Как распаять плату? [Архив] - Speccy

krotan

16.02.2021, 02:11

как распаять плату не повредив саму плату и детали Феном. Можно от китайцев паяльный фен для электроники, можно строительный фен, но обязательно с плавной регулировкой температуры... Если очень аккуратно, можно над газовой плитой, но есть опасность пожечь плату...

sergey2b

16.02.2021, 02:59

Феном. Можно от китайцев паяльный фен для электроники, можно строительный фен, но обязательно с плавной регулировкой температуры... Если очень аккуратно, можно над газовой плитой, но есть опасность пожечь плату...

я купил строительный фен
как им действовать гред с обратной стороны ?

вообше имеет ли смысл выпаивать 155 серию, может ее выкусить а ножки акуратно паяльником по одной выпаять

Romych

16.02.2021, 09:20

Если плата древняя, то строительным феном можно её убить совсем, он большую площадь нагревает, трудно будет контролировать локальный перегрев и отслоение дорожек.
Выкусывать можно, но осторожно, чтоб не повредить дорожки на верхней стороне платы. Не всегда можно удобно подобраться к выводам микросхемы, чтоб их перекусить. Но при наличии хороших, небольших кусачек, это хороший вариант, долгий, конечно, но ПП пострадает меньше. При выпаивании, выводов, все равно нужно использовать флюс, жидкий или пастообразный. На старых платах всегда есть окислы, поэтому с флюсом придется меньше греть паяльником, меньше вероятность отслоения дорог.
Ещё есть разъемы, их выводы не всегда можно перекусить, их лучше оловоотсосом.
На газовой плите, плату, чтоб спасти, нужен, наверное, гигантский опыт. Обычно греют, переворачивают и об край стола её, и собирают все что выпало:)

PATHNK

16.02.2021, 09:37

Когда-то использовал толстую иглу от шприца: нагреваешь ножку и насаживаешь ее на иглу и так 14 раз.

Alitius

16.02.2021, 09:42

Как вариант, паяльник + оловоотсос, но то еще удовольствие. На алишке есть совмещенный вариант, стоит порядка 600 рублей, им более удобно. Но быстрее всего будет феном, но надо быть аккуратным, чтобы плату не пожечь.

krotan

16.02.2021, 12:53

вообше имеет ли смысл выпаивать 155 серию, может ее выкусить а ножки акуратно паяльником по одной выпаять Микросхемы 155 серии сейчас купить очень трудно, даже труднее, чем 555... Имеет смысл сберечь, если есть возможность.
Плату подвесить деталями вниз над противнем и греть, постепенно повышая температуру... детали будут выпадать на противень... внимательно следить за состоянием платы, может начать портиться от перегрева...

digibear

16.02.2021, 20:45

Платы тех времён ручной пайки гарантированно . Ноги у мсх гнутые будут, сверловка и металлизация тоже какая попало обычно. Не будут они выпадать.
Дешёвый паяльные фен снизу, точная калибровка под плату/припой и удобный захват чтобы микрухи выдергивать. Я делал захват из непотребного прямого китайского пинцета - загнул кончики внутрь. Демонтировать таким способом довольно быстро получается. Но важно дергать корпус во время. Иначе либо отслоятся дорожки либо на ножках могут остаться межслойные переходы. Игла и оловоотсос не на всех платах сработают.

sergey2b

16.02.2021, 20:56

Микросхемы 155 серии сейчас купить очень трудно, даже труднее, чем 555... Имеет смысл сберечь, если есть возможность.
Плату подвесить деталями вниз над противнем и греть, постепенно повышая температуру... детали будут выпадать на противень... внимательно следить за состоянием платы, может начать портиться от перегрева...

я за границей у нас 74SL свободно продают и дешевле чем ASL

плата собрана в США в 84 году,
я правильно понимаю что если конечная цель сохранить плату то выкусывать самый безопастный способ

CodeMaster

16.02.2021, 21:15

если конечная цель сохранить плату то выкусывать самый безопастный способ
Однозначно. Если там удобно кусать ноги, если нет, то пилить ноги дремелем.

Totem

16.02.2021, 21:23

если хочешь сохранить плату -купи оловоотсос или иглы-трубки.
Чтоб еще легче выпаивалось сплав розе.
Строительным феном можно делать, пред нагрев платы, зафиксировав его на нужном расстоянии, если есть термопара на мультиметре, вообще просто (60-80 градусов на плате). Будешь выпаивать даже трубкой/иголочкой очень быстро.
Обычно, если плата не нужна, просто с обратной стороны стр.феном, ноги желательно выпрямлять. Захват можно сделать из пинцета.

CodeMaster

16.02.2021, 21:26

я не знаю почему так получилось
Пиндосские санкции, через ВПН показует.

вообше имеет ли смысл выпаивать 155 серию
А чего там выпаивать? Все м/с в панельках, а с панельками та ещё жопа, тем более при такой плотной компоновке.

