Просмотр полной версии : Ремонт новодела Радио-86РК
Подниму тему дабы не плодить сущности. Имеется новодельный РК86 с 32к ОЗУ вариант от zorel . И телевизор LG, который с удовольствием ест сигнал от ют88 и многих спектрум совместимых ПК, но не хочет от этого РК. Варианты подключения из этой темы я пробовал, не сработало. Нашел статью https://zen.yandex.ru/media/berloga_men/sobiraem-klon-retro-kompiutera-radio-86rk-ch5-razbiraemsia-svideosignalom-5e569d5ad7ed3e44c52a31fd и вариант с использованием аг3, тож мимо. Есть вариант программно изменить формирование видеосигнала?
Вся проблема в катастрофической ущербности данного компьютера, куда не ткни в любое место схемы РК-шки -- везде будет технический просчёт.
Так и здесь. Утверждается, что РК формирует стандартный ТВ-сигнал. Это бред сивой кобылы. Произведем простой расчёт. Имеем кварц на 16 мегагерц, из него получаем пиксельклок 8 МГц. Частота строчной развертки считается по формуле F = f * (c + z) / w, где F -- частота строчной развёртки, f -- частота пиксельклока, c -- количество символов в строке (78), z -- число знаков при обратном ходе строчной развертки (8), w -- ширина символа в пикселях (6), итого, F = 8000 * (78 + 8) / 6 = 15,50387 кГц. По стандарту, частота строчной развертки ТВ-сигнала должна быть 15,625 кГц.
Подозреваю, что в вашем случае телевизор не может поймать синхронизацию из-за расхождения частоты. Многие мониторы и телеки могу поймать синхронизацию, но и фейлы бывают. Так и я в своё время накололся -- я купил ТВ-тюнер AverMedia, в надежде подключить РК к ПС-шке через ТВ-тюнер. Меня ждал крутой облом -- авермедиа не хотела синхронизироваться.
Что можно сделать. Если произвести обратный расчёт, то можно получить частоту кварца, при которой частота строчной развёртки будет совпадать со стандартной -- это частота 16.125 МГц. Если найдёте такой кварц -- попробуйте его поменять и отпишитесь, какой получился результат.
И телевизор LG, который с удовольствием ест сигнал от ют88 и многих спектрум совместимых ПК, но не хочет от этого РК.
В чем именно выражается неработоспособность?
В чем именно выражается неработоспособность?
Картинка срывается столь быстро что понять нм чего нельзя
...
ошибка в формуле. должно быть F = f / ((c + z) * w) = 8000 / ((78 + 8) * 6) = 15,50387 кГц
ошибка в формуле. должно быть F = f / ((c + z) * w) = 8000 / ((78 + 8) * 6) = 15,50387 кГц
Во, а то я решил что у меня оч херово с арифметикой, но еще хуже у калькулятора
И чет у меня сомнения что повышение пиксельклока поможет. 15.504 кГц дает ВГ75 и это мало для современных телевизоров. Буду брать горсть элементов и аг3 да пробовать исправить ситуацию как в статье на Яндекс дзене
ну ОК. интересно будет узнать результат. я в свою очередь, как раздобуду кварц на 16125 кГц, проверю у себя.
Картинка срывается столь быстро что понять нм чего нельзя
Уберите постоянный резистор с видео и поставьте вместо него подстроечник одной ного на видео (ир13), другой на "землю", а среднюю точку на базу транзистора в смесь СИ. Таким образом уровень видео можно отрегулировать, зачастую помогает при срывах.
ну ОК. интересно будет узнать результат. я в свою очередь, как раздобуду кварц на 16125 кГц, проверю у себя.
У меня генератор стоит сразу. Генераторы я видел на 16.256, ну а чтоб на 16.125 такие не попадались еще.
- - - Добавлено - - -
Уберите постоянный резистор с видео и поставьте вместо него подстроечник одной ного на видео (ир13), другой на "землю", а среднюю точку на базу транзистора в смесь СИ. Таким образом уровень видео можно отрегулировать, зачастую помогает при срывах.
Интересное предложение. Попробую еще так, потом отпишусь как оно
Резистор убрал, поставил подстроечник не помогло. Пока менял резистор обратил внимание что у меня вместо к589ир12 стоит 74s412 глянул на нем сигналы и ужаснулся. Фронты затянуты и вообще полная шляпа. Сегодня (если доберусь) поставлю ир12. Возможно у меня просто РК не работал как надо.
Заменил 74s412 на ир12 и вот что получилось.
