Вход

Просмотр полной версии : KAY-256 Печатная плата



Mick
09.02.2021, 10:35
Народ, у кого нибудь есть скан чистой печатной платы компьютера KAY-256.
Если не трудно, поделитесь.

PVG
21.04.2021, 20:21
Есть рабочая, собранная плата.

Mick
22.04.2021, 07:52
Есть рабочая, собранная плата.

Со скана можно было бы рисунок срисовать, а с готовой не очень удобно.
Кстати, если не затруднит сделай хорошее фото платы с обоих сторон.

PVG
22.04.2021, 21:47
Со скана можно было бы рисунок срисовать, а с готовой не очень удобно.
Кстати, если не затруднит сделай хорошее фото платы с обоих сторон.

Ок.

PVG
26.04.2021, 14:41
Сфоткал общий вид и по частям, если надо какой то кусок сфоткать крупнее пиши.
Надеюсь найдешь, что искал.
Лови ссылки:
https://drive.google.com/file/d/1OYmfFrInTX8lAPWFnVkbZFfl0EkNH5ge/view?usp=sharing, https://drive.google.com/file/d/1RbITO5m4ELa7nu351hoGVizgnKe6JBzJ/view?usp=sharing, https://drive.google.com/file/d/1T3Etl3Fd9Cz8BiznyHPNDpC-wjpUwpyF/view?usp=sharing, https://drive.google.com/file/d/1TCInranY_a9voGk7WraBbl7gJcZrR9Yu/view?usp=sharing, https://drive.google.com/file/d/1Uq7Si044btwbhj9bz0Usdy66XgMb7VHk/view?usp=sharing, https://drive.google.com/file/d/1V7Q4dqqnQcqfQaHAjPv744V_-X1k4QDZ/view?usp=sharing, https://drive.google.com/file/d/1WX7spze0dKYWUMqkgqkqb_DEtW-GKFce/view?usp=sharing, https://drive.google.com/file/d/1XRJjUqAbQ7LIA8yUNMz99PhWd3MowAVs/view?usp=sharing, https://drive.google.com/file/d/1ZJRMlaOTS239CubJw7tTsRMhZC7iAVzV/view?usp=sharing, https://drive.google.com/file/d/1j3dQWUKyQbLnTvxeKxCDW22BDCjgzmMX/view?usp=sharing, https://drive.google.com/file/d/1mMt3wyZiNvsf01q2MpNwXSfZcdi4-omd/view?usp=sharing, https://drive.google.com/file/d/1r02l9PpvzLM49xoYz7gWiUhi-hNxT2QD/view?usp=sharing

Mick
26.04.2021, 18:31
Сфоткал общий вид и по частям, если надо какой то кусок сфоткать крупнее пиши.
Надеюсь найдешь, что искал.
Лови ссылки:
Что то не открываются ссылки, требует зарегиться на гугледиске

PVG
26.04.2021, 20:13
Попробуй еще раз.

work
26.04.2021, 21:41
Есть вот такой набор. Нужно фото или через сканер?
https://i.ibb.co/6BwxxqD/image.jpg (https://ibb.co/6BwxxqD)

gdv2002
27.04.2021, 06:30
Нужно фото или через сканер?

Лучше и то и то, со сканера бывает не всё хорошо видно.

work
27.04.2021, 10:01
Ок, скан и фото.
https://i.ibb.co/F843tzN/MB1.jpg (https://ibb.co/F843tzN) https://i.ibb.co/LgWC0Vc/MB2.jpg (https://ibb.co/LgWC0Vc) https://i.ibb.co/gJ6TZDT/P1.jpg (https://ibb.co/gJ6TZDT) https://i.ibb.co/wgKXkYX/P2.jpg (https://ibb.co/wgKXkYX) https://i.ibb.co/MR1rJvr/1.jpg (https://ibb.co/MR1rJvr) https://i.ibb.co/P6pjRhS/2.jpg (https://ibb.co/P6pjRhS)

Mick
27.04.2021, 10:20
Ок, скан и фото.

Это оригинал или уже новодел?

- - - Добавлено - - -


Попробуй еще раз.

Спасибо, открываются

work
27.04.2021, 10:26
Это оригинал или уже новодел?

На платах написано 2010, получается новодел.

Mick
27.04.2021, 11:09
На платах написано 2010, получается новодел.

Понял.

Еще вопрос, журнальный вариант (который публиковался в "Радиолюбитель") существовал в природе (продавалась) или нет?
Просто я насколько понял в основном распространена была плата v1.4, то есть турбированная.

work
27.04.2021, 15:01
Тут я уже затрудняюсь ответить.

PVG
27.04.2021, 16:56
Всем привет, work выложил набор KAY-1024, а искали вроде KAY-256.

Память на 18 ног, а у 256к память на 16 ног.

Mick
27.04.2021, 18:40
а искали вроде KAY-256.

Именно так и желательно бы журнальную версию.

PVG
27.04.2021, 19:33
У меня KAY-256 v1.4
есть схема и схема расположения деталей,
есть с этого же комплекта FDC и IDE (с FDC выпаяны все детали (жестко выпаяны)),
а также есть схема FDC.

gdv2002
28.04.2021, 10:57
Mick, не пробовал связаться c Владимиром Коровичевым (KVA), он плату трассировал. По моему это он - https://vk.com/id8284487

gdv2002
21.05.2021, 07:50
Скажите пожалуйста размеры печатной платы этой модели.

krotan
21.05.2021, 12:42
У меня есть KAY-256, но добраться до него смогу только месяца через два.
Если будет ещё актуально, напомните. Смогу сфотографировать сверху и отсканировать снизу.