Чтоб еще легче выпаивалось сплав розе.
Как его запихнуть в отверстие с ножкой?

Totem

16.02.2021, 21:33

Как его запихнуть в отверстие с ножкой?
не нужно его никуда запихивать, просто добавляешь в припой на плате, температура его плавления резко падает. Выпаивается все на раз, естественно при повторном использовании платы, такой расплав необходимо удалить из отверстий, тем же оловоотсосом.
И микрухи/разъемы не убьёшь и плату сохранишь.
Могу рекомендовать из паяльников дешевую альтернативу т-100
https://aliexpress.ru/item/4000818442093.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.264d33edV BAGVn&_ga=2.8534076.821159919.1613315203-1616201715.1577134998&_gac=1.120420858.1613424687.Cj0KCQiA1KiBBhCcARIsAP WqoSqfRWgSJ1m5xJnPZI88A-VralnMrEaTIdTIMjVfsSnskxri48unz-IaAtLOEALw_wcB
https://aliexpress.ru/item/4000257405785.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.264d33edV BAGVn&_ga=2.8534076.821159919.1613315203-1616201715.1577134998&_gac=1.120420858.1613424687.Cj0KCQiA1KiBBhCcARIsAP WqoSqfRWgSJ1m5xJnPZI88A-VralnMrEaTIdTIMjVfsSnskxri48unz-IaAtLOEALw_wcB

CodeMaster

16.02.2021, 21:38

просто добавляешь в припой на плате, температура его плавления резко падает. Выпаивается все на раз
Может у меня какой припой не той системы, но припою в отверстиях пофиг на то, что поверху расплавленный сплав Розе. С SMD да, легче.

Totem

16.02.2021, 21:43

Может у меня какой припой не той системы, но припою в отверстиях пофиг на то, что поверху расплавленный сплав Розе. С SMD да, легче.
Разъемы и габаритные детали -выпаивается точно также, розе перемешивается с припоем. Ничего сложного. А безсвинцовке естественно надо температуру больше.

Freiwind

16.02.2021, 22:24

Totem

16.02.2021, 23:02

Сначала оловоотсосом и паяльником по максимуму снять припой с выводов, потом по очереди греть снизу феном и вытаскивать.
Таким образом довольно легко перевел АТМ Турбо 2 и Harlequin 128 с панелей на непосредственную запайку логики.

нормальный оловоотсос забирает весь припой и отверстие чистое, если не забирает то припоя нужно добавить, еще лучше с розе, как писал выше. Тоже самое с иголкой /трубкой -больше припоя, остывает чуть медленнее -вполне достаточно, чтобы
трубкой выпрямить погнутую ногу или прицелиться оловоотсосом.

AlexG

17.02.2021, 00:36

sergey2b

17.02.2021, 01:23

Totem

17.02.2021, 01:57

мои пять копеек.
1 - "розе" стрёмный вариант. если плохо удалить - потом может шалить в "вновь собранной плате"
2 - если нужна плата, а микрухи нет - то я б дремелем попилил у корпуса, потом поштучно пинцетом вынимал. перегрев минимальный.
3 - кусачки бывает плохо кусают - поворачиваю вывод кругом - может вырвать переходное отверстие.

Розе удаляется отсосом (точнее сплав припоя и розе), точно также, как и обычный припой или оплеткой, остаётся его ничтожное количество, которое никак не влияет на результат, а вот если силовая -транзисторы и тд, посажены на такой сплав или еще хуже чистый розе, это полный аут. И это действительно, часто встречается в "мастерских на коленке". Отсюда миф о стремности розе.
Паяльник, отсос, игла/трубка, оплетка -годами проверенный 100% результат. Розе просто еще больше облегчает работу. Использовать его не обязательно, для DIP корпусов.
Если детали не нужны, можно и откусывать ноги, но это кощунство конечно :).

NiKa

17.02.2021, 04:58

Что бы срисовать схему не обязательно распаивать плату, тем более все чипы на сокетах, просто займет немного больше времени.

Гаррий

17.02.2021, 12:30

поддерживаю вариант с миллиметровой иглой от шприца. обрезаешь ее перпендикулярно, затачиваешь кромку, надеваешь на торчащую из припоя ногу, греешь припой паяльником и вращательно-поступательным движением проталкиваешь иглу в отверстие платы, она отделяет ногу от припоя. и так с каждой ногой. при работе беречь от перегрева, старые платы его не любят. если с первого раза не получилось - дай немного остыть перед следующей попыткой.

krotan

18.02.2021, 00:23

поддерживаю вариант с миллиметровой иглой от шприца. обрезаешь ее перпендикулярно, затачиваешь кромку, надеваешь на торчащую из припоя ногу... такое подходит только для старых советских плат где дырка сверлилась 1,1 мм а ножка была 0,9 мм, в новодельных и отверстия обычно меньше и припой затекает в зазор между ножкой и стенкой отверстия, и размеры впритирку никакая игла не пролезет...

Гаррий

18.02.2021, 01:03

такое подходит только для старых советских плат где дырка сверлилась 1,1 мм а ножка была 0,9 мм, в новодельных и отверстия обычно меньше и припой затекает в зазор между ножкой и стенкой отверстия, и размеры впритирку никакая игла не пролезет...

Ну да, для платы моего Ленинграда стародельного метод отлично подошёл. Щас глянул, на глаз игла вроде тоньше миллиметра. Штангеля под рукой нет, измерить точно нечем.

AlexG

18.02.2021, 13:25

https://www.youtube.com/watch?v=HbG2_2nqfBk
Фича в силиконе

sergey2b

18.02.2021, 17:31

Что бы срисовать схему не обязательно распаивать плату, тем более все чипы на сокетах, просто займет немного больше времени.

на панельках только 2 микросхемы
все остальные впаенные

Enigmatic

18.02.2021, 19:19

За 25 минут китайским паяльным феном я выпаял 40 штук микросхем. Делал так - греешь одну половины микросхемы и поддеваешь снизу немного отвёрткой, чувствуешь что идёт, хватаешь пинцет, греешь всю микруху и пинцетом вынимаешь как из масла. Очень удобно для этого использовать держатель для плат или "третью руку".

r3d

18.02.2021, 22:10

Вот он самый эффективный инструмент для выпаивания микросхем, который служит мне верой и правдой почти сорок лет.

https://pic.maxiol.com/thumbs2/1613673105.3108238720.tools03.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1613673105.3108238720.tools03.jpg&dp=2)

Жало паяльника ЭПСН-40 сначала было отбито (чтобы не выгорало) и придана форма, затем заточено напильником. И хотя впоследствии были куплены и паяльная станция, и нижний подогрев, и фен, и отсос, но это жало остается самым эффективным инструментом.

https://pic.maxiol.com/thumbs2/1613672880.3108238720.mwp01.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1613672880.3108238720.mwp01.jpg&dp=2)

https://pic.maxiol.com/thumbs2/1613673087.3108238720.tools02.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1613673087.3108238720.tools02.jpg&dp=2)

Еще было самодельное обалденное жало типа вот такого

https://pic.maxiol.com/thumbs2/1613675161.3108238720.tools04.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1613675161.3108238720.tools04.jpg&dp=2)

где ножкой было вклепано жало ЭПСН, но кто-то взял попользоваться, и не вернул. А больше доступа к фрезерному станку чтобы опять сделать такое жало не было.

sergey2b

18.02.2021, 23:14

где ножкой было вклепано жало ЭПСН, но кто-то взял попользоваться, и не вернул. А больше доступа к фрезерному станку чтобы опять сделать такое жало не было.

я такие покупал в рынке в Автово СПб в 91-93, выпаивал микросхемы из платы zx мне не понравилось тк плата повреждалась часто
в основном откусывал ножки и вытаскивал по одной или отсосом оплеткой и иглой

но массово мне не приходилось выпаивать

r3d

18.02.2021, 23:36

sergey2b, им не нужно по плате водить. Нужно один раз коснуться, дождаться, когда припой расплавится и вытянуть микросхему. И перед тем как отпаивать нужно приготовится – просунуть под микросхемой провод (я использую МГТФ), намотать его на палец и за него тянуть. Ну и нужно приспособиться, получается, что на один палец намотана проволока, двумя соседними упираешься в плату и тянешь. Голь на выдумки хитра :) Но греть плату на газу для меня это нонсенс, никогда так не делал.

19.02.2021, 05:21

Что бы срисовать схему не обязательно распаивать плату
Так точно.
Скол ( диалект 21-го века, в 20-м англоязычные применяли термин "реверс" ) Э3 - типовая лабораторная работа для студня 2-го курса.
Инструменты и материалы для ДПП :
1. Китайский мультиметр с "звоночком" и диодик германиевый "Д9х" ( Д310 подойдет тоже ), включенный проволочками на щупы в Прямом направлении ( на щупах - менее 0.35 в.)
2. Лампа накаливания настольная с круглым отражателем 100+ ватт или диодная 30+ ватт ( люминисцентная - мало подходит ).
3. Карандашик, заточка карандашика , ластик, альбом для рисования школьный. Крутые смехотехники рисуют сразу гелевой ручкой.
4. Даташиты на ИС ( крайне рекомендуется ).
5. Для ДПП 50 шт. ДИП-16 корпусов - ок. 100 часов рисования.

Меня мой родственник ( препод МИРЭА ) озадачивал сколом Э3 уже в 14 лет - это был ЧПУ автомат - зонд ПМК ( "вафель" ) "А5", весь на 155-й серии.

goodboy

19.02.2021, 11:12

такое впечатление что большинство советчиков даже не удосужилось посмотреть фото платы (хотя-бы через гугл).
микросхемы на