}
}

template<class T>
void Tree<T>::deleteBranchLeft(Tree * root) // DELETE BRANCH LEFT
{
if (root->left != NULL && this->root != NULL)
{
deleteBranchLeft(root->left);
delete root->left;
root->left = NULL;
}
}

template<class T>
void Tree<T>::deleteBranchRight(Tree * root) // DELETE BRANCH RIGHT
{
if (root->right != NULL && this->root != NULL)
{
deleteBranchRight(root->right);
delete root->right;
root->right = NULL;
}
}

int main() { // MAIN
TEXT_COLOR_CMD_WINDOWS
Tree<int> t; // TREE
//--------------------------------------------------------------
t.addElement(5);
t.addElement(10);
t.addElement(8);
t.addElement(6);
t.addElement(4);
t.addElement(3);
t.addElement(7);
t.addElement(9);
t.addElement(1);
t.addElement(2);
//--------------------------------------------------------------
cout << "//****************************************" << endl;
cout << "// SHOW MIN MAX" << endl;
cout << "//****************************************" << endl;
t.showMinMax(t.root);
cout << endl;
//--------------------------------------------------------------
cout << "//****************************************" << endl;
cout << "// SHOW MAX MIN" << endl;
cout << "//****************************************" << endl;
t.showMaxMin(t.root);
cout << endl;
//--------------------------------------------------------------
cout << "//****************************************" << endl;
int found = 0, key = 25;
found = t.searchElement(t.root, key);
cout << "Key search = " << key << endl;
cout << "Found = " << found << endl;
cout << endl;
//--------------------------------------------------------------
cout << "//****************************************" << endl;
cout << "// SHOW Max element " << endl;
cout << "//****************************************" << endl;
cout << t.getMax() << endl;
cout << endl;
//--------------------------------------------------------------
cout << "//****************************************" << endl;
cout << "// SHOW Min element " << endl;
cout << "//****************************************" << endl;
cout << t.getMin() << endl;
cout << endl;
//--------------------------------------------------------------
cout << "//****************************************" << endl;
cout << "// DELETE BRANCH LEFT " << endl;
cout << "//****************************************" << endl;
t.deleteBranchLeft(t.root);
t.showMaxMin(t.root);
cout << endl;
t.showMinMax(t.root);
cout << endl;
//--------------------------------------------------------------
cout << "//****************************************" << endl;
cout << "// DELETE BRANCH RIGHT " << endl;
cout << "//****************************************" << endl;
t.deleteBranchRight(t.root);
t.showMaxMin(t.root);
cout << endl;
t.showMinMax(t.root);
cout << endl;
//--------------------------------------------------------------
cout << "//****************************************" << endl;
cout << "// clear Tree " << endl;
cout << "//****************************************" << endl;
t.clearTree();
t.showMaxMin(t.root);
cout << endl;
t.showMinMax(t.root);
cout << endl;
//--------------------------------------------------------------
cout << "//****************************************" << endl;
cout << "// END PROGRAM " << endl;
cout << "//****************************************" << endl;
STOP_CMD_WINDOWS
return 0;
}

Eltaron

08.12.2020, 20:55

Мда... Я же сказал, что оно рекурсивно написано, и так как программа работает, уже свидетельство о том, что оно правильно создано. Кто-то не знает динамических структур, и не понимает рекурсии. Учись студент! И не лезь в разговор с дядей.
Господи, да причём там твоя рекурсия вообще? Ну рекурсия - и что? Память-то тоже рекурсивно утекает.

Но ты, похоже, так и не понял, где там утечка? Окей, смотри:

/*
Athor Igor Dombrovsky
Realization binary tree
*/
#include <iostream>
using namespace std;
#define TEXT_COLOR_CMD_WINDOWS system("color 0A");
#define STOP_CMD_WINDOWS system("sleep 3");

template<class T>
class Tree
{
public:
Tree();
~Tree();
Tree<T>* addElement(T data);
void showMinMax(Tree * root);
void showMaxMin(Tree * root);
int searchElement(Tree * root, T element);
public:
Tree * root;
Tree * right;
Tree * left;
T data;
void searchPlace(Tree * root, Tree * temp, T data);
};

template<class T>
Tree<T>::Tree() : root(NULL), right(NULL), left(NULL) // CONSTRUCTOR
{
//DEFAULT
}

template<class T>
Tree<T>::~Tree() // DESTRUCTOR
{
delete root;
root = NULL;
right = NULL;
left = NULL;
}

template<class T>
Tree<T>* Tree<T>::addElement(T data) // AD ELEMENT AT TREE
{
Tree * temp = new Tree;
temp->data = data;
temp->left = NULL;
temp->right = NULL;

if (root == NULL)
{
root = temp;
}
else
{
searchPlace(root, temp, data);
}
return temp;
}

template<class T>
void Tree<T>::searchPlace(Tree<T> * root, Tree<T> * temp, T data) // PRIVATE RECURSION SEARCH PLACE IN TREE
{
Tree * tmp = root;
if (tmp->data < data && tmp->right == NULL)
{
tmp->right = temp;
}
else if (tmp->data > data && tmp->left == NULL)
{
tmp->left = temp;
}
else
{
if (tmp->data < data)
{
searchPlace(tmp->right, temp, data); // RECURSION CALL
}
if (tmp->data > data)
{
searchPlace(tmp->left, temp, data); // RECURSION CALL
}
}
}

template<class T>
void Tree<T>::showMinMax(Tree<T> * root) // SHOW MIN MAX
{
if (root != NULL)
{
showMinMax(root->left);
cout << "LEFT ==>> Address = " << root << " Data = " << root->data << "\n";
showMinMax(root->right);
}
}

template<class T>
void Tree<T>::showMaxMin(Tree<T> * root) // SHOW MAX MIN
{
if (root != NULL)
{
showMaxMin(root->right);
cout << "RIGHT ==>> Address = " << root << " Data = " << root->data << "\n";
showMaxMin(root->left);
}
}

template<class T>
int Tree<T>::searchElement(Tree<T>* root, T element) // SEARCH ELEMENT IN TREE RETURN ONE OR ZERO
{
if (root->data > element)
{
if (root->data == element) return 1;
if (root->left != NULL) searchElement(root->left, element);
else return 0;
}
else
{
if (root->data == element) return 1;
if (root->right != NULL) searchElement(root->right, element);
else return 0;
}
}

int main(int argc, char** argv) { // MAIN
// STOP_CMD_WINDOWS
Tree<int>* g;
if (argc > 1) {
TEXT_COLOR_CMD_WINDOWS
Tree<int> t; // TREE
t.addElement(8);
t.addElement(4);
t.addElement(6);
t.addElement(5);
t.addElement(7);
t.addElement(2);
t.addElement(3);
t.addElement(1);
t.addElement(15);
g = t.addElement(25);
t.addElement(11);
t.addElement(10);
t.addElement(55);
//--------------------------------------------------------------
cout << "//****************************************" << endl;
cout << "// SHOW MIN MAX" << endl;
cout << "//****************************************" << endl;
t.showMinMax(t.root);
cout << endl;
//--------------------------------------------------------------
cout << "//****************************************" << endl;
cout << "// SHOW MAX MIN" << endl;
cout << "//****************************************" << endl;
t.showMaxMin(t.root);
cout << endl;
//--------------------------------------------------------------
cout << "//****************************************" << endl;
int found = 0, key = 25;
found = t.searchElement(t.root, key);
cout << "Key search = " << key << endl;
cout << "Found = " << found << endl;

cout << "//****************************************" << endl;
cout << "// END PROGRAM " << endl;
cout << "//****************************************" << endl;
cout << g->data << endl;
}

cout << g->data << endl;
// STOP_CMD_WINDOWS
return 0;
}

Запускаем как
tree.exe 123
(это чтоб оптимизатор не умничал и не выкинул условие if (argc > 1), генерирующее нам область видимости)

Объясни, почему в выделенной красным строке всё ещё напечатается 25, хотя дерево вышло из области видимости?

- - - Добавлено - - -

Можешь даже перед тем cout попытаться перезаписать мусором всю кучу в стиле

Tree<int>* fillmem[10000];
for (int i = 0; i < 10000; i++) {
fillmem[i] = new Tree<int>();
fillmem[i]->data = 0xDEADBEEF;
}

Всё равно будет 25. Потому что кто-то не знает основ С++, но берется писать учебники.

Terabiterr

08.12.2020, 22:38

Eltaron,

Tree<int>* fillmem[10000];
for (int i = 0; i < 10000; i++) {
fillmem[i] = new Tree<int>();
fillmem[i]->data = 0xDEADBEEF;
}

Что ты хотел в этом примере показать объясни. Я не пойму, здесь ты создаешь 10к деревьев и? Пример работает. Что бы я 25 увидел?