PVG
25.05.2021, 21:54
Размеры платы KAY-256 18,5см на 17,5см

gdv2002
26.05.2021, 08:24
PVG, спасибо, теперь ещё-бы плату для отрисовки найти. Тоже есть желание отрисовать схему и по ней развести печатку, только хочу 3-й слот расширения убрать и немного уменьшить размеры платы.

PVG
27.05.2021, 11:09
У меня была такая идея (отрисовать плату), я разводил KAY-1024 для стандартного корпуса PC, т.е. отверстия под болты и разъемы "аудио, клавиатура, видео, джойстик и принтер", слоты тоже разместить напротив их мест на корпусе, плюс прямо на плате развести ProfROM и SMUC, память только под SIM.

gdv2002
17.08.2021, 08:53
У меня KAY-256 v1.4
есть схема и схема расположения деталей,
есть с этого же комплекта FDC и IDE (с FDC выпаяны все детали (жестко выпаяны)),
а также есть схема FDC.

А выложите пожалуйста эти материалы.
Да, и ещё вопрос знатокам - КАЕводам, а какая версия печаталась в журнале Радиолюбитель?

gdv2002
18.08.2021, 09:19
Судя по публикациям, в журнале была ранняя версия, 1.1, там турбы нет и всего 2 слота расширения.
Пока начал по фоткам из этой темы отрисовывать плату в лейке.
Потом в ДипТрейс переведу принципиальную схему и по шаблонам уже из лейки сведу плату со схемой.
У кого какие материалы по этой версии есть, не стесняйтесь, публикуйте в этой теме :-)

Пока вот журнальная публикация и "собранная" схема версии 1.1
75975

krotan
18.08.2021, 10:47
Пока начал по фоткам из этой темы отрисовывать плату в лейке.
Потом в ДипТрейс переведу... А смысл? Почему не сразу в ДипТрейсе?

gdv2002
18.08.2021, 11:06
Почему не сразу в ДипТрейсе?
Трейс конвертит изображение, и с фотки ничего хорошего не получается. Лейка в этом плане гибче и удобнее. Фотку Фотошопом "выровнял", но всё-равно искажения есть, в лейке удобнее и быстрее оперативно двинуть чутка рисунок, чем в Трейсе.

krotan
18.08.2021, 11:45
Одинаково. И фотка нормально вставляется там и там...

gdv2002
18.08.2021, 16:19
Одинаково

Не скажи, мне не удобно. Потом много гемору связывать элементы схемы с платой и т.п.
Мне проще и быстрее так сделать.

gdv2002
20.08.2021, 14:53
Нижняя сторона почти готова. Остаётся отрисовать принципиальную схему и начать сводить верх, максимально по оригиналу. По свободным от монтажа фрагментам думаю это можно сделать, хоть и хлопотно.

У кого еще есть эта модель, сделайте пожалуйста побольше фоток верха с разных ракурсов, может есть полусобранная плата или возможность из панелек достать микросхемы.
Буду очень благодарен!

gdv2002
25.08.2021, 16:30
У меня KAY-256 v1.4
есть схема и схема расположения деталей

Опубликуйте пожалуйста монтажку



У меня есть KAY-256, но добраться до него смогу только месяца через два.
Если будет ещё актуально, напомните. Смогу сфотографировать сверху и отсканировать снизу.

Очень даже актуально! Сделайте пожалуйста.

Отрисовку низа почти закончил, но есть ньюансы.
Выложенные выше фотки сделаны хоть и подробно, но не строго сверху, а под углом снизу, поэтому кое-что перекрывается деталями и не видно, что за ними.
Дальше пойдет отрисовка уже по схеме и в ДипТрейсе.

krotan
25.08.2021, 22:21
Опубликуйте пожалуйста монтажку Есть в "Радиолюбителе №1-95г."
http://www.radioman-portal.ru/magazin/radiolubitel/1995/1.php
Насчёт фото, так неудачно, сегодня туда ездил и только что вернулся... Следующий раз туда поеду (где он лежит) недели через две, постараюсь не забыть и сфотографировать...

gdv2002
26.08.2021, 07:18
Есть в "Радиолюбителе №1-95г."

эти материалы я выше уже выкладывал, журнальный вариант немного отличается от версии 1.4. В целом я всё свёл воедино, но есть места, где непонятно.
Пока по схеме вычисляю, но в отсутствии трассировки верхнего слоя, это очень не просто!
Конечно можно плюнуть на "аутентик" и оттрассировать по новой :v2_dizzy_coder:

PVG
26.08.2021, 08:37
В электронном виде найти не смог, сегодня пороюсь в бумажках, там у меня много всего.
Вечером.

Mr-Linker
26.08.2021, 09:41
....
Выложенные выше фотки сделаны хоть и подробно, но не строго сверху, а под углом снизу, поэтому кое-что перекрывается деталями и не видно, что за ними.


У меня есть несколько собранных плат (отжал в свое время у VTS-a/Ronin-a), какие моменты не понятны укажи, сделаю подробные фото.

gdv2002
26.08.2021, 10:37
какие моменты не понятны укажи, сделаю подробные фото.

