PDA

Просмотр полной версии : Реально ли подключить древний плоттер?



Mihail-1
28.12.2020, 20:50
Кто-нибудь пытался продвинуться по этому пути
http://extralab.narod.ru/radio/poltik/podkl.htm
Поделитесь опытом.
С обсуждаемыми на нашем форуме компьютерами есть возможность использовать такой аппарат

Древний графопостроитель в рабочем состоянии с доками в родной упаковке.На книжечке описании стоит 1987г
На самом аппарате 88год зачеркнут и написан 1990.
Кино с проверкой https://youtu.be/7lMZeVIv1hI

фото

http://images.vfl.ru/ii/1609177774/4406ae15/32798833_s.jpg (http://vfl.ru/fotos/4406ae1532798833.html) http://images.vfl.ru/ii/1609177774/89eaaec0/32798834_s.jpg (http://vfl.ru/fotos/89eaaec032798834.html) http://images.vfl.ru/ii/1609177774/aa279c5b/32798835_s.jpg (http://vfl.ru/fotos/aa279c5b32798835.html) http://images.vfl.ru/ii/1609177774/6e2d4b40/32798836_s.jpg (http://vfl.ru/fotos/6e2d4b4032798836.html) http://images.vfl.ru/ii/1609177774/d9a7571e/32798837_s.jpg (http://vfl.ru/fotos/d9a7571e32798837.html) http://images.vfl.ru/ii/1609177775/5f17ee27/32798838_s.jpg (http://vfl.ru/fotos/5f17ee2732798838.html) http://images.vfl.ru/ii/1609177775/f4382edf/32798839_s.jpg (http://vfl.ru/fotos/f4382edf32798839.html)
http://images.vfl.ru/ii/1600369071/fe2a688d/31663030_s.jpg (http://vfl.ru/fotos/fe2a688d31663030.html) http://images.vfl.ru/ii/1600369072/70a709e4/31663031_s.jpg (http://vfl.ru/fotos/70a709e431663031.html) http://images.vfl.ru/ii/1600369072/454b16d3/31663032_s.jpg (http://vfl.ru/fotos/454b16d331663032.html) http://images.vfl.ru/ii/1600369072/6b9ed599/31663033_s.jpg (http://vfl.ru/fotos/6b9ed59931663033.html) http://images.vfl.ru/ii/1600369072/5e325b83/31663034_s.jpg (http://vfl.ru/fotos/5e325b8331663034.html) http://images.vfl.ru/ii/1600369072/6c1ffd17/31663035_s.jpg (http://vfl.ru/fotos/6c1ffd1731663035.html)

Djoni
28.12.2020, 21:12
Может тут что полезное есть на канале https://youtu.be/EwFyIusdH7g

Mihail-1
28.12.2020, 21:38
Может тут что полезное есть на канале https://youtu.be/EwFyIusdH7g
Лучше бы на английском говворил :(
Написал просьбу включить субтитры
Спасибо!!!

Serg6845
28.12.2020, 23:31
Кто-нибудь пытался продвинуться по этому пути
http://extralab.narod.ru/radio/poltik/podkl.htm
Поделитесь опытом.


во времена оные игрался я с таким... но я пошел по более радикальному пути - добавил в схему 155ТМ2 и надобность в подобного рода драйверах отпала как класс. суть в том что оригинальная конструкция тупо не успевает уже примерно на 486 машинах. триггер по стробу с лпт взводится, выдает строб в схему плоттера и одновременно сбрасывает сигнал готовности в сторону лпт. а когда плоттер таки прочхается - триггер сбрасывается, возвращая сигнал готовности.


С обсуждаемыми на нашем форуме компьютерами есть возможность использовать такой аппарат

это вопрос или утверждение?
с точки зрения физического подключения - проблем не вижу - сгородить аналог лпт - не бином Ньютона (а в некоторых компах он уже и есть). а вот кто будет под все это безобразие софт писать...

cherkasy
29.12.2020, 00:10
знакомый подключал poltik, польский плоттер еще к робику. если софт есть все заработает

Mihail-1
29.12.2020, 00:20
Спасибо, примерно об этом и хотел узнать. Я и не подумал про "скорость". И мучаться с е согласованием смысла нет - трудозатраты большие.
А "наше старьё" (конечно у меня был вопрос) без проблем с наличием умения "драйверописания".Благо в прилагаемой книжечке и интерфейс расписан и все согналы - во раньше какой сервис был :)

Djoni
29.12.2020, 02:35
Лучше бы на английском говворил :(
Написал просьбу включить субтитры
Спасибо!!!


Там субтитры работают , перевод можно включить.
Есть и сайт https://cygnus.speccy.cz/popis_hpgl-driver.php

Mihail-1
01.01.2021, 02:16
Спасибо, включил субтитры и на английском и помог автору сделать русские субтитры.Так что, милости просим
https://youtu.be/EwFyIusdH7g

Cygnus
01.01.2021, 03:12
Здравствуйте, я автор этого видео и я сделал субтитры к видео и надеюсь, что в них не очень ошибок. Мне писать по-русски труднее, чем по-английски.

https://cygnus.speccy.cz это мой сите. Я там написал несколько текстов о принтерах и плоттерах. Один из них Aritma Minigraf 0507, Aritma название производитела.

Плоттеры Aritma Minigraf и Alfi очень простые, в них нет собственного процессора, все управляется ZX Spectrum через параллельный порт.

На веб-сайте по ссылке описан мой плоттер, сделанный дома, я еще не публиковал подробностей о конструкции, еще не было времени об етом написать.
https://cygnus.speccy.cz/popis_hpgl-driver.php

Оригинальный Alfi продавался как строительный комплект (производитель Merkur / Kovopodnik Broumov - в годох 1988-1991). Я построил лучший вариант, который имеет RS232 и может выполнять простой HPGL. У меня на сайте драйвер для печати текста с помощью HPGL из BASIC. В драйвере использованы шрифты, которые сделал Алан Винцент Хершы в 1967 году!

Не исключено, что драйвер HPGL будет работать с любым плоттером. Исходные коды доступны для скачивания и прокомментированы на английском языке.

Об оригинальном плоттере Alfi
https://cygnus.speccy.cz/popis_printer-alfi.php

Об Minigraf Aritma 0507
https://cygnus.speccy.cz/popis_printer-aritma0507.php

Как сделать рисунки в Inkscape сля плоттеров
https://cygnus.speccy.cz/popis_printer-aritma0507_2.php

и другое... Надеюсь, што Google Translator поможет, к сожолению немогу сделать перевод.

Mihail-1
03.01.2021, 13:32
Большое спасибо за ответы, но, кажется, я зря вынудил Вас потратить своё драгоценное время на ответы мне.
Оценил я реально свои силы и знания и понял, что для запуска этого устройства у меня "ума не хватит". Спаять, смастерить я всегда с удовольствием, а вот дальше я не потяну....
Так что кому интересно, прошу
https://zx-pk.com/forum/viewtopic.php?f=31&t=17919
и сразу напомню, что обмен приветствуется :). Я и не надеюсь что кто-то тут купит, так что по окончанию ... можете смело предлагать свои ненужности на обмен.
Ещё раз всем спасибо!!!
С наступившим Новым годом, друзья!!!

Cygnus
03.01.2021, 14:49
меня "ума не хватит". Спаять, смастерить я всегда с удовольствием, а вот дальше я не потяну....
Так что кому интересно, прошуЯ думаю, что вы слишком быстро сдаетесь. Подключить плоттер к Спектруме не так тяжело. Но правда такая, что почти каждый плоттер оригинал а нужно с ним работать по другому.

Ситуация не облегчается тем, что каждый ZX Spectrum и совместимый с ним компьютер также имеют немного другой интерфейс. У нас стандартный чип 8255 на портах 31, 63, 95, или RS232 на AY-3-8912. Но я понятия не имею, что использовалось в России.

К сожалению, плоттер Poltik я никагда невидел в реале. С другой стороны, на фото я вижу, что у него подключение через LPT, и считаю, что в документации будут описаны команды, с которыми плоттер работает.

У меня уже много лет плоттер Sharp MZ-1P16, также с параллельным (LPT?) интерфейсом, и я ищу смелости подключить его к ZX Spectrum. В чем-то на плоттер Poltik похож, с такими же ручками, но плоттер намного меньше. Внутри механизм Alps, такой был также в плоттерох Atari 1050. Надеюсь, что когда-нибудь у меня будет время с ним разобраться.

Большая проблема с механизмом Alps - шестерня двигателя, она часто ломается.

Именно потому, что я хотел иметь свой собственный плоттер в какой-то мере стандартным, я сделал свой плоттер с RS232 и языком HPGL (хотя бы немного совместим с плоттерами Hewlett Packard). Такое устройство можно подключить практически к любому компьютеру.

solegstar
06.01.2021, 10:27
У нас стандартный чип 8255 на портах 31, 63, 95
в exUSSR тоже это стандартные порты, только у нас их в основном пишут в HEX - 1F, 3F, 5F.
Такие порты есть на всех спектрум-совместимых машинах в которых установлен 8255 (аналог СССР КР580ВВ55):
Pentagon-48, Profi, Краснодар-48 и еще во многих машинах.

antobel
13.06.2023, 06:36
Когда-то мы с другом подключали к 1 пню такой, правда он был в версии с RS232, даже конвертор файлов выдаваемых пикадом 4.5 сваяли.
Прикольная машинка, но размер/ресурс перьев убивает...

Cygnus
13.06.2023, 21:31
Когда-то мы с другом подключали к 1 пню такой, правда он был в версии с RS232, даже конвертор файлов выдаваемых пикадом 4.5 сваяли.
Прикольная машинка, но размер/ресурс перьев убивает...Правда, перья для этого плоттера очень трудно найти, а если и можно, то они дорогие.

Это не единственная причина, по которой я построил свой собственный плоттер, к которому подходит практически любая ручка из канцелярского магазина.

фотографии здес
https://egalerie.net/index.php/vyrobky/Alfigraf---vyroba-vlastni-konstrukce

Моя первоначальная идея была - улучшить наш легендарный плоттер Alfi из детского механического набора Merkur (по чешскы https://cygnus.speccy.cz/popis_printer-alfi.php). Сейчас я иногда работаю над шрифтами и программным обеспечением для Linux и ZX Spectrum... но это происходит очень медленно.

Неделю назад я закончил три чешских шрифта в ISO8859-2 и написал для них примитивный редактор шрифтов мистера Херши - Dr. Allen V. Hershey (здес https://oldcomp.cz/viewtopic.php?f=144&t=7631&start=60). Мистер Херши, кстати, тоже сделал кириллицу где-то в 1967 году.

все шрифты здес
https://emergent.unpythonic.net/software/hershey

вот очень интересное видео об истории шрифтов Херши (по английски)
https://vimeo.com/178015110

Удивительно, что мы не использовали такие шрифты раньше. Шрифты, которые намного старше компьютеров и плоттеров, которые мы сегодня считаем историческими.

Здес мой драйвер для спектрума и RS232 HPGL плоттер.
https://cygnus.speccy.cz/popis_hpgl-driver.php

Я бы хотел увидеть, как кто-то другой сделает нечто подобное со своим плоттером.

antobel
13.06.2023, 22:22
Это не единственная причина, по которой я построил свой собственный плоттер, к которому подходит практически любая ручка из канцелярского магазина.
А схема и прошивка в открытом доступе есть?
Интересно было бы помотреть... Контрукторов таких в ссср не было видно,
но мне как сваявшему 4 3д-принтера это не проблема...
Шаговики как я понимаю с шагом 7,5"?

Cygnus
13.06.2023, 23:11
А схема и прошивка в открытом доступе есть?
Интересно было бы помотреть... Контрукторов таких в ссср не было видно,
но мне как сваявшему 4 3д-принтера это не проблема...
Шаговики как я понимаю с шагом 7,5"?К сожалению ещо нет, я очень долго хочу все опубликовать, но времени недоставается.

Оригинальное руководство Alfi можно скачать здесь https://www.cerovsky.net/merkur/alfi.pdf

Но в оригинальном плоттере Alfi нет процессора, только транзисторы. Управление осуществляется с помощью программ для ZX Spectrum и других компьютеров (Atari, PMD-85...).

Мой плоттер имеет AT Mega 32, но прошивка не очень сложная, он знает только несколько команд HPGL. Достаточно, чтобы он мог рисовать рисунки из Inkscape.

Шаговые двигатели 1.8° (200 шагов) в моем Alfi. Но у меня ещо один плоттер кде шаговые двигатели 4.5° (80 шагов) - один шаг только 0.125мм и это тоже достаточно. В оригинальном Alfi тоже двигатели 4.5° (80 шагов) но один шаг ещо больше, думаю приблизительно 0.150мм

antobel
13.06.2023, 23:27
Мой плоттер имеет AT Mega 32, но прошивка не очень сложная, он знает только несколько команд HPGL. Достаточно, чтобы он мог рисовать рисунки из Inkscape.

Если поделитесь схемкой и прошивкой - могу развести плату.

У меня есть пара древних DMP-40, один живой но у него система команд очень древняя,
а у второго плата подубитая, всё думаю из него что-нибудь более совместимое сваять...

Cygnus
21.06.2023, 13:46
Если поделитесь схемкой и прошивкой - могу развести плату.

У меня есть пара древних DMP-40, один живой но у него система команд очень древняя,
а у второго плата подубитая, всё думаю из него что-нибудь более совместимое сваять...Прошивка и другая документация опубликованы здесь.

https://cygnus.speccy.cz/popis_printer-alfi-replika_s_RS232.php
Ниже в конце текста находится загрузка (Download).

Моя прошивка очень простая, и я видел намного лучшие, например, для Rapsberry Pi и плоттера XY-4140 здес https://github.com/berk76/plottercontroller

Я знаю, что существует еще много прошивок HPGL для плоттеров, я нашел еще несколько. Вопрос только в том, какую из них будет легко настроить.

antobel
14.07.2023, 21:14
я нашел еще несколько. Вопрос только в том, какую из них будет легко настроить.
Я увы не СИшник. ASM- исходники я бы покопал...
Я по основной - инженер-схемотехник, асмов 5-6 видов знаю, на писюге - выше борланд паскаля 3
не поднялся... (95вынь нашлёпка на досовский софт)