- - - Добавлено - - -

Eltaron,
Смотри на вывод левой ветки. Бинарное дерево выводится в правильном порядке с листьями.
Ну вот работает все ок. Я пока не понял где просадка и под рукой нет нормального отладчика.

int main(int argc, char** argv) { // MAIN
Tree<int> t;
// if(argc > 1)
// {
for (int i = 0; i < 1000; i++)
{
t.addElement(i);
}
t.showMaxMin(t.root);
// }
cout << "done!" << endl;
STOP_CMD_WINDOWS
return 0;
}

- - - Добавлено - - -

Eltaron,
Я нашел твою проблему в примере. Ну мой компилятор не может конвертировать твой указатель на класс дерева.
И что ты делаешь здесь и зачем? Выделил красным - это же ошибка компиляции. Ты пытаешься присвоить своему указателю мой обьект класса. И как ты предлагаешь компилятору С++ этот код конвертировать???? Может ссылочку надо поставить?

int main(int argc, char** argv) { // MAIN
// STOP_CMD_WINDOWS
Tree<int>* g = Tree<int>();
if (argc > 1) {
TEXT_COLOR_CMD_WINDOWS
Tree<int> t; // TREE
t.addElement(8);
t.addElement(4);
t.addElement(6);
t.addElement(5);
t.addElement(7);
t.addElement(2);
t.addElement(3);
t.addElement(1);
t.addElement(15);
t.addElement(25);
g = t.addElement(25);
t.addElement(11);
t.addElement(10);
t.addElement(55);
//--------------------------------------------------------------
cout << "//****************************************" << endl;
cout << "// SHOW MIN MAX" << endl;
cout << "//****************************************" << endl;
t.showMinMax(t.root);
cout << endl;
//--------------------------------------------------------------
cout << "//****************************************" << endl;
cout << "// SHOW MAX MIN" << endl;
cout << "//****************************************" << endl;
t.showMaxMin(t.root);
cout << endl;
//--------------------------------------------------------------
cout << "//****************************************" << endl;
int found = 0, key = 25;
found = t.searchElement(t.root, key);
cout << "Key search = " << key << endl;
cout << "Found = " << found << endl;

cout << "//****************************************" << endl;
cout << "// END PROGRAM " << endl;
cout << "//****************************************" << endl;
cout << g->data << endl;
}

cout << g->data << endl;
// STOP_CMD_WINDOWS
return 0;
}

Eltaron

08.12.2020, 23:14

Мне нравится, как ты сначала написал, что да, утечка, а потом это удалил и решил взять от жизни всё по хардкору :D

Eltaron,

Tree<int>* fillmem[10000];
for (int i = 0; i < 10000; i++) {
fillmem[i] = new Tree<int>();
fillmem[i]->data = 0xDEADBEEF;
}

Что ты хотел в этом примере показать объясни. Я не пойму, здесь ты создаешь 10к деревьев и? Пример работает. Что бы я 25 увидел?

Ты же знаешь, что делает new? В этом куске я предлагаю загадить кучу, чтобы там не осталось старого дерева. На самом деле компилятор, конечно, не обязан класть эти новые объекты поверх старых, так что это в некотором смысле магические пассы руками.

Смотри на вывод левой ветки. Бинарное дерево выводится в правильном порядке с листьями.
Ну вот работает все ок. Я пока не понял где просадка и под рукой нет нормального отладчика.

Ну разумеется работает. Чего б ему не работать? Ну утечка и утечка, всё равно мы из приложения выходим. Проблема будет, когда этот код вдруг будет работать где-то в Польше 24/7 и там однажды херак - и память кончится.

Если код не работает - то это не столько ошибка, сколько недоделка. А ошибка - это когда код работает, но в некоторых случаях падает. Автору шикарных примеров и знаметитых проектов пора бы понимать такие вещи.

Я нашел твою проблему в примере. Ну мой компилятор не может конвертировать твой указатель на класс дерева.
И что ты делаешь здесь и зачем? Выделил красным - это же ошибка компиляции. Ты пытаешься присвоить своему указателю мой обьект класса. И как ты предлагаешь компилятору С++ этот код конвертировать???? Может ссылочку надо поставить?

У меня нет проблемы в примере. addElement я сделал, чтоб возвращал Tree<T>*, и g имеет этот тип.
Проблемы в коде у тебя - с тем, что ты до сих пор не понял, что выделенную память нужно освобождать. И никто, кроме программиста, этого сделать не сможет. У тебя один new и ни одного delete, тут и ежу понятно, что будет утечка.

Terabiterr

08.12.2020, 23:34

У меня нет проблемы в примере. addElement я сделал, чтоб возвращал Tree<T>*, и g имеет этот тип.
Ну это бред и ошибка компиляции я думаю я тебе уже это показал на твоем же примере. Советую почитать книги по С++ и посмотреть как нужно делать указатель на объект класса.

И никто, кроме программиста, этого сделать не сможет.
Ну понятное дело. Как видишь мой пример иллюстрирует бинарное дерево. Да delete там нет. Я это знаю, зачем оно там? Ни кто и никогда этим деревом не будет пользоваться на постоянной основе. Для этого есть STL

Проблемы в коде у тебя - с тем, что ты до сих пор не понял, что выделенную память нужно освобождать.
Ну конечно же я знаю что ее нужно освобождать и ты это знаешь что я знаю. Зачем ты говоришь сейчас о банальных вещах. Перед этим ты пел по другому. Рассказывал, что у меня дерево не правильное якобы, то еще там что-то неправильно. А на деле оказалось по другому.

И так, думаю мы с тобой все таки выяснили, что дерево на С++ написано адекватно в учебных целях. Да есть небольшой нюанс что я память в деструкторе просто присваиваю NULL, а не DELETE. Для студентов отличный и показательный пример согласен?

Eltaron

09.12.2020, 00:00

Да ты задрал. Не знаю, если ли у тебя Аспергер, но Даннинг-Крюгер (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D1%84%D1%84%D0%B5%D0%BA%D1%82_%D0%94%D0%B0% D0%BD%D0%BD%D0%B8%D0%BD%D0%B3%D0%B0_%E2%80%94_%D0% 9A%D1%80%D1%8E%D0%B3%D0%B5%D1%80%D0%B0) точно есть.

Ну конечно же я знаю что ее нужно освобождать и ты это знаешь что я знаю.
Знаю, но не освобождаю. Потому, что могу, лол! В учебном пособии, ага. Я курсовую-то с такой хернёй отправлю на доделку, а тут аж учебное пособие. С шикарными примерами.

Зачем ты говоришь сейчас о банальных вещах. Перед этим ты пел по другому. Рассказывал, что у меня дерево не правильное якобы, то еще там что-то неправильно. А на деле оказалось по другому.
Где оно оказалось? Конечно у тебя дерево дурацкое с непонятным ребром.

Добавь вот это перед стопом и объясни, что за херь видим. Что это за значение?

cout << "First level of my shikarnoe binary tree contains this data: " << t.data << endl;

Только data в public верни, а то сейчас это вообще бесполезный маразм, а не дерево.

Ткни меня носом в место, где ты добавляешь в дерево этот ноль. Или что там у тебя выведется - ноль это в лучшем случае, в каком-то компиле и 0xcccccc может быть, а где-то и вообще рандом. Это и есть то самая вершина A, которую я рисовал на схеме выше.

Ну понятное дело. Как видишь мой пример иллюстрирует бинарное дерево. Да delete там нет. Я это знаю, зачем оно там? Ни кто и никогда этим деревом не будет пользоваться на постоянной основе. Для этого есть STL
Затем, чтобы студенты не приходили и не оправдывали свои протекающие поделия тем, что они "в интернете в учебнике видели, что так тоже можно".

И так, думаю мы с тобой все таки выяснили, что дерево на С++ написано адекватно в учебных целях. Да есть небольшой нюанс что я память в деструкторе просто присваиваю NULL, а не DELETE. Для студентов отличный и показательный пример согласен?
Да, отличный и показательный пример мемори лика. Я бы ещё размер хипа выводил до запуска и перед выходом, чтоб наглядно было.
Зачем ты поинтерам NULL присваиваешь вообще? Нет ни одной здравой причины так делать кроме незнания.

Terabiterr

09.12.2020, 00:27

Знаю, но не освобождаю.
На может, тебе полегчает.

template<class T>
Tree<T>::~Tree() // DESTRUCTOR
{
delete root;
delete right;
delete left;
delete min;
delete max;
}

polikarpov76

09.12.2020, 00:33

Никогда не спорьте с невежами. Они опустят Вас на свой уровень, и там задавят опытом
я уже не могу смеяться, ТС, прекрати что ты делаешь

Eltaron

09.12.2020, 00:41

На может, тебе полегчает.

template<class T>
Tree<T>::~Tree() // DESTRUCTOR
{
delete root;
delete right;
delete left;
delete min;
delete max;
}

Какое полегчает, тут теперь наоборот, корвалол пить уже пора :v2_dizzy_facepalm:

Ты не понимаешь что ли, что элементы, на которые указывают min и max, где-нибудь фигурируют ещё и в качестве left и right? (с root возможно то же самое, но мне честно лень вникать в эту странную архитектуру и разбираться, что и как с root происходит). То есть в определенный момент мы удалим уже удаленный указатель. Можешь ответить, что произойдет в этом случае?

- - - Добавлено - - -

Никогда не спорьте с невежами. Они опустят Вас на свой уровень, и там задавят опытом
Да ладно, Марк, давить невежд опытом - это моя должностная обязанность как преподавателя :D

Terabiterr

09.12.2020, 00:45

То есть в определенный момент мы удалим уже удаленный указатель. Можешь ответить, что произойдет в этом случае?
Я знаю что там будет сигментейшон фолс
Это тебе для ЛОЛА как ты выражаешься. Просто я уже устал от твоего неудовольствия всех моих действий. Ребята попросили доказать, что я умею кодить, я доказал. Что тебе надо? Зачем дергать этот старый пример, уже разобрались же совсем.

Eltaron

09.12.2020, 01:08

Я знаю что там будет сигментейшон фолс
А вот и нет. Где-то упадет, где-то не упадет. Луркай Undefined behavior, о автор учебников по C++.
Причем там, где упадет, далеко не факт, что с сегфолтом. Довольно глупо защищать все дырки в хипе. А, скорее, просто повторно вызвавшийся деструктор свалится на освобождении уже освобожденных в прошлый раз ресурсов.

Это тебе для ЛОЛА как ты выражаешься. Просто я уже устал от твоего неудовольствия всех моих действий. Ребята попросили доказать, что я умею кодить, я доказал. Что тебе надо? Зачем дергать этот старый пример, уже разобрались же совсем.
Кодить-то ты немного умеешь, но явно переоцениваешь свой уровень. Я, пожалуй, готов согласиться с тем, что программируешь ты всё же лучше, чем разбираешься в электронике. Но когда пишешь про "отличные и шикарные примеры для обучения студентов в Польше", "знаменитые ресурсы, спасающие жизнь детям", "мог бы запросто выучить электронику, но решил выучить программирование", "сайт по изучению английского, аналога которому нет в рунете" и т.д., это всё вызывает лишь фейспалм. И ладно бы только у меня - у всех. Поумерь эпитеты, а то всё, что мы видим - это уровень студента-троечника. Максимум - джуниора с опытом в полгода.

Terabiterr

09.12.2020, 01:26

Максимум - джуниора с опытом в полгода.
В с++ кроме студенческих приложух я ни когда и не писал нечего. А проектики я предоставил сегодня так, что под руку попалось и без разбора. Не с перехвалкой палку перегнул, согласен на 100%, есть к чему придраться.
Спасибо тебе кстати за обзор Game & Watch Super Mario Bros: мне лично понравилось и даже на канал подписался.
По поводу Польши я не соврал. Препод мой проект на первом курсе, туда отдал в универ. Сейчас конечно я бы такую лажу не написал бы, хотя и не такая уж и лажа там как ты предоставил это.

Terabiterr

09.12.2020, 10:00

С какими такими ребятами?
С тобой например. Приедут деталюхи, сядем по рюмашке хлопнем и спаяем этот злорадный Ленинград 48 кб.

Гаррий

09.12.2020, 11:35

//Швырнул в экран стакан с попкорном, встал и вышел из кинозала, хлопнув дверью.
// отписался от темы

Terabiterr

09.12.2020, 11:54

//Швырнул в экран стакан с попкорном, встал и вышел из кинозала, хлопнув дверью.
// отписался от темы

Приехали детали! Радуйтесь!!! Можем начинать сборку этого увлекательного и очень долгого путешествия! И так!!! ГО!

Фото комплектухи сделаю немного позже! Посмотрим что там за микрухи приехали на А1, А2, Т1 есть на что посомтреть!

Terabiterr

09.12.2020, 20:25

Видео обзор деталей, которые пригнали ко мне

https://www.youtube.com/watch?v=C3m1rRfGrak&t=103s

- - - Добавлено - - -

С чего стартовать пишите, а я пока поищу как паяют Ленинграды.
Кому не видно пишите что нужно, я сделаю фото.

Eltaron

09.12.2020, 20:38

Паяльник без регулировки температуры? Как-то нехорошо, хотя лучше советского тем, что не обгорает.

Terabiterr

09.12.2020, 20:42

Паяльник без регулировки температуры? Как-то нехорошо, хотя лучше советского тем, что не обгорает.

Ну я бы и советский бы оставил т.к. он у меня с деревянной ручкой и в середине видимо прогорел что начал выпадать. Не стал морочиться и решил попробовать другой на 40Вт
Посмотрю что за зверь

kolobokru

09.12.2020, 23:23

Приехали детали! Радуйтесь!!! Можем начинать сборку этого увлекательного и очень долгого путешествия! И так!!! ГО!

Все на ̶д̶о̶й̶к̶у̶, тьфу - на пайку !!! :v2_dizzy_write:

siemensC35

09.12.2020, 23:44

Все на ̶д̶о̶й̶к̶у̶, тьфу - на пайку !!! :v2_dizzy_write:

на дурку .... пайку после инструктажа по ТБ и нормам времени пайки выводов элементов:v2_dizzy_botan:

bigral

10.12.2020, 00:23

Terabiterr

10.12.2020, 01:04

ааааа нету мгтф! без него ленин1 не собрать, даже гнезда на видео магнитофон не припаять. ну клавиатуру ж тоже. по поводу 140уд и са3 осторожно в сети есть кривой чертеж там где первая ножка указанна не так как на других чертежах

А Т1 Я так понял без разницы как ставить? Интересно бы еще глянуть как ставить А1, А2, А3 Те микрухи что Вы сказали.

bigral

10.12.2020, 01:40

А Т1 Я так понял без разницы как ставить? Интересно бы еще глянуть как ставить А1, А2, А3 Те микрухи что Вы сказали.

в смысле без разницы? конечно есть разница, смотри тут где первый вывод http://ielekt.ru/products_html/k1nt251.html там "ключ" в виде более толстой ножки

по 140уд6 тут думаю правильно http://www.gaw.ru/html.cgi/txt/doc/op/data/140ud6.htm "козырек" на корпусе указывает на 1-ю ногу (а не на 8-ю как в другом источнике) потом все выводы как у обычной микрухи - против часовой стрелки если смотреть сверху на надпись на корпусе (тестером проверь на плате, там 4-й должен звонится на землю а 7-й на питание)

Terabiterr

10.12.2020, 01:57

bigral, БЫло подозрение что изначально схема создавалось под диод кд522 и я свои диоды 1N4148 припаял по американской схеме. То есть в отличие от кд522 наоборот. При этом что на сайте диоды идут 1N4148. Ну я думаю что врядли там кто-то сидел и переварачивал диоды на схеме под 1N4148. Судя по схеме, и сравнение с инетом - это самая первая оригинальная схема Ленинград 48.

bigral

10.12.2020, 02:50

bigral, БЫло подозрение что изначально схема создавалось под диод кд522 и я свои диоды 1N4148 припаял по американской схеме.

диоды встречаются маркированные и так и сяк, потому проверяй тестером перед тем как запаять (ставишь тестер на прозвонку диодов), ток идет от + к -, от красного щупа к черному, и если проходит то значит стрелка диода направленна от + к -, если не проходит значит стрелка диода в обратную сторону направленна

еще вспомнил d37 d38 нужно ставить только 555-й серии, 1533 не будут работать (не будет пахать клавиатура если провода длинные), там прикол в том что сигнал должен пройти от адресной шины процессора, через клавиатуру и длинные провода к ней аж то этих d37 d38, не знаю может если процессор мощьный какойто типа CMOS то и заработает, но с обычными процессорами были помню проблемы, можно правда сделать усилитель адресной шины колхозом на ПУ4 как на Львове (смотри схему Львова)

к стати Ленин1 это сплошной колхоз, изза того что на плате много доработок нужно делать, в старые времена народ вешал этот весь колхоз вторым этажем, наверно для того чтоб держалось все это на плате и мгтф можно протянуть под микросхемами, чтоб он не провисал, еще выгодно что питание к новой микрухе подводится сразу, но я бы так не делал потому что потом надо схему свою монтажную рисовать, чтоб не забыть какая микруха на втором этаже к какой доработке относится и еще потому что если прийдется менять микруху на первом этаже то при замене легко этот колхоз поломать и неделю разбираться потом что ж там было, короче советую брать китайские макетки маленького размера https://radiokomponent.com.ua/product/maketnaya-plata-dvustoronnyaya-40kh60-mm-s-metallizatsiey-otverstiy-254-mm/ и каждый колхоз лепить на отдельной платке а потом тянуть мгтф самым коротким путем и подпаиваться к основной плате не со стороны деталей а со стороны пайки, потом платку с колхозом изолировать изолентой со стороны пайки и прислонять к основной плате а чтоб она не болталась припаять ее к шинам питания на основной плате толстым одножильным эмалированным проводом в 4 углах, так оно будет смотреться как мод чип на приставке

valerium

10.12.2020, 09:17

в смысле без разницы? конечно есть разница, смотри тут где первый вывод
А какая может быть разница в том, какие два транзистора куда встанут, налево или направо ? Расположены ж совершенно симметрично относительно центра. Или это я шутку не понял ?