Если вынуть основную ПЗУ
http://ipic.su/img/img7/tn/IMG_20210201_230421.1612195482.jpg (http://ipic.su/img/img7/fs/IMG_20210201_230421.1612195482.jpg)
Если просто нажать сброс то
http://ipic.su/img/img7/tn/IMG_20210201_230208.1612195352.jpg (http://ipic.su/img/img7/fs/IMG_20210201_230208.1612195352.jpg)
если вынуть ПЗУ МОНИТОРа, то не будут настроены контроллеры, а значит смысла смотреть видео нет.
- - - Добавлено - - -
предлагаю поставить тестовое ПЗУ, подключить устройство пошагового исполнения инструкций и посмотреть прохождение команд и настройку контроллеров
Добрался таки до РК. записал в 27C64 тестовую прошивку, подключил "шагатель" начал смотреть вроде все норм. Дошёл до момента когда на D14 выход смотреть надо а там 0. На ША 1 и все тут. Отключил "шагатель" Давай смотреть а на ША вместо импульсов пички. Вынул ОЗУ - стали нормальные импульсы. Вместо BS62LV256 ставил KM62256CL по х-кам вроде одинаковые. Может дело в ИМС ОЗУ быть?
я не знаком со схемой на статике, киньте ссылку на описание.
если цоколевка микросхем совпадает -- замена равноценна, важно проверить её работоспособность.
я не знаком со схемой на статике, киньте ссылку на описание.
если цоколевка микросхем совпадает -- замена равноценна, важно проверить её работоспособность.
Ссылка на схему http://radio86rk.pbworks.com/w/file/58468507/Radio-86RK-SRAM-SCH.pdf
По даташитам ИМС ОЗУ вроде как пин ту пин
микросхемы проверялись перед установкой?
на ША сигналы выставляет только микропроцессор и контроллер ПДП в циклах ПДП. старшие адреса А8-А15 также идут от регистра ИР12, нужно проверить, нет ли залипух на разрешающих сигналах ИР12 (выв. 11 и 13). висящие входы также недопустимы.
микросхемы проверялись перед установкой?
на ША сигналы выставляет только микропроцессор и контроллер ПДП в циклах ПДП. старшие адреса А8-А15 также идут от регистра ИР12, нужно проверить, нет ли залипух на разрешающих сигналах ИР12 (выв. 11 и 13). висящие входы также недопустимы.
Ир12 проверю, ОЗУ проверялост т было рабочее. Еще есть момент что я при первом включении перевернул микросхему ОЗУ в панельке т.е. переполюсовал. Разумеется эту микросхему я отложил в сторонку и поставил другую. Но вот могло ли по гореть еще что нибудь.? Могло повредить ПДП например?
практика показывает, что обычно микросхемы выдерживают замкнутые выходы или коротыши на землю или питание, но может и не повезти, надеяться на удачу не стоит, гораздо хуже микросхемы переносят обратное напряжение питания.
как то долго вы ищите неисправность, шагатель тем и хорош, что позволяет найти косяк буквально за 5 минут -- у вас фиксируются входные сигналы, логика микросхем известна, смотрим вход, смотрим выход, делаем вывод и на следующий шаг.
запишите в тестовое ПЗУ минимальный код, который настраивает только контроллеры ЭЛТ и ПДП без использования памяти (стека), уберите из панелек все неиспользованные микросхемы -- порты и память, остаться должны только процессор, два контроллера и регистр. это минимальный набор, по которому можно определить, что данные проходят и работает дешифратор адреса, после завершения настроек контроллеров должны начать формироваться синхроимпульсы и запросы ПДП.
Ну вот я и вернулся к РК. Нашел книгу Зеленко, собрал шагатель по схеме, подключил, и пошел смотреть чего да как.
1) Светодиод РУС/ЛАТ не гаснет при работе с тестовой ПЗУ
2) судя по табл. 2.3 Зеленко (стр. 62) адрес на ША на шаге 6 должен быть 0xF805 у меня же получилось 0xF005 настройка D20 D14 не происходит вообще. После 14 шагов на ШД 0
Тестовое ПЗУ качал тут http://zxbyte.ru/doc/radio86/Test32k.zip
пошагиватель очень классная штука. А по шине данных на предыдуших шагах у вас команда с3 05 f8 проходила ? по идее перейти на не то адрес могло если команда не та или с адрессной шиной что то не то.