наиболее интересно всё что над системными разъемами и между ними, второй участок, левый нижний угол, если брать, что разъемы сверху, то место, где много резисторов рядком запаяны.
Ну и можно конечно весь верх для "разнообразия".

PVG
27.08.2021, 08:55
Лови, монтажку в двух экземплярах с разным качеством.
Ссылка 1 размер 5 Mb (https://drive.google.com/file/d/1uJ3KmbvxFUotadEz1cswLj3Es45zINn3/view?usp=sharing)
Ссылка 2 размер 1 Mb (https://drive.google.com/file/d/14oSblUR-AIoG7HmgM2gXK9nX_rxgrqVB/view?usp=sharing)
Фотки могу вечером сделать, че сразу не попросил.
Сделаю фотки без ЯМАХИ и ЦПУ.

gdv2002
27.08.2021, 09:09
Фотки могу вечером сделать, че сразу не попросил.
Сделаю фотки без ЯМАХИ и ЦПУ.

Отлично, спасибо!

PVG
27.08.2021, 22:40
Лови ссылку на архив, сопоставишь фото, их там 21 на маленькую площадь.
Архив фото (https://drive.google.com/file/d/1WKZuTjwOB3BxOg1-18TfgggMIEhco9yj/view?usp=sharing)
В чем делаешь плату?

gdv2002
27.08.2021, 23:12
В чем делаешь плату?
Пока в лейке, потом в трейсе схему сделаю, и сведу, плата будет соответствовать схеме.

PVG
27.08.2021, 23:22
потом в трейсе схему сделаю, и сведу, плата будет соответствовать схеме.
могу помочь в проверке платы.
в DipTrace конечно.

gdv2002
28.08.2021, 11:29
Небольшой привет от Владимира Коровичева (K.V.A)

Поглядел, что у меня есть. Прошивок точно нет.

Есть несколько версий материнок: 1.0, 1.1, 1.2, 1.3, 1,4, 1.512.97.

Дальше платы расширения: подключение винчестера IDE, контроллер XT клавиатуры, контроллер мышки, контроллер флоппи-диска.

По-моему ещё должна была быть плата расширения, чтобы это всё влезало одновременно. Но, что то я её не нашёл.

Подробности позже.

gdv2002
28.08.2021, 16:18
Журнальная версия 1 была и продавалась

https://pic.maxiol.com/thumbs2/1630154511.1373550783.bbyi6dp9a8g.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1630154511.1373550783.bbyi6dp9a8g.jpg&dp=2)

- - - Добавлено - - -

Теплится надежда, что схемы и платы будут. Владимир готов поделиться ими, но хочет отыскать Нэмо и сначала спросить его мнение по этому поводу.
У меня есть телефон Нэмо, но дозвониться не могу, а с Владимиром они последний раз виделись несколько лет назад.
Так что держим кулачки и не теряем надежды!

goodboy
28.08.2021, 16:30
У меня есть телефон Нэмо, но дозвониться не могу
так ему лет 10 дали за убийство соседа на даче

gdv2002
28.08.2021, 16:34
В теме про ААА что-то такое читал, что дачники что-то не поделили и один вальнул второго, но найти не могу. Так это был Вячеслав Скутин?

goodboy
28.08.2021, 16:37
Так это был Вячеслав Скутин?
многое совпадает
https://old.vnnews.ru/reportagi/63189-dachniku-iz-okulovskoj-derevni-paberezhe-khladnokrovno-v-upor-rasstrelyavshemu-soseda-iz-za-klochka-zemli-vynesen-prigovor-9-5-let-kolonii.html

gdv2002
28.08.2021, 16:40
В теме про ААА что-то такое читал, что дачники что-то не поделили и один вальнул второго, но найти не могу. Так это был Вячеслав Скутин, aka NEMO?
Нашел эту запись, жуть!

gdv2002
29.08.2021, 10:42
Владимир подтвердил, что у Нэмо было ружье он рассказывал про конфликт с соседом, был очень не доволен. Но сам Владимир тоже в шоке от этого события!

polikarpov76
29.08.2021, 11:22
Почти половину срока он уже отсидел скоро выйдет. В 18 году ему дали 9,5 лет строгого режима, полгода под стражей зачтут.


Условно досрочное освобождение по данной статье возможно после фактического отбытия наказания осужденным не менее 2/3 срока.
Как все было (https://zx-pk.ru/threads/30542-aaa-mozhno-pozdravit.html?p=1109997&viewfull=1#post1109997).

gdv2002
31.08.2021, 10:52
Последняя, авторская версия КАЙ-256 97-го года.

https://pic.maxiol.com/thumbs2/1630396301.1441366178.snc721sch.png (https://pic.maxiol.com/?v=1630396301.1441366178.snc721sch.png&dp=2)

gdv2002
01.09.2021, 07:07
Ну что, начнём!
Займусь версией 1.4, версия 1 тоже должна быть, ей наверное Mick займётся ;)
Выясняю про версию 1.512.87, схема выше, была-ли она в железе, думаю самая интересная версия.

v1.4

https://pic.maxiol.com/thumbs2/1630468948.1441366178.sncv14sch.png (https://pic.maxiol.com/?v=1630468948.1441366178.sncv14sch.png&dp=2)

https://pic.maxiol.com/thumbs2/1630468958.1441366178.sncv14pcb.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1630468958.1441366178.sncv14pcb.jpg&dp=2)

gdv2002
01.09.2021, 19:11
Ну вот и версия 1.0, жду Mick в личку.
Прошу прощения, но меня просили, и я сам сказал, что "разбрасываться" авторскими материалами не буду.
Очень хочется версию 1.5 :-)

https://pic.maxiol.com/thumbs2/1630512478.1373550968.sncv10sch.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1630512478.1373550968.sncv10sch.jpg&dp=2)

Mick
03.09.2021, 20:28
Ну вот и версия 1.0, жду Mick в личку.


Как бы предварительная перерисовка версии 1.0 в Лейке.
Потом буду переносить в P-CAD и окультуривать

https://i.ibb.co/vYQmQjn/kay-256-v1-0-lay.jpg (https://ibb.co/dgL6L5Y)

gdv2002
03.09.2021, 20:38
Как бы предварительная перерисовка версии 1.0 в Лейке.

Сумасшедшая производительность!!!
Я пока 2/3 схемы версии 1.4 в Трейсе отрисовал, но там библиотеки корректировал под оригинальные, самое нудное.
Здорово, пара версий оригинала останется для истории!
Шаг сетки "оригинальный", 2,5?

Mick
03.09.2021, 21:10
Шаг сетки "оригинальный", 2,5?

0.625мм, но для некоторых дорожек придется уменьшать так как они налезают друг на друга.

gdv2002
03.09.2021, 21:17
0.625мм, но для некоторых дорожек придется уменьшать так как они налезают друг на друга.

Потому, как я писал тебе, что платы разводились в метрической системе.
Тоже думаю у меня будет с этим проблемка.

Mick
04.09.2021, 07:57
Вот перенес рисунок печатной платы 1.0 версии в P-CAD 2002

https://i.ibb.co/kDDstrC/kay-256-pcad.png (https://ibb.co/kDDstrC)

Теперь окультуривать - расставлять элементы, двигать дорожки и отрисовать схему. :)

gdv2002
07.09.2021, 14:36
Закончил схему в Трейсе, теперь самое интересное - "поженить" её с платой.

Mick
12.09.2021, 08:56
Расставил элементы, осталось теперь схему нарисовать и связать со с платой.

https://i.ibb.co/1ZxmGDY/kay-256-v1-0-pcb.jpg (https://ibb.co/1ZxmGDY)

gdv2002
12.09.2021, 16:51
Мне осталось пассивку немного дорасставить и начну "трассировать".
Так и подмывает, поправить библиотеку корпусов под шаг 2,5, чтобы уж совсем "правильно" было, как считаете?

RomanRom2
13.09.2021, 17:03
сделайте ее сразу в ATX формфакторе

gdv2002
13.09.2021, 17:22
сделайте ее сразу в ATX формфакторе

Первый релиз будет в "классическом" варианте.
Форм-фактор АТХ вопрос спорный, есть версия 1024, более продвинутая. Я думаю наоборот, сделать максимально небольшую плату, под корпус типа "гробик".
Всё обсуждаемо будет, в другой теме, но от себя считаю, что эту версию нет смысла запихивать в огромный корпус АТХ, для этого есть старшая модель - 1024, там это оправдано.
ИМХО.

RomanRom2
13.09.2021, 19:15
я конечно же имел ввиду mini ITX, где один слот по стандарту. корпус будет ооочень маленький, аля мак-мини. а вот с платами не современных технологических стандартов непонятно что делать. люди, вон, до сих пор делают платы ленинграда и пентагона. чо с ними делать то потом )
ну да, это мое имхо конечно всё. с удовольствием слежу за темой.

gdv2002
13.09.2021, 19:43
я конечно же имел ввиду mini ITX, где один слот по стандарту. корпус будет ооочень маленький, аля мак-мини. а вот с платами не современных технологических стандартов непонятно что делать. люди, вон, до сих пор делают платы ленинграда и пентагона. чо с ними делать то потом )
ну да, это мое имхо конечно всё. с удовольствием слежу за темой.

Вот на счет mini ITX конечно стоит подумать. А по поводу плат типа Ленина и прочее, тут как раз они под корпуса типа "гробик".

gdv2002
14.09.2021, 08:52
Детальки расставил, начал трассировку, пока вот такой "хаос" :-)

https://pic.maxiol.com/thumbs2/1631598671.1441366178.diptracepcbv14.png (https://pic.maxiol.com/?v=1631598671.1441366178.diptracepcbv14.png&dp=2)

gdv2002
16.09.2021, 07:48
Прогресс на вчерашний вечер, надеюсь к концу недели закончить.
Детали расставил по сетке 1,27, трассирую - 0,318.
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1631767504.1441366178.diptracepcbv14.png (https://pic.maxiol.com/?v=1631767504.1441366178.diptracepcbv14.png&dp=2)

krotan
16.09.2021, 11:01
Детали расставил по сетке 1,27, трассирую - 0,318. Если цель повторить оригинал, то расставлять надо 1,25, а трассировать 0,315. Но если цель лишь бы хоть как-то заработало, а всё остальное похоен - то да...

gdv2002
16.09.2021, 12:53
Перерисовка уже по сути не может повторить оригинал. Сохранять метрические размеры не вижу смысла. Оригинал есть в P-CAD-4,5, вот это и есть самый настоящий оригинал.

krotan
16.09.2021, 16:23
Перерисовка уже по сути не может повторить оригинал... Почему не может? Руки не оттуда растут?
Если есть оригинал в P-CAD 4.5, зачем рисовали в лейке, а просто не сконвертировали?

gdv2002
16.09.2021, 16:52
Почему не может? Руки не оттуда растут?
Если есть оригинал в P-CAD 4.5, зачем рисовали в лейке, а просто не сконвертировали?

Почитайте тему внимательнее, лейка давно заброшена. Мне автор платы и отрисовщик схемы передал ПДФ файлы схемы и сигнальных слоёв платы, с них и отрисовывается сразу в Трейсе.
Сначала отрисовал схему, теперь трассирую по изображениям, получается двойная проверка.

Из P-CAD 4.5 ничего вразумительно конвертировать не получится, там даже вывод герберов через долгие манипуляции и стороннюю программу. После этого всё-равно приходится всё отрисовывать по новой.
Конечно можно было заморочиться, библиотеки поправить под шаг 2,5мм и отрисовать 99,9% оригинал, но оно надо?

Как я уже писал, уже удача, что соавтор KAY-я поделился материалами, у нас и этого не было.

Кстати вы тоже из Питера, думаю тема этой версии была вам просто не интересна, т.к. в одном городе можно было давно уже найти все материалы по KAY-256.

У меня есть мысля, через судейских, разыскать Скутина и связаться с ним, может получится больше узнать, может и оригинальное ПЗУ отыщется, подробности по СР-М и т.п.
А может и не надо этого делать, а то прознает про наши манипуляции с его детищами, возьмёт карамультук и устроит "активистам" ворфоломеевскую ночь длинных ножей!

krotan
16.09.2021, 17:11
Мне автор платы и отрисовщик схемы передал ПДФ файлы схемы и сигнальных слоёв платы, Этими ПДФами делитесь?

Конечно можно было заморочиться, библиотеки поправить под шаг 2,5мм и отрисовать 99,9% оригинал, но оно надо? Ой, так много работы, два посадочных места нарисовать dip14 и dip16... Если это представляет проблему - обращайтесь, помогу:)

может и оригинальное ПЗУ отыщется... Могу своё прочитать, когда доберусь до него...

gdv2002
16.09.2021, 17:19
Могу своё прочитать, когда доберусь до него...

Конечно надо, если оно именно от 256-й машины!



Ой, так много работы, два посадочных места нарисовать dip14 и dip16... Если это представляет проблему - обращайтесь, помогу

да не сложно, но там гораздо больше надо сделать, а оно надо?



Этими ПДФами делитесь?

хотите порисовать :-)

Можно на ты, я в этом плане не загоняюсь.

krotan
16.09.2021, 17:42
хотите порисовать :-) Прям сейчас времени нет, но в будущем возможно...
А разъём тоже впендюрили SL-62 под шаг 2,54?

gdv2002
16.09.2021, 17:50
А разъём тоже впендюрили SL-62 под шаг 2,54?

разъем с шагом 2,54, но на 60 пин. Где их советские-то взять, еще в конце 90-х Нэмо писал, что начали ставить импорт, под шаг 2,54, т.к. отечественных уже не было.
Но надо стандартный SL-62 конечно ставить.

krotan
16.09.2021, 18:57
разъем с шагом 2,54, но на 60 пин. Где их советские-то взять, еще в конце 90-х Нэмо писал, что начали ставить импорт, под шаг 2,54, т.к. отечественных уже не было.
Но надо стандартный SL-62 конечно ставить. А где брать SL-60 уже нашли? Они ещё более редкие. К тому же у них широкие пластиковые крылья, которые помешают их ставить на эту плату (ну или отпиливать придётся)... Всё-таки мне кажется проще вытащить из SL-62 два последних контакта...

gdv2002
16.09.2021, 19:03
Подожди, я ведь не делаю новую плату. Данная разведена под ушастые 60-ти ножки, пусть так и останется.
Вот потом уже начнем крутить-вертеть...

Mick
16.09.2021, 19:05
Из P-CAD 4.5 ничего вразумительно конвертировать не получится,

Вот не надо. Печатная плата конвертится, но с оговорками. Получается рисунок печатной платы из которй можно сделать герберы. Если нужно для дальнейшего использования, то надо элементы заново ставить. Я уже сколько таким образом из P-CAD 4.5 в P-CAD 2002 плат переделал.

Я же у тебя спрашивал, есть ли файлы от P-CAD 4.5, ты сказал что нет, тогда о чем речь, либо срисовываем с pdf-ки, что собственно я и сделал, либо трассируешь заново.
Только вот не понятно, если заново занялся трассировкой, то зачем в таком форм факторе. Один фиг ты уже оригинал не получаешь.

krotan
16.09.2021, 19:13
Подожди, я ведь не делаю новую плату. Данная разведена под ушастые 60-ти ножки, пусть так и останется.
Вот потом уже начнем крутить-вертеть... Оригинал разведён под ОНп-КС-23-р, (у них метрический шаг), а не под SL-60 с ушами. Проблама в том, что на месте ушей стоят детали... Вторая проблеме - эти ушастые SL-60 хрен где купишь, только если Денди развандалить...
Но если стиль вашей работы: сейчас разведём, а думать будем потом, то вам в депутаты надо идти, они только так и работают:)

Mick
16.09.2021, 19:19
Оригинал разведён под ОНп-КС-23-р,

Вот не знаю про эти разъемы, но я видел резанные СНП15, как раз они с ушами как на шелкографии.

gdv2002
16.09.2021, 19:23
Я же у тебя спрашивал, есть ли файлы от P-CAD 4.5, ты сказал что нет, тогда о чем речь, либо срисовываем с pdf-ки, что собственно я и сделал, либо трассируешь заново.

Пикада мне не отдали.
Я не трассирую по новой, а обвожу по рисункам оригинальной разводки, только в ДипТрейс. Там тоже можно подсунуть рисунок и по нему обводить, как в лейке. Просто когда схема отрисована, связи все есть, и ошибиться почти невозможно. Дорожку отрисовал, связь пропала, значит всё правильно сделал. Плата постоянно сверяется со схемой.

krotan
16.09.2021, 19:50
Вот не знаю про эти разъемы, но я видел резанные СНП15, как раз они с ушами как на шелкографии. Разводка была под ОНп-КС-23-р, ставили СНП15 обрезанные, потому что на тот момент ОНп уже не купить было. У ОНп тоже ушки маленькие есть (не такие гигантские как у SL-60)...
https://i115.fastpic.org/big/2021/0916/94/2f0932d1574ef2939cd9970697369294.jpg

Mick
17.09.2021, 20:16
Короче почти завершил работы по версии 1.0, осталось монтажку добавить

https://i.ibb.co/gZ1qg7w/kay-256-v1-0-pcb.png (https://ibb.co/gZ1qg7w)

Файлы
Схема и монтажка KAY-256 ver1.0 в pdf - http://micklab.ru/file/kay/kay-256_v1_0.pdf
Схема KAY-256 ver1.0 в P-CAD 2002 - http://micklab.ru/file/kay/kay-256_v1_0_sch.rar
Печатная плата KAY-256 ver1.0 в P-CAD 2002 - http://micklab.ru/file/kay/kay-256_v1_0_pcb.rar
Гербер файлы для производства платы KAY-256 ver1.0 - http://micklab.ru/file/kay/kay-256_v1_0_gerber.rar
Библиотека P-CAD 2002 - http://micklab.ru/file/kay/kay-256_lib.rar

Смотрите, если что не так, сигнализируйте

RomanRom2
18.09.2021, 21:59
так вы вдвоем одну и ту же плату сделали два раза?

krotan
18.09.2021, 22:02
так вы вдвоем одну и ту же плату сделали два раза?
Mick делал версию 1.0
gdv2002 делал версию 1,4

Mick
20.09.2021, 19:22
Добавил монтажку в схему, обновил pdf файл

Так что теперь полный комплект документов. Еще бы конечно найти фото собранной платы версии 1.0 для полного счастья. :)

gdv2002
28.09.2021, 12:13
Готова версия 1,4 с дюймовым шагом сетки и ножек.
Копию оригинала рисует Mick
У меня это скорее "заготовка" для будующей версии 2021, есть такая задумка.
Все отрисовано в ДипТрейс, сведено и проверено. Для наглядности перегнал в Лейку, в ней фотовид красивый :)

https://pic.maxiol.com/thumbs2/1632819096.1441366178.v14254.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1632819096.1441366178.v14254.jpg&dp=2)

Mick
28.09.2021, 18:57
Копию оригинала рисует Mick
О как, а мужики то и не знают. Что же, надо значит рисовать. Только сперва малость передохну. :)

gdv2002
28.09.2021, 18:59
О как, а мужики то и не знают. Что же, надо значит рисовать. Только сперва малость передохну. :)

Ну моя версия народ не устраивает. Извини!

Mick
28.09.2021, 19:07
Ну моя версия народ не устраивает. Извини!

Да ладно, что так, ты же изначально ее под современные разъемы планировал делать.
Я рисую копии как есть без дальнейших улучшений.

gdv2002
28.09.2021, 19:12
Владимир Коровичев, в разговоре, узнав про наши успехи, назвал нас энтузиастами-маньяками!

krotan
28.09.2021, 19:44
Ну моя версия народ не устраивает. Извини! А какой смысл ни с того ни с сего перевести схему в дюймовый шаг? Главное, зачем?

gdv2002
29.09.2021, 07:14
А какой смысл ни с того ни с сего перевести схему в дюймовый шаг? Главное, зачем?

Немного по еврейски, но, а какой смысл сохранять её в метрической?
В конце 90-х НЕМО писал в электронных журналах, что отечественные разъёмы расширения уже не достать, приходится со скрипом импортные пихать, последние ножки откусывать.
Так какой смысл сохранять метрическую сетку? Вот и получилась дюймовая реплика.
Для истории Mick сделает метрическую копию.

krotan
29.09.2021, 15:59
Так какой смысл сохранять метрическую сетку? Вот и получилась дюймовая реплика. Выберите что-то одно, либо вы делаете копию исторического компа, либо делаете свою версию со всевозможными "улучшениями".
Если пошли по пути "улучшений", то помимо дюймового шага ещё много чего изменять надо...
А как вы сделали - ни то ни сё, не рыба не мясо...
P.S. Кстати, из SL-62 совсем нет необходимости выкусывать лишние контакты, они вполне легко извлекаются перед запайкой...

gdv2002
29.09.2021, 16:52
krotan, вы по моему не хотите меня понять, либо просто прочитать сообщения в теме. Давайте не будем продолжать.
Да и тему можно немного подчистить, много лишнего уже поднаписали.

У меня сейчас есть отрисованная и проверенная схема и плата в ДипТрейс, теперь можно изгаляться как угодно душе.
А копия будет, но позже.

krotan
29.09.2021, 18:42
Лучше бы просто выложили в общий доступ то, что вам передал разработчик.
Тогда у людей будет выбор, кто хочет - будет пользоваться чертежами разработчика, а кто хочет - вашей улучшенной версией...

gdv2002
30.09.2021, 12:05
Лучше бы просто выложили в общий доступ то, что вам передал разработчик.

Выше писал уже, что автор просил не "разбрасываться" его материалами.

Не добрались до "оригинального" ПЗУ КАЙя?

krotan
01.10.2021, 10:57
Не добрались до "оригинального" ПЗУ КАЙя? На следующей неделе туда поеду, не забыть бы...

Mick
05.10.2021, 19:06
Нашел один косячок в своей копии 1 версии платы. Один проводник забыл на плате. Он собственно на схему никак не сказывается, но чтобы так сказать был.
Перезалил файл печатки и гербер. Кто скачивал, обновитесь.

Ссылка на пост - https://zx-pk.ru/threads/32862-kay-256-pechatnaya-plata.html?p=1130873&viewfull=1#post1130873

- - - Добавлено - - -

А тем временем закинул в лейку рисунок 1.4 версии

верх

https://i.ibb.co/gDtNqq4/kay-256-lay-top-1-4.jpg (https://ibb.co/gDtNqq4)

низ

https://i.ibb.co/64BRTr7/kay-256-lay-bot-1-4.jpg (https://ibb.co/64BRTr7)

и оба

https://i.ibb.co/Dzw7Q4T/kay-256-lay-1-4.jpg (https://ibb.co/Dzw7Q4T)

конверсия в P-CAD 2002

https://i.ibb.co/qBz7RG4/kay-256-pcad-1-4.jpg (https://ibb.co/qBz7RG4)

На верхнем слое не отобразилась заливка, только контур, это не беда. В P-CAD все будет нормально

RomanRom2
06.10.2021, 19:34
вопрос о наболевшем... а есть какой то смысл делать via размером с отверстие под пин микросхемы?

Mick
06.10.2021, 21:20
вопрос о наболевшем... а есть какой то смысл делать via размером с отверстие под пин микросхемы?

В конечном "продукте" переходные отверстия гораздо меньше. Открой печатку в P-CAD и увидишь.
В лейке я делаю как мне проще, та как для меня оно как промежуточный этап.

Вот для наглядности как выглядит в P-CAD почти завершенная 1.4

https://i.ibb.co/THTF9Ks/kay-256-pcb0.jpg (https://ibb.co/THTF9Ks)

krotan
06.10.2021, 23:11
В лейке я делаю как мне проще, та как для меня оно как промежуточный этап. Зачем вообще нужен этот лишний гемор с лейкой?

Mick
07.10.2021, 09:28
Зачем вообще нужен этот лишний гемор с лейкой?

К сожалению в P-CADе нет такой функции, как рисование с картинки. Посему срисовываю в лейке, а потом переношу в P-CAD.

krotan
07.10.2021, 14:37
К сожалению в P-CADе нет такой функции, как рисование с картинки. Посему срисовываю в лейке, а потом переношу в P-CAD. Функция рисования по картинке есть в DipTrace, но перенос в P-CAD выполнен гораздо лучше, чем в лейке, без герберов, через P-CAD ascii. Перенос происходит без существенных ошибок - проверено.

gdv2002
07.10.2021, 16:48
krotan, а подскажи, если в курсе. Прислали мне из Шадринска голую плату производимого там клона - Спектр.
Схем на него нет. Есть возможность в Трейсе отрисовать плату по картинке, расставить элементы и создать связи, а потом перенести связи в схему?

Сорри за оффтоп, позже всё будет в теме по Спектру.

Shofer
07.10.2021, 19:28
Автоматически - нет такого софта. Придётся ручками всё делать из платы. Занесёшь плату в Диптрейс и рисуй схему.

krotan
07.10.2021, 23:24
Есть возможность в Трейсе отрисовать плату по картинке, расставить элементы и создать связи, а потом перенести связи в схему? Можно, конечно, но много ручной работы... но по другому никак... программы-восстановителя схемы по разводке не существует...

krotan
09.10.2021, 17:58
Скан платы версии 1.4, который обещал:
https://i115.fastpic.org/thumb/2021/1009/2a/_097c3297081468a51ed67d2b7823b92a.jpeg (https://fastpic.org/view/115/2021/1009/_097c3297081468a51ed67d2b7823b92a.jpg.html)

gdv2002
09.10.2021, 18:07
krotan, а до ПЗУ не добрался?

krotan
09.10.2021, 18:35
krotan, а до ПЗУ не добрался? Да, вот прошивка с неё...

gdv2002
20.10.2021, 13:23
Вопрос конечно немного глупый, но что-то затупил. Как поставить вместо УФ ПЗУ, электрически стираемую.
Вроде 512 микры полностью по ногам совпадают

Shofer
20.10.2021, 19:11
Вопрос конечно немного глупый, но что-то затупил. Как поставить вместо УФ ПЗУ, электрически стираемую.
Вроде 512 микры полностью по ногам совпадают

Просто ставишь и всё. Никакой разницы

gdv2002
21.10.2021, 09:22
Пока напишу тут, как соберусь с мыслями и наработками, создам отдельную тему.

Изначально для себя, в том виде как он есть, я собирать эту версию не собирался. Требует большой корпус, в таком есть у меня Феникс, но неудобно. Нет отдельного "кабинета", а каждый раз доставать, расставлять комп, монитор и прочее не очень удобно. Нацеливался на спектрумбук или корпус типа "гробик". Земляк из Шадринска, камрад exelon прислал мне такой корпус с клавиатурой:

https://pic.maxiol.com/thumbs2/1633616025.1373550712.20211007181458.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1633616025.1373550712.20211007181458.jpg&dp=2)

Отмыл "чумазика"

https://pic.maxiol.com/thumbs2/1634223485.1373551595.20211014163034.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1634223485.1373551595.20211014163034.jpg&dp=2)

Вот под него и хочу переразвести плату.
Родная плата размерами 240х120 мм, КАЙ 185х175 мм. Если убрать два слота расширения, то вполне поместится в корпус, и с краю останется место.
Вот и думаю, оставить 1 слот расширения, но пока не решил в каком виде, сделать ножевой, как в фирменных спеках, или поставить разъём типа СНП58-64 (или импорт 41612-64).
Второе, убрать разъемы периферии, сделать разъёмы, как в версии КАЙ-1024.
На свободном месте можно разместить ПАЛ-кодер и/или платку РГБ-ВГА.
Есть идея поставить ПЗУ флеш, что-то типа 29F040, сразу 8 прошивок можно запихнуть, подсмотрел в Арлекине 3Д.
Не понятно что сделать с IORQ, доработать на 2-х резисторах, или поставить ЛЛ1.

Shofer
21.10.2021, 17:03
Я б сделал ножевой разъём с разводкой фирменного ZX, если б это был не КАЙ, так как у КАЯ свой стандарт разъёма. VGA - это маст хэв. IORQ - если один разъём, то можно и на резисторе, разницы никакой.

Mick
21.10.2021, 19:00
В общем закончил я перенос платы 1.4 версии в P-CAD 2002

https://i.ibb.co/ydjHVQz/kay-256-v1-4-t.png (https://ibb.co/ydjHVQz)

https://i.ibb.co/qmtN3Bf/kay-256-v1-4-b.png (https://ibb.co/qmtN3Bf)


Файлы
Схема и монтажка KAY-256 ver1.4 в pdf - http://micklab.ru/file/kay/kay-256_v1_4.pdf
Схема KAY-256 ver1.4 в P-CAD 2002 - http://micklab.ru/file/kay/kay-256_v1_4_sch.rar
Печатная плата KAY-256 ver1.4 в P-CAD 2002 - http://micklab.ru/file/kay/kay-256_v1_4_pcb.rar
Гербер файлы для производства платы KAY-256 ver1.4 - http://micklab.ru/file/kay/kay-256_v1_4_gerber.rar
Библиотека P-CAD 2002 - http://micklab.ru/file/kay/kay-256_lib.rar

Смотрите, если что не так, сигнализируйте

Mick
22.10.2021, 09:23
Последняя, авторская версия КАЙ-256 97-го года.

Пригляделся к схеме, так это уже не KAY-256, а KAY-1024.
Там память уже 1Мx8 используется, дополнительные адресная линия MA9 и соответственно дополнительный бит 7 порта 7FFD

Таким образом:
версии плат:
1.0 - KAY-256
1.4 - KAY-256 Turbo
1.512.97 - KAY-1024

Mick
20.03.2025, 20:27
Нацарапал страничку на своем сайте по KAY-256. Все материалы по платам закинул туда. Если что в текстовке будет коробить - жду замечаний.
Ссылка - http://www.micklab.ru/ZX%20Spectrum/KAY256.htm

gdv2002
21.03.2025, 06:50
Нацарапал страничку на своем сайте по KAY-256. Все материалы по платам закинул туда. Если что в текстовке будет коробить - жду замечаний.
Ссылка - http://www.micklab.ru/ZX%20Spectrum/KAY256.htm

Отлично, спасибо большое!

По поводу вариантов КАЙ-256, в 2021 году было мною сделана ревизия 2021, плата немного переразведена, чтобы "уложиться" в корпус типа "резинка" или "гробик".
Есть тема на форуме.
По моим прикидкам, выпущено было порядка 20 плат, но это не точно.

https://pic.maxiol.com/thumbs2/1742528239.1441367686.kay256pcb2021top.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1742528239.1441367686.kay256pcb2021top.jpg&dp=2)

А в 2024 году сделал ревизию 2024 :-)
Основные её отличия, это арбитр IORQ на микросхеме ЛЛ1, разъёмы периферии боле современные, и мелкие доработки, с учётом опыта сборки ревизии 2021.
Выпущено пока всего 10 плат, но думаю всё впереди, на следующей ревизии планируется установка диспетчера ПЗУ сразу с возможностью работы с ПРОФ-ПЗУ (КАЙ Ресет Сервис) ну и понятно, ПЗУ большой ёмкости.

https://pic.maxiol.com/thumbs2/1742528261.1441367686.top.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1742528261.1441367686.top.jpg&dp=2)

Присоединяйтесь к нам в Телеграмм - https://t.me/kay_nemo