Terabiterr

10.12.2020, 18:50

Так ну аппарат я собрал. Осталась транзисторная сборка, две микрухи на маг (Помпушки) и кондеры на питание. Проверка пайки на приветики, залипашки. Просьба просмотреть фото внимательно!
-------------------------------------------------------------

https://ibb.co/gTBv9dp
https://ibb.co/x3WJ6zB
https://ibb.co/hWj0MJX
https://ibb.co/0q11rsw
https://ibb.co/KX10tJh
https://ibb.co/mFxjdbV
https://ibb.co/8rtCwXL

valerium

10.12.2020, 19:17

Кондер на ресете какой-то странный, там электролит должен быть на 10,0, а стоит некая керамика. Не беда для начального запуска, но пускаться при включении будет нестабильно

Гаррий

10.12.2020, 19:40

Порадовал Царь-резистор на видеовыходе.

На что там еще смотреть?)

- - - Добавлено - - -

Кондер на ресете какой-то странный, там электролит должен быть на 10,0, а стоит некая керамика. Не беда для начального запуска, но пускаться при включении будет нестабильно

Опа-опа! Так это из-за этого кондера мой композит при включении не стартует сам, выводит мерцающий мусор и требует ручного нажатия Reset?

goodboy

10.12.2020, 19:47

это из-за этого кондера мой композит при включении не стартует сам, выводит мерцающий мусор и требует ручного нажатия Reset?
да, это известная болячка древних плат

valerium

10.12.2020, 19:48

Вполне возможно. Он там в паре с резистором. Суть простая - пока он разряжен и через этот резистор заряжается, на ресете удерживается низкий уровень. Зарядился - процессор снялся с тормоза.

Terabiterr

11.12.2020, 01:40

И так минуточку внимания! Плата собрана и готова к запуску (На мой взгляд:)). Просьба проверить фото и будем стартовать!!!
Плата уже с исправленной ошибкой - на фото видно.
-------------------------------------------------------
Фото в хорошем качестве
https://ibb.co/7pk7Yhk
https://ibb.co/k8dfZRs
https://ibb.co/cTPstdt
https://ibb.co/ZMcN1hM
https://ibb.co/gSdZH2Q
https://ibb.co/mHHq5Sb
https://ibb.co/NTm9WN7

Фото такие же, но через форум.

- - - Добавлено - - -

И еще немного фоток башень :v2_dizzy_roll: и макросемки различных ракурсов.
----------------------------------------------------------------------
https://ibb.co/CQ9J2sM
https://ibb.co/7zhn25Y
https://ibb.co/xSmgyZz
https://ibb.co/KWn2ybV
https://ibb.co/7SfFydj
https://ibb.co/YXLmrXt
https://ibb.co/J7MJxxg
https://ibb.co/8jHPRjL
https://ibb.co/GCJf5ZB
https://ibb.co/4NBYDkY
https://ibb.co/V2XtmVd
https://ibb.co/WpS6TFM

valerium

11.12.2020, 06:46

на пзухе 27128 линия A13 прокинута на место ? в оригинале она служит для выбора между двумя 2764.

и на dd14 - на 6ю ногу сигнал прокинут, но с 4-ой не отрезан. или там не видно ?
ну и мое мнение - лучше такое делать изолированным проводом. я настолько лаку не доверяю, тем более неизвестно, насколько все это было нагрето.

Terabiterr

11.12.2020, 10:03

и на dd14 - на 6ю ногу сигнал прокинут, но с 4-ой не отрезан. или там не видно ?
Как заявил продавец, на заводе под лаком уже отрезано. С моей стороны нужны было только прокинуть перемычку.

- - - Добавлено - - -

valerium,
Ну я так понял как на этой схеме А13 кинуть перемычку на дырку для 1 ПЗУ? Во всяком так написано выше на ENG)

valerium

11.12.2020, 12:02

суть в том, что адресная линия А13 должна приходить на вывод 26 пзу DD29, а на 20й вывод (ОЕ) нужно подать сигнал выборки (/rdrom) или лучше просто низкий уровень (землю).

на той картинке как раз показана вертикальная дорога, это А13, где надо сделать разрез (cut), чтоб отключить 22ю ногу от нее, а потом напаять две перемычки - с верха этой дороги на выв26 и с выв22 на выв20 (но имхо если кинуть выв20 на землю и /cs всегда будет активен, но пзу попросту быстрее будет формировать выходные данные при чтении, может здесь это не критично, но запас быстродействия не помешает). Так что на той картинке показаны ТРИ действия, а не одно.

а по верхнему вопросу -дорога под лаком тестером звонится ? или продавец сам придет дебажить плату, коли ты за ним не проверяешь ? )

CLR

11.12.2020, 12:19

Интересно, кто-нибудь делал ревизию Ленинграда, внеся в нее все костыли и патчи, 128 или более К памяти и контроллер Бетадиска с музпроцессором?

valerium

11.12.2020, 12:35

Интересно, кто-нибудь делал ревизию Ленинграда, внеся в нее все костыли и патчи, 128 или более К памяти и контроллер Бетадиска с музпроцессором?

Это уже будет не "ленинград Сергея Зонова", это будет просто еще один клон. А их и так море )

Terabiterr

11.12.2020, 15:58

Подключил по этой схеме 1 ПЗУ Фото прикладываю.
---------------------------------------
https://ibb.co/gv2CTQp
https://ibb.co/pvCdPTb
https://ibb.co/KwnPfVZ
https://ibb.co/7KXVtmG

valerium

11.12.2020, 17:11

Если царапина на большой дороге - это разрез, то все примерно как надо.
Собственно, проверь плюс с землей на предмет кз и включай, вначале без пзу, процессора и можно даже без озу. Только с хорошо проверенным БП.

Terabiterr

11.12.2020, 17:29

Если царапина на большой дороге - это разрез,
Да разрез. Ок. Тогда буду запускать.

Terabiterr

11.12.2020, 19:31

Запустил аппарат без ПЗУ. На экране полосы как на фото бегают и через 5 секунд темный экран.

https://ibb.co/RBg4fq9
https://ibb.co/R6rTskt
https://ibb.co/9p8wHKW

Eltaron

11.12.2020, 20:13

Terabiterr

11.12.2020, 21:50

Без процессора просто черный экран)

- - - Добавлено - - -

Это берека ребята. И дело не в моих руках. Плату я спаял отлично из 5 на 4.

- - - Добавлено - - -

Eltaron,
И так перезапустил без процессора такая же хрень.
Нет желания его запускать, мне просто хотелось спаять, спек. И так Тяните руку кому подарить этот Ленинград 48 кб.
Желательно с Украины)

- - - Добавлено - - -

---------------------------------------------
И так в связи с новым годом. Кто первый отпишет в этой теме фразу (Я хочу этот Ленинград 48 кб), того эта плата.
---------------------------------------------
Печальные новости для задротов:
Если ни кто не отпишет, то плата улетит в мусорку. Жду максимум 2 дня, после даты этого сообщение. (48 часов!)

andreysur

11.12.2020, 22:08

Terabiterr, Сколько стоит комплектация (без платы)?

Terabiterr

11.12.2020, 22:20

Terabiterr, Сколько стоит комплектация (без платы)?

отдаю только бесплатно. Пишите реквизиты для отправки в лс.

- - - Добавлено - - -

Только вместе с платой.

valerium

11.12.2020, 22:26

Eltaron,
И так перезапустил без процессора такая же хрень.
Нет желания его запускать, мне просто хотелось спаять, спек. И так Тяните руку кому подарить этот Ленинград 48 кб.
Желательно с Украины)

- - - Добавлено - - -

---------------------------------------------
И так в связи с новым годом. Кто первый отпишет в этой теме фразу (Я хочу этот Ленинград 48 кб), того эта плата.
---------------------------------------------
Печальные новости для задротов:
Если ни кто не отпишет, то плата улетит в мусорку. Жду максимум 2 дня, после даты этого сообщение. (48 часов!)
Что ?! Это все делалось ради такого финала ?
Жалко бабушку с пирожками из поста #79. Она не дождалась результата (

andreysur

11.12.2020, 22:26

Меня интересует цена в плане покупки деталей в Украине.

polikarpov76

11.12.2020, 22:30

ТС, я тебя расстрою: ты не спектрум спаял а кусок г. 180 сообщений в теме для начинающих 'как поболтать и нихрена не сделать'. Впрочем, ничего нового. Ждем через год с очередным выносом мозга.
По поводу сбагрить плату иди в барахолку, здесь не место для этого.

Terabiterr

11.12.2020, 22:38

Меня интересует цена в плане покупки деталей в Украине.

valerium,
Бабушка не дождалась, а я огорчился. Как то иначе себе представлял Ленинград 48 кб, а оказался не девайс, а сборка перемычек и пиления платы. В отличие от ленинграда 3.2 - это хлам, а не схема. Не хочу больше с ним иметь ни еденного дела в своей практике скетрумиста) И бог с ним, с тем небольшим потраченным временем и денег на этот ужасный девайс:v2_dizzy_roll: И вопрос не в том, что он сейчас выдает черный экран, это все можно отследить, но за счет того что нужно новую плату сидеть и ковырять (Что я не учел при ее покупке! (Как например резать дорожки на ПЗУ и т.п.)) - это не схема, это гомнище.