пошагиватель очень классная штука. А по шине данных на предыдуших шагах у вас команда с3 05 f8 проходила ? по идее перейти на не то адрес могло если команда не та или с адрессной шиной что то не то.
C3 05 и F8 прошли нормально. и ША вроде норм все.Еще раз гляну но чет думаю может в тестовом ПЗУ дело? хотя....
по команде jmp f805 процессор должен именно на этот адрес перейти, а не на F005. f8 и f0 одним битом отличаются.
сейчас еще раз посмотрел ША но на сей раз вынул ОЗУ
на 5-м шаге получаю 0xF805 на ШД при этом 0xFF а далее на ША 0xA9 0xA8 0x38-0x3F т.е. словно идет тест ОЗУ. И вот теперь думаю правильно ли у меня записана тестовая ПЗУ? Использовал 27С64 вывод 1 "сидит" на +5В
Если ОЗУ вернуть на место то после 0xF805 на ША будут 0xA1, 0xA0 и т.д.
Сегодня собрал в proteus "отладочный комплект" из проца ПЗУ и "шагатель" На аналоге тм2. Результат такой же как и в железе. Буду смотреть дальше, знать бы еще куда
Итак идеи у меня кончились :( теория совпала (в моем случае) с практикой. тестовая ПЗУ у меня не выходит в настройку D20/D14 возможно РК работает, просто ни один из моих телеков не способен "поймать" сигнал нормально, все срывается
ни один из моих телеков не способен "поймать" сигнал нормально, все срывается
Поставьте подстроечный резистор в видео сигнал, до смеси с СИ и отрегулируйте уровень сигнала - зачастую помогает. Оду ногу на землю, другую в смесь с СИ, среднюю точку к источнику видео.
Поставьте подстроечный резистор в видео сигнал, до смеси с СИ и отрегулируйте уровень сигнала - зачастую помогает. Оду ногу на землю, другую в смесь с СИ, среднюю точку к источнику видео.
Да пробовал я уже
http://ipic.su/img/img7/tn/IMG_20210408_054024.1617835287.jpg (http://ipic.su/img/img7/fs/IMG_20210408_054024.1617835287.jpg)
Это только один вариант подключения матрица от ноута + китайский LVDS скалер + китайский конвертер AV to VGA. Также пробовал подключать к телевизору LG (древний достаточно всеядный)
Причем если вынуть ОЗУ то на экране таблица символов тоже "пляшет"
От че еще не пробовал так это переделать все как тут:http://www.nedopc.org/forum/viewtopic.php?f=93&t=18523&sid=8df0ddb333f20501959b62d694cf5446&start=15 сегодня если доберусь попробую
Попробовал. Тож не помогло
Много букв на экране это просто срыв кадровой?
Судя по предыдущим снимкам, там где в цвете - уровень сигнала гуляет, картинка должна быть ЧБ.
Много букв на экране это просто срыв кадровой?
Судя по предыдущим снимкам, там где в цвете - уровень сигнала гуляет, картинка должна быть ЧБ.
Нет много букв это косяк работы, понять бы еще в чем. Цвет гуляет это да. Сейчас пытаюсь понять что я делаю не так с тестовой ПЗУ, что у меня нет настройки D20/D14 и после пятого шага шагатеоем у меня стартует проверка ОЗУ
Нет много букв это косяк работы, понять бы еще в чем. Цвет гуляет это да. Сейчас пытаюсь понять что я делаю не так с тестовой ПЗУ, что у меня нет настройки D20/D14 и после пятого шага шагатеоем у меня стартует проверка ОЗУ
Раз это не растр, то скорее всего проблемы с адресной шиной, где-то замыкание.
Раз это не растр, то скорее всего проблемы с адресной шиной, где-то замыкание.
Тоже вариант, но замыкание было бы видно по уровню напряжения на шине. Там все в норме. Хотя еще раз все проверю
Тоже вариант, но замыкание было бы видно по уровню напряжения на шине. Там все в норме. Хотя еще раз все проверю
Скорее всего замыкание друг на друга или с каким-то сигналом. Смотрите разряды, кажись, с А5 по А9 (найдите распределение экранной области и вычислите разряды). Посмотрите на просвет плату, может быть непротрав и особо удилите внимание дорожкам, проходящим между паяными контактами.
Скорее всего замыкание друг на друга или с каким-то сигналом. Смотрите разряды, кажись, с А5 по А9 (найдите распределение экранной области и вычислите разряды). Посмотрите на просвет плату, может быть непротрав и особо удилите внимание дорожкам, проходящим между паяными контактами.