-----------------------------------------------------------------------------
И так после этого тема Ленинграда закрывается. Ищем дальше нормальную плату с адекватной схемой без пиления дорожек!!! И теперь обязательно минимум 128 кб, PS/2 ДА и именно плату, на макетке сами паяйте, я спек хочу собрать и им пользоваться, а не сидеть и править там ошибки днями, пилением плат.
-----------------------------------------------------------------------------

- - - Добавлено - - -

Меня интересует цена в плане покупки деталей в Украине.
Ну ок. Она Ваша, давайте любую сумму и забирайте аппарат. Не хотите бесплатно забирайте за деньги, кто Вас направит на верный путь, как Вы сами.

polikarpov76

11.12.2020, 22:40

Ну ок. Она Ваша, давайте любую сумму и забирайте аппарат.

Капец, человек два раза спросил сколько ты потратил на компоненты, а ты так и не догонал.

Terabiterr

11.12.2020, 22:43

polikarpov76, О Петросян отозвался, чего ж мы не вякали, когда плату идеально спаял и без дебильных вопросов??? Типо куда там что запаять? скучно стало и нудно, что все идеально? Ошибаемся это просто было тренировочное полотно, проверка нового паяльника.... Я изначально хотел 128 к и с PS/2 так оно и будет.

В шапке темы указано, что я в поиске единомышленников нормального качественного и продуманного аппарата, я кстати еще не уверен ZX Evolution (Подойдет ли в эти слова т.к. у меня его не было)
Пока ищем дальше нормальный клон типо Ленинград 3.2, только 128 к и с PS/2

- - - Добавлено - - -

polikarpov76, Невежа ты наш)

polikarpov76

11.12.2020, 22:47

В отличие от ленинграда 3.2 - это хлам, а не схема. Не хочу больше с ним иметь ни еденного дела в своей практике скетрумиста) И бог с ним, с тем небольшим потраченным временем и денег на этот ужасный девайс:v2_dizzy_roll: И вопрос не в том, что он сейчас выдает черный экран, это все можно отследить, но за счет того что нужно новую плату сидеть и ковырять (Что я не учел при ее покупке! (Как например резать дорожки на ПЗУ и т.п.)) - это не схема, это гомнище.
А ты и не спектрумист ни разу, лечи голову прежде чем называть схему гомнищем.

- - - Добавлено - - -

polikarpov76, О Петросян отозвался, чего ж мы не вякали, когда плату идеально спаял и без дебильных вопросов??? Типо куда там что запаять? скучно стало и нудно, что все идеально? Ошибаемся это просто было тренировочное полотно, проверка нового паяльника.... Я изначально хотел 128 к и с PS/2 так оно и будет.

глупыш, качество твоих размытых темных фоток под критическими углами не позволяет ничего советовать кроме как перестать трястись когда фоткаешь. И нормальный фотик использовать. И почитать азы радиоэлектроники. Чего там идеального ты даже плату не отмыл.

- - - Добавлено - - -

polikarpov76, Невежа ты наш)
Мне письками мериться не требуется, что я паяю как правило работает потом.

Terabiterr

11.12.2020, 22:47

прежде чем называть схему гомнищем.
Я бы такое гамнище ни когда бы не создавал. Я когда что-то создаю, им люди пользуются, а не сидят потом дрочатся над ее не дороботками. Эх, что-то мне подсказует, что прийду я к тому что создам свой клон со своей схемой. (Буду молится что до этого не дойдет.)

valerium

11.12.2020, 22:48

valerium,
И вопрос не в том, что он сейчас выдает черный экран, это все можно отследить, но за счет того что нужно новую плату сидеть и ковырять (Что я не учел при ее покупке! (Как например резать дорожки на ПЗУ и т.п.)) - это не схема, это гомнище.

-----------------------------------------------------------------------------
И так после этого тема Ленинграда закрывается. Ищем дальше нормальную плату с адекватной схемой без пиления дорожек!!! И теперь обязательно минимум 128 кб, PS/2 ДА и именно плату, на макетке сами паяйте, я спек хочу собрать и им пользоваться, а не сидеть и править там ошибки днями, пилением плат.
-----------------------------------------------------------------------------

Хм. Помнится выбран был именно исходный ленин, а это ремейк того, что Зонов разработал в 1988 (!) году, плата разводилась вручную и под те компоненты, которые тогда были. А тогда были в доступе ПЗУ 573РФ4 и их ставилось две штуки. Но тут до ПЗУ дело и не дошло. Так что я тебя расстрою, но виновата не плата, и не магазин деталей.

А "адекватной" по твоим требованиям платы и схемы не существует. Это миф. Везде потребуется какой-то труд и терпение.

Terabiterr

11.12.2020, 22:50

А ты и не спектрумист ни разу, лечи голову прежде чем называть схему гомнищем.

- - - Добавлено - - -

глупыш, качество твоих размытых темных фоток под критическими углами не позволяет ничего советовать кроме как перестать трястись когда фоткаешь. И нормальный фотик использовать. И почитать азы радиоэлектроники. Чего там идеального ты даже плату не отмыл.

- - - Добавлено - - -

Мне письками мериться не требуется, что я паяю как правило работает потом.

Ответил 3-мя смс, значит зацепило:v2_dizzy_botan: Это радует, будем знать твои слабые места, петрасянов поликарпович)))

polikarpov76

11.12.2020, 22:51

Я бы такое гамнище ни когда бы не создавал. Я когда что-то создаю, им люди пользуются, а не сидят потом дрочатся над ее не дороботками. Эх, что-то мне подсказует, что прийду я к тому что создам свой клон со своей схемой. (Буду молится что до этого не дойдет.)

Давай-давай, с нулевыми знаниями и терминологией типа 'дырка', 'пимпочки' и 'шарики' самое то разрабатывать клон. Но ты начинай писать. Прокачаешся до статуса 'Гуру', насерешь еще 100500 постов.

Terabiterr

11.12.2020, 22:52

---------------------------------------------------------------------

Зонов разработал с 1988 (!) году
А против этого Парня я нечего не имею, это великий человек, который с нез чего сделал что-то. А вот, сейчас на дворе 11,12,2020 и не сделать нормальный Ленинград 48 кб на плате без пиляния дорожек - это конечно пипеццццц.... Могли бы уже 100 раз переделать схему. И вы себя считаете, спектурмистами? Мдааа.... Человек, котрый с любовью относится к своему делу сделает, его идеальным, но это не про Вас.
-----------------------------------------------------------------------

Хватит мне здесь в теме срать разным невежам.
Я ищу плату, нормальную на 128 кб. Так что не мешайте!)

polikarpov76

11.12.2020, 22:53

Ответил 3-мя смс, значит зацепило:v2_dizzy_botan: Это радует, будем знать твои слабые места, петрасянов поликарпович)))
Это не смс, а посты. Отвечаю так потому что ты строчишь без устали я не успеваю на твой бред реагировать.

Terabiterr

11.12.2020, 22:56

я не успеваю на твой бред реагировать.
Очки забыл надеть? Дык расстрою тебя, здесь тема про спектурмы, а не твои тупы шутки.

polikarpov76

11.12.2020, 22:59

Очки забыл надеть? Дык расстрою тебя, здесь тема про спектурмы, а не твои тупы шутки.
Да какие тут уже шутки. Одел очки и вижу клоуна. Ты плату собрал? Работает? Будь мужиком, добейся результата!

andreysur

11.12.2020, 23:00

Terabiterr, У меня есть товарищ в Украине, спектрумист с советских времен. Он хотел бы забрать, как предлагается Вами, плату, с оплатой пересылки Новой почтой. Если это устраивает, могу написать в личку его адрес. По поводу цен на детали - я рассматриваю возможность покупки деталей в Украине, поэтому и спросил стоимость комплекта деталей.

Terabiterr

11.12.2020, 23:02

Будь мужиком, добейся результата!
Ты хочешь что бы я ее запустил? Мне в лом.
Ок. Если ты лично мне скажешь несколько адекватных советов, для ее запуска, Я пойду в магазин куплю осциллограф и ее запущу.
Аргументируй жду, твоих советов!!!
---------------------------------------------------

siemensC35

11.12.2020, 23:04

Лучше вынь проц, без него на холодную в видеопамяти хоть шахматка будет более-менее статичная, а не непонятно что.
Осциллограф-то есть уже? Надо глядеть, что там с частотой происходит на счетчиках и как строчной и кадровый синхроимпульсы генерятся. D11, ноги 12 и 13.

Помойму эта фишка тут не прокатит . Или нужно на холодную ? У меня по крайней мере токо матрас был

Меня интересует цена в плане покупки деталей в Украине.
Хочешь за пятихатку или в обмен на плату бди с тестовой дискеткой собраный Л1
Из косяков нужно сменить "трубочки" на что-то более вменяемое и дособирать читалку магнитофона

valerium

11.12.2020, 23:05

А против этого Парня я нечего не имею, это великий человек, который с нез чего сделал что-то. А вот, сейчас на дворе 11,12,2020 и не сделать нормальный Ленинград 48 кб на плате без пиляния дорожек - это конечно пипеццццц....
пипец - это самому же выбрать в 2020 году плату 1988 года, попытаться собрать ее не на том, что исходно есть, подключать ее к современному телеку (с правильными параметрами развертки) и возмущаться, что ничего не работает.
покупай raspberry pi с переходниками, собирай "современный спек" с эмулятором.
результат не тру, но там напрягаться не надо.
хот нет, забудь этот совет. я не хочу быть потом уличенным в том, что посоветовал очередное г...

Terabiterr

11.12.2020, 23:10

пипец - это самому же выбрать в 2020 году плату 1988 года, попытаться собрать ее не на том
Согласен это моя ошибка. Ну мне было интересно. И скажу более чем. Все ребятам из СССР, которые паяли такие ленинграды на самопальных платах без лака, ставлю от меня лично большая Уважуха и респект.

valerium

11.12.2020, 23:11

Я пойду в магазин куплю осциллограф и ее запущу.

осциллограф - не магический жезл, который сам все сделает. даже умея им пользоваться, надо будет понимать, что и где ты им должен увидеть. и что делать в случае, если там "что-то есть, но не то".
он в большинстве случаев не нужен, чаще хватает пробника, но вот у меня его так никогда и не было - поэтому достаточно было и просто тестера.
и стоит осциллограф в разы больше спека. хотя если ты потом будешь готов "отдать этот кусок .. первому, кто напишет", то давайте, пипл, поиграем в лотерею )))

siemensC35

11.12.2020, 23:16

осциллограф - не магический жезл
и стоит осциллограф в разы больше спека. хотя если ты потом будешь готов "отдать этот кусок .. первому, кто напишет", то давайте, пипл, поиграем в лотерею )))
Я уже тыкал носом где есть статейка из журнала о настройке пробником Ильича . Просто у кого-то лапки и он не может собрать на ЛА3 простейший пробник и не колупать мозги
А по поводу цены то брехня, за 40 баксов на 10мгц можно взять . Но толку от него если не знаешь как даже его калибровать
----------------------
Литрушка чая заготовлена, продолжаем читать кулстори

andreysur

11.12.2020, 23:16

Terabiterr, "Хочешь за пятихатку или в обмен на плату бди с тестовой дискеткой собраный Л1"
Ничего в этом предложении не понял, повторюсь. Из-за каранина в мой городок люди перестали привозить детали, ближайшая точка - радиорынок в Кишиневе (160км в одну сторону). Поэтому и спрашиваю - во что обошелся заказ в Украине подобного комплекта деталей, т.е. есть ли смысл мне покупать там детали? Что за обмен предлагается?

polikarpov76

11.12.2020, 23:26

Ты хочешь что бы я ее запустил? Мне в лом.
Ок. Если ты лично мне скажешь несколько адекватных советов, для ее запуска, Я пойду в магазин куплю осциллограф и ее запущу.
Аргументируй жду, твоих советов!!!
---------------------------------------------------
Да, Ваше Величество! Уже бегу и волосы назад. Я тебе уже дал совет, в твоем случае хороший препарат Тревикта. И нужно перефоткать плату подробно с двух сторон при норм. освещении, все телепаты ушли в отпуск.

saymon

11.12.2020, 23:40

andreysur, http://bereka-radio.com.ua/index.php?route=product/category&path=12000 Вот вам сайт , можете сравнить примерно цены

Eltaron

11.12.2020, 23:46

Помойму эта фишка тут не прокатит . Или нужно на холодную ? У меня по крайней мере токо матрас был
Без проца матраса быть не может, потому что матрас формируется самим процессором. Читает с шины данных 0xFF - команда RST #38 - и бесконечно её выполняет, забивая всю оперативку кодом 0039 по кругу. В экранной области он и выглядит, как матрас.

А шахматное поле возникает из-за того, что разные области в РУ5 почему-то инициализируются разным значением. А поскольку писать в память может только процессор, без него шахматку некому стереть и она висит вечно.

Хотя в зависимости от того, как реализовано преобразование A0..15 -> MA0..7, шахматка может иметь разный вид и, возможно, где-то это матрасообразные вертикальные полосы.

Terabiterr

12.12.2020, 00:04

Ладно по агрились и к делу.

И так. После Тревикта как посоветовал Ув. polikarpov76

Аппарат запустил и уже кое что есть.

valerium

12.12.2020, 00:11

Аппарат запустил и уже кое что есть.
мужик !
чо ленился-то ?
теперь всякие мелкие косяки с прорисовкой окружности, привязкой к черному и т п доводи - да, это придется резать дорожки. это не больно.

Eltaron

12.12.2020, 00:17

Во, ну круто же! И даже картинка не скачет?

Terabiterr

12.12.2020, 00:29

Когда аппарат запускаю, то черный экран.
Если отверткой замыкаю два контакта на микрухе, походу сброс срабатывает (или пока точно хз), но появляется синклер)))
Теперь просьба все знатокам надеть очки, взять линзу и посмотреть на фото. Я там нарисовал два контакта на ЛН1
https://ibb.co/K5HN1hD

После этой процедуры, нечего не скачет и картинка стабильная, но есть минус. Все изображение немного сдвинуто от правого края экрана,

- - - Добавлено - - -

ривязкой к черному и т п доводи - да, это придется резать дорожки. это не больно.
Раз такие дела, то будем резать. Теперь мне полегчало так как аппаратище все таки запустился, и можно уже творить чудеса. И так. Картинка стабильная и не дергается. Клавы пока, что нет. Прийдется искать ps/2 контроллер. т.к. паять клаву не охота, хотя и можно, на макетке с кнопка от мышки.

solegstar

12.12.2020, 00:33

Terabiterr, Я боюсь спросить КАК ты это выяснил? Тыкал отверткой во все выводы микросхем?

polikarpov76

12.12.2020, 00:34

Диод D1 не запаян по религиозным соображениям?

valerium

12.12.2020, 00:35

Когда аппарат запускаю, то черный экран.
Если отверткой замыкаю два контакта на микрухе, походу сброс срабатывает (или пока точно хз), но появляется синклер)))

черный полностью (нет картинки) или бордюр есть и черное поле внутри ?
если первое - не пускается генератор, попробуй докинуть резистор 430-470 ом между ногами 3-4 D1.
если второе - нет пуска проца, запускаться должно замыканием выв26 процессора на землю. про негодный для сброса кондер я уже писал выше.

а ты когда добился запуска, замыкал все подряд, добивая новорожденную плату ?

Eltaron

12.12.2020, 00:36

А почему ты решил закоротить именно эти ноги именно у этой микросхемы?

Это какое-то сильное колдунство. Потому что эти ноги - это вход и выход последнего инвертера в генераторе 14 МГц. При замыкании на схему просто подается инвертированная частота - что, в общем-то, один фиг.

Terabiterr

12.12.2020, 00:39

После зажимания отверткой контактов клавы, буквы появились и работает стабильно!

- - - Добавлено - - -

А почему ты решил закоротить именно эти ноги именно у этой микросхемы?
Случайно зацепил. На включенную плату решил сделать пропайку платы и вот тебе на....

- - - Добавлено - - -

черный полностью (нет картинки) или бордюр есть и черное поле внутри ?
Черный полностью.

- - - Добавлено - - -

про негодный для сброса кондер я уже писал выше.
Может он виновник?

valerium

12.12.2020, 00:43

Черный полностью.

Может он виновник?

прочитай пост 211 внимательно. как из всего двух вариантов выбираешь не тот ? ))

Terabiterr

12.12.2020, 00:58

прочитай пост 211 внимательно. как из всего двух вариантов выбираешь не тот ? ))
завтра припаяю. Так как сегодня запуск - Успешный! То рекомендую всем бахнуть по 50 перед сном. :)

То что черным выделено - это обязательно!

- - - Добавлено - - -

valerium, Кстати проверил сброс. На землю и в дырку. Сброс не работает. Кондер видимо нужно менять все равно.

valerium

12.12.2020, 01:26

valerium, Кстати проверил сброс. На землю и в дырку. Сброс не работает. Кондер видимо нужно менять все равно.
Если процессор работает, то краткое замыкание процессорного входа /reset на землю не может не вызывать его сброса (перехода по адресу 0000h). Кондер, "хороший" или "плохой", этому не может препятствовать, он нужен только для того, чтобы "нажимать кнопку reset за тебя" при включении. Что-то ты не там замыкал.

Ладно, результат и так хорош. Там уже бантики остались. Поздравляю )

Terabiterr

12.12.2020, 01:37

Поздравляю )
Это спасибо. Ну результат будет тогда когда. Спек с полуоборота будет включатся, находится в корпусе и будут работать игрушки)

Гаррий

12.12.2020, 15:31

капец финал...

valerium

12.12.2020, 16:37

капец финал...

Да нормальный финал, был только поначалу несколько изматывающий эпизод, казалось, что интрига похоронена и герой сдулся, но мы тут его взбодрили крепкими советами - и он поднялся. И победил босса )
Вес взят.

Terabiterr

12.12.2020, 22:15

Ленинград 48 все таки запустить удалось, случайным способом.
Задачи следующие:
Исправление ошибки запуска.
----------------------------------------------
После исправления ошибки смотрим наши действия с ним дальше.

- - - Добавлено - - -

Поменял конденсатор на 10uF боченок на C1
valerium,
Спасибо, поставил резистор на 450 ОМ Работает идеально. Запускается стабильно и без вопросов.
https://ibb.co/RSycHfB
https://ibb.co/PNfLw1T

- - - Добавлено - - -

Проблемы следующие, что сейчас пока непонятно.
1. Сделать адекватный сброс, и как?
2. Сделать выход на спикер
3. Сделать выход на вход магнитофона.

- - - Добавлено - - -

Я только обратил внимание!!!
А диода D1 нет))) Работает и без него. Сейчас добавлю диод

- - - Добавлено - - -

polikarpov76,
Спасибо. постапвил диод. Но без резистора, все равно черный экран. За то с диодом быстрее включается.

- - - Добавлено - - -

Проблемы следующие, что сейчас пока непонятно.
1. Сделать адекватный сброс, и как?
2. Сделать выход на спикер
3. Сделать выход на вход магнитофона.

- - - Добавлено - - -

1.Решил короче запилить все по старинке. Раз у нас и спек со схемой Зонова, то кто нам мешает для него запилить клаву из кнопок на макетке?
Просьба ребятам скинуть простейшую и понятную схему клавиатуры,

tigr101274

13.12.2020, 05:56

Тему до этого не читал, приехал друган (оба по спектрумам ностальгируем), почитали, порой поржали, тема вообще ни о чем, название темы одно, внутри вообще адская смесь,жесть одним словом, хвала тем кто еще оказывал содействие, я по первой теме оказывал содействие при покупке деталей топикстартеру, чел вообще неадекватен. Жду тапок в свой адрес :)

Terabiterr

13.12.2020, 12:55

valerium

13.12.2020, 13:15

1.Решил короче запилить все по старинке. Раз у нас и спек со схемой Зонова, то кто нам мешает для него запилить клаву из кнопок на макетке?
Просьба ребятам скинуть простейшую и понятную схему клавиатуры,
Подсказка: если заглянуть в схему ленинграда, то там без труда можно обнаружить схему той самой клавиатуры. Более разжеванного варианта не бывает.

Terabiterr

13.12.2020, 13:33

Подсказка: если заглянуть в схему ленинграда, то там без труда можно обнаружить схему той самой клавиатуры. Более разжеванного варианта не бывает.
Я имею ввиду для сборки самой клавы на макетке.

valerium

13.12.2020, 13:43

Я имею ввиду для сборки самой клавы на макетке.
Это оно и есть. Сборочная схема "раскладки проводков" практически эквивалентна электричекой схеме. Чувак, перестань нас так удивлять, напрягись чуть-чуть.

siemensC35

13.12.2020, 13:49

Тему до этого не читал, приехал друган. Жду тапок в свой адрес :)
Думаю ты понял
https://i.postimg.cc/XJLf6p8k/maxresdefault.jpg (https://postimages.org/)

Там на плате один транзистор, схему соооовсем сложно посмотреть и припаять пищалку?

- - - Добавлено - - -

Чувак, перестань нас так удивлять, напрягись чуть-чуть.

Уже появляется мысля книжку МРБ "язык радиосхем" подарить . Но думаю Т.с начнет бухтеть что там лампы и мало про логику...

Terabiterr

13.12.2020, 13:56

Чувак, перестань нас так удивлять, напрягись чуть-чуть.
Разницу ощущаешь?
https://hbr.au.ru/15276124-zx-spectrum-mini-klaviatura-konstruktor/

valerium

13.12.2020, 14:10

Разницу ощущаешь?
https://hbr.au.ru/15276124-zx-spectrum-mini-klaviatura-konstruktor/

Преимущественно в цене.
Речь была про "на макетке", там это делается иначе. Ладно, не учу ученого.

Terabiterr

13.12.2020, 15:32

Тему продолжаем.
Все таки сделаем лучше по другому. Жалко аппарат. Будем доводить до человеческого состояния.
--------------------------------------------
Предложу вариант добавить туда звуковой чип и сделать магнитофон, т.к. не будем забывать, что я сделал все по оригинальной схеме Ильича, и интересно как отработают микросхемы А1, А2, А3

- - - Добавлено - - -

valerium, И так. Извиняюсь за не большое недопонимания с клавой. Сейчас хочу поставить транзистор КТ 315 и попробовать загрузить игру в в спек.
siemensC35, Что за книженция?

- - - Добавлено - - -

valerium, Хочу, на макетке на самой плате Ленина сделать вот такую схему звука. Как думаете стоит занимать это место? Что бы не делать вторым этажем.
http://sblive.narod.ru/ZX-Spectrum/AY-ADAPTER/AY-ADAPTER.htm

valerium

13.12.2020, 16:34

valerium, И так. Извиняюсь за не большое недопонимания с клавой.

no problem

valerium, Хочу, на макетке на самой плате Ленина сделать вот такую схему звука. Как думаете стоит занимать это место? Что бы не делать вторым этажем.
http://sblive.narod.ru/ZX-Spectrum/AY-ADAPTER/AY-ADAPTER.htm
Давай-ка дальше сам. Я далее советовать не возьмусь, гугл знает много больше. Тут все решения тысячекратно обкатанные.

ALS

13.12.2020, 16:54

Эта плата потому и делалась вторым этажом, поскольку устанавливалась _вместо_ Z80.
Но ничто не мешает вместо нее запаять все 40 проводов, увести их куда-нибудь в угол платы и изрядно потрахаться потом из-за наводок, измененных таймингов, криворукого монтажа и протчая.
Ваш кэп.

ЗЫ
А схему подключения клавиатуры надо в каком-то таком стиле (https://circuitdigest.com/sites/default/files/circuitdiagram_mic/Arduino-Calculator-circuit-diagram_0.png)?
Так это к ардуинщикам )

Terabiterr

13.12.2020, 20:36

А схему подключения клавиатуры надо в каком-то таком стиле?
Так это к ардуинщикам )

Та нет. Ну я когда-то хотел через ардуино сделать контроллер на ps/2, ну идея не рентабильная)

- - - Добавлено - - -

Я просто сделаю - с обычных кнопок на макетке клаву да и все.

- - - Добавлено - - -

Всем спасибо. Тема закрывается. Ленинград собрал - Успешно!
--------------------------------------------------------------------------
Так как название темы не могу изменить, то получается, что в теме сделано не совсем по ее названию.

- - - Добавлено - - -

-----------------------------------------------------------------------
Шапку темы я изменил. Название темы изменить не получается. (Видимо нельзя!)
-----------------------------------------------------------------------
Что в моих планах!
1.У меня на данный момент есть Львов 2,0 Подаренный Андреем Карповым из прошлых тем.
2.Есть Ленинград 48 кб собранный из этой темы.
3.Был Пентагон 128к, который я обменял у Олега и после того как он мне не очень зашел решил его продать.

--------------------------------------------------------------
И так планы:
Как и было заявлено - будет собран аппарат на 128кб с встроенным PS/2 и звуковым чипом. Ну это отдельная тема для разговора. Продолжим после отдыха.

1.Про Львов 2.0
Какие планы с Львов 2.0 - Есть желание от него избавится. Сразу говорю что аппарат полностью рабочий. (Есть минус на моем Philips - Пол экрана почему-то декодер мигает розовым) Скорее всего из-за моего телека.
Почему хочу от него избавится. Аппарат не мой, а подарочный. После хорошей практики из этой темы, есть желание сделать свое. Места тоже для него особо нет, но и жалко тем что аппарат лежит и я им не пользуюсь, просто без дела. Здесь важный момент, продавать аппарат я не хочу так как человек его отдал со всей душей, и мало ли кому он там попадет в руки. Хотелось все же его подарить следующему человеку, у которого есть желание заполучить этот аппарат. Андрей Карпов, на связь не выходит, да и он говорил, что ему эти аппараты тоже не нужны были. Так что думаю в полном праве его подарить следующему спектрумисту или новичку. И в связи с этим есть на примете 1 очень хороший человек, который мне лично помогал дельными советами, так же помог комплектухой в трудные времена, когда Я собирал Ленинград 3.2 и самое главное мы с ним вели переписку за Львов в моих темах и он хотел себе очень сильно Львов. И так я надеюсь что он не будет возражать и возьмет в знак благодарности это чудесный в прекрасном корпусе рабочий аппарат. siemensC35, Вам в лс отписуюсь с просьбой Выслать координаты для получения подарка.

2.Ленинград 48кб
Спасибо Ильичу за прекрасный опыт. Да!!! Реально сложный в сборе аппарат, маленькие дырки на плате (В моем варианте!), плата маленькая и не очень удобная. Схема устаревшая есть ошибки с каробки. Сам девайс очень хорош. Мне понравился. Пилить его дальше не хочу. Хочется все таки заиметь сразу доработанную схему на 128 и с ps/2. Этого всего можно добиться и на нем. Ну хочется все таки собрать современный спек, а не старую схему. Хотя низкий поклон Зонову за прекрасную разработку. Аппарат скорее всего продам на 50% дешевле, что бы все таки вернуть не много средств за потраченную комплектуху.

Всем пока. Продолжим в сборке достойного 128кб - го спектрума на деюсь в адекватной темке ;)

bigral

16.12.2020, 01:31

Случайно зацепил. На включенную плату решил сделать пропайку платы и вот тебе на....

а вот теперь скажите мне что этот мир не симуляция и все происходит в нем случайно! нихера... вероятность того что именно в генератор полезет Terabiterr при том что уже собрался выкидывать в мусор плату какая была? чудеса, может это выход чуваки!? когда шото не выходит надо в истерику падать и все получится

с 10-го наверно тему никто не читал, так как вышел cyberpunk 2077 - игра десятилетия (вот бы запилить тот же сценарий на zx была бы бомба)

по поводу встроенного решения с ps/2 и чтоб ни одного проводочка это наверно токо atm turbo версии 7.10, ну не считая спектрумов на fpga которые как бы уже не true спектрумы изза того что собранны на компонентах совсем другой эпохи

там на фото помоему са3 повернут на 1 pin и первая нога запаяна на вторую ну и все по круту сдвинуты, или мне кажется?

Terabiterr

16.12.2020, 10:01

а вот теперь скажите мне что этот мир не симуляция и все происходит в нем случайно! нихера...
Полностью с Вами согласен! Здесь явно симуляция! За то после генератора я кое что для себя выяснил. Оказуется если отверткой дотрагиваться до одной ноги (Я имею в виду без кз), то изменения происходят колосальные с изображением. Что дает возможность исправляит своего рода глюки и баги. Или неисправности!
--------------------------------------------------------------
По секрету Вам скажу так. Нацеливаюсь я пока на что-то типо ZXM-Phoenix 07.1 - Аппарат очень дорогой, но пока присматриваюсь. Ну уж шикарный так это точно!

polikarpov76

16.12.2020, 13:20

Всем спасибо. Тема закрывается. Ленинград собрал - Успешно!

Оказуется если отверткой дотрагиваться до одной ноги (Я имею в виду без кз), то изменения происходят колосальные с изображением. Что дает возможность исправляит своего рода глюки и баги. Или неисправности!

Так собрал успешно или не успешно? :v2_dizzy_facepalm:
То-есть будешь одной рукой на клаве работать а другой ногу отверткой держать?

cooper_rsm

16.12.2020, 15:38

Одной рукой отвертку держать, а второй слезы радости вытирать :)

Terabiterr

16.12.2020, 16:00

Так собрал успешно или не успешно?
Собрал и работает все ок. Хорошая практика была. На ноги был припаян резистор все работает без отвертки.

- - - Добавлено - - -

polikarpov76,
Теперь присматриватся можно к нормальной машине, для сборки 128к + с PS/2 / VGA / AUDIO

andreysur

16.12.2020, 16:35

Так плата же продана уже на olx.ua или нет?

Terabiterr

16.12.2020, 16:50

Так плата же продана уже на olx.ua или нет?

Ну да. Надеюсь, что заберут в Киеве лежит на почте. Я ее в барахолке продал на форуме.

- - - Добавлено - - -

Так плата же продана уже на olx.ua или нет?

Потренировались, попрактиковались и хватит. Пора серьезный и взрослый спек собирать для себя.

- - - Добавлено - - -

Одной рукой отвертку держать, а второй слезы радости вытирать :)

Я с Вами не общаюсь. Из-за Вас здесь на Получилось 15 страниц разборок по непонятной причине :v2_dizzy_botan:

- - - Добавлено - - -

Скоро будет тема создана по сборке уже взрослого аппарата для себя, а эта игрушка нам уже неинтересна. Который будет использоваться и стоять у меня на рабочем столе в открытом стенде! Есть у меня на примете 1 девайс, который стоит особого внимания для обсуждения. Уж больно он хорош

Terabiterr

17.12.2020, 14:22

siemensC35, Спасибо книжки получил, можно будет хорошенько подготовится к сборке мощного аппарата. За возврат напишите. Вам, их обратно выслать когда?
https://ibb.co/PtkBHD7
https://ibb.co/fC4Z0HZ
https://ibb.co/cycwn5r
https://ibb.co/WW1Lt8v

siemensC35

17.12.2020, 15:38

Можно не высылать , они твои

bigral

17.12.2020, 17:49

Terabiterr, может пока с железом повремени и переключись на свои ветки по софту? вот cyberpunk 2077 вышел, пора взять оттуда сюжет, графику переделать в 2D (возможно в изометрии), каждый эпизод (миссию) можно выпускать как отдельную игру на спеке которая вконце подгружает следующую часть.

https://zx-pk.ru/threads/32570-cyberpunk-2077-zx-edition.html?p=1094618#post1094618

Terabiterr

17.12.2020, 18:16

графику переделать в 2D
Рановато. Я пока просматриваю GENS Assembly и смотрю что вот на нем, можно написать очень быструю игру для zx spectrum. Есть идея реализовать какой-то игровой движок, номне нужен все равно спек очень хороший быстрый рабочий на TR-DOS, Я вот для этого себе решил собрать ZXM-Phoenix 7 ревизии. Он уже на заводе режится. Опять заставляете меня открывать)) Но для Вас мне нечего не жалко.

Есть еще идея в sprint layout создать плату Харьков 48кб (Есть сканы, есть схема) - проект там не простой я смотрел. Но осилить его я смогу, и даже нашел несколько Китайских заводов для изготовления этого добра. Ну кеак мне кажется этот аппарат не станет большим успехом среди спектурмистов, плата большая и довольно таки дорогая будет. Ну этот проект будет только после сборки феникса и уже реального начатия проекта на Ассемблере. Есть идеи, есть. Будет ли время не могу точно сказать, т.к. пока Кароновирус не много времени есть.

- - - Добавлено - - -

bigral,
Опять же. Чем крут феникс для меня. Он очень удобен там и VGA / PS/2 с каробки сразу. Скорость работы и за счет того, что уже 7 ревизия практически устранены все ошибки. Спасибо конечно Мики за - это.

Основная задача для спека в играх - это создать оптимальный движок на котором можно будет шлепать любые идеи. Например Чарейра - Хорошая штука, правда я ее до конца не изучал инфы там не много, но то что оно глючное - это 100%. И там если и писать на таком, то надо переписывать все заного. Основная задача - это создать нормальный движок под себя с расширением и поддержкорй расширенний, и обновленний. Нужно познать не просто сам Assembler а научится оптимально работать с спековским железом. Это не сложно, главное начать! :)

solegstar

17.12.2020, 21:26

Terabiterr, в фениксе нет VGA.

Terabiterr

17.12.2020, 22:25

Terabiterr, в фениксе нет VGA.
http://micklab.ru/file/zxm_phoenix/zxm_phoenix_07a.pdf
https://ibb.co/2h200rk
https://ibb.co/zGMLFYB

Mor-Da

17.12.2020, 22:35

Terabiterr, в фениксе нет VGA.

Terabiterr

17.12.2020, 23:48

ДА жестко я тупанул с этим разъемом. Даже не думал, что такие бывают.

Terabiterr, в фениксе нет VGA.
Ну они другие. Только впервые вижу этот разъем. Что это интересно тогда. Ну он отличается от VGA по схеме

- - - Добавлено - - -

Mor-Da,
Да это не VGA точно. Ну похож конечно. Интересно, а есть конвертер на VGA Через разъем DRB-9F или на SCART

- - - Добавлено - - -

Ну тогда будем делать через такой конвертер Конвертер HDMI - SCART HW 2908

bigral

18.12.2020, 00:36

sprint layout не годится, там нету схемного ввода, а только печатная плата, нужен какойто proteus, diptrace, kicad, короче системы в которых у компонента есть и схемная часть и монтажные размеры и там где сама система проследит все ли проводки имеют соединения на печатной плате

gens то конечно фан (или там zeus! когда то загрузил zeus на львовском! 48к на кружке по программированию, офигел от невозможности чтото добиться от этой программы но "старший товарищь" сообщил что это аж ASSEMBLER!), но сегодня удобнее таки писать код в виде обычных текстовых файлов и компилировать на windoz/linux с помошью мощьных компилеров которые способны компильнуть файл длинной на всю память спектрума, ну и тут же проверять в эмуле с дебагом

не знаю как в phoenix работает этот vga, может для vga нужен спец multisync монитор которых нету уже да и когда они были то стоили заоблачные деньги

и еще интересно как sd карта работает, какой софт ее поддерживает

а вообще Terabiterr, хочу тебя спросить какого типа ты спектрумист? (или каким хочешь стать)

настоящий old school спектрумист, это тот кто в начале 90-х клепал себе и друзьям спектрумы из советской комплектухи, на платах без паяльной маски, потом подключал расширения зачастую на мгтф проводах, импортного в тех спектрумах было z80 и все (ну ясно что у когото и пзу микрухи были импортные но то небольшие отклонения)

потом эти ребята играли в игры наигравшись лазили в кодах чтоб модифицировать игру под себя писали сами кое какие блоки на асме и иногда демы

потом пришел дешевый x86 хлам и спектрум забыли

да были потуги лепить CPLD позжее FPGA но то все уже гипертрофировало аппарат и он уже явно не был тем настоящим самодельным домашним компьютером из начала 90-х

те у кого zx evo (тот же AloneCoder) не используют возможности той FPGA что в evo стоит, по большей части ихний конфиг это atm turbo-2 (v7.10 + навороты)

есть конечно и те кто пошел дальше и ради эксперимента выжали из zx evo все соки (tf-conf), но то уже не спектрум

zx next вообще не спектрум ниразу