Позвонил ША на всем. Нет КЗ. Я тут подумал раз у меня тестовая программа "убегает" Хз куда значит или она кривая (что маловероятно) или у меня РК не правильно дешифровку адреса делает. Старшие разряды же для работы с вв55 и прочим должны использоваться
Ууупсс. Я понял почему тестовая ПЗУ не работала :v2_dizzy_roll::v2_dizzy_facepalm::v2_dizzy_biggri n2: надо было А11 и А12 ПЗУ посадить на 0
Частота строк сколько? Был вариант измерить частотомером? Осциллограмма есть видео сигнала до смешивания?
ВГ75 четкий сигнал выдает (кадры и длительность строчного), при правильной работе. Понимает любой современный телекчиная с нуля
Пошагиватель очень хорошо помогает, кстати, кто то писал выше. Можно хотя бы проверить адресные шины, при работе без ПЗУ вообще. Отследить, как проц перебирает адреса начиная с нуля. Везде ли лог "1" ? Часто либо замыкание , либо проц неисправный, либо какой другой элемент садит шину..
Вопрос встречный - какими приборами пользуетесь при ремонте данного аппарата?
Частота строк сколько? Был вариант измерить частотомером? Осциллограмма есть видео сигнала до смешивания?
ВГ75 четкий сигнал выдает (кадры и длительность строчного), при правильной работе. Понимает любой современный телекчиная с нуля
Пошагиватель очень хорошо помогает, кстати, кто то писал выше. Можно хотя бы проверить адресные шины, при работе без ПЗУ вообще. Отследить, как проц перебирает адреса начиная с нуля. Везде ли лог "1" ? Часто либо замыкание , либо проц неисправный, либо какой другой элемент садит шину..
Вопрос встречный - какими приборами пользуетесь при ремонте данного аппарата?
Приветствую! Ремонтом ( точнее сборкой РК на SRAM ) занимаюсь набегами. Вот очередной...
Осциллограммы HRTC VRTC http://ipic.su/img/img7/tn/HRTCVRTC.1621776293.png (http://ipic.su/img/img7/fs/HRTCVRTC.1621776293.png)
Вот сигнал на "смесителе": http://ipic.su/img/img7/tn/ZHELTBAZAVT2SIND9_10.1621776438.png (http://ipic.su/img/img7/fs/ZHELTBAZAVT2SIND9_10.1621776438.png)
CH1 - база VT2
CH2 - D9/10
Без шагателя при штатной ПЗУ нет выборки ВГ75, при этом на ША примерно так: http://ipic.su/img/img7/tn/SHAprirabote.1621776829.png (http://ipic.su/img/img7/fs/SHAprirabote.1621776829.png) (это разряд 0 на остальных также)
Если вынуть ОЗУ то на экране дергающаяся таблица символов. В кач-ве ОЗУ у меня KM62256CLP-7L вместо BS62LV256. Завтра еще раз проштудирую даташиты на обе, и, наверное пойду искать BS
Вот сигнал на "смесителе" если вынуть ОЗУ: http://ipic.su/img/img7/tn/SmesitelbezOZU.1621777530.png (http://ipic.su/img/img7/fs/SmesitelbezOZU.1621777530.png)
В качестве осциллографа - USB приставка Instrustar
Сейчас посмотрел даташиты на ОЗУ, емкость
одинаковая (6 и 8 пФ) а вот ток потребления у самсунга выше. 70 мА против 45 у BS но не должно же быть такого чтоб сигнал "размазывало"
В общем взял я вчера OTP ПЗУ, спилили кристал и приделал сверху um61256 http://ipic.su/img/img7/tn/UM61256.1621906156.jpg (http://ipic.su/img/img7/fs/UM61256.1621906156.jpg)
Воткнул в панельку на плате и получил это
http://ipic.su/img/img7/tn/Result.1621906230.jpg (http://ipic.su/img/img7/fs/Result.1621906230.jpg)
На проверку большего времени не было, но это уже что-то
Копейкин
29.05.2021, 23:43
У Вас ноутбучный дисплей подключен к РК? Поделитесь рецептом?
У Вас ноутбучный дисплей подключен к РК? Поделитесь рецептом?
Рецепт прост: LVDS скалер и av to VGA конвертер типа такого https://www.telecamera.ru/upload/iblock/b33/a77b6f2b_3fc7_11e7_8272_7cd30a148dd3_6706c20f_40fa _11e7_8272_7cd30a148dd3.jpeg (не реклама)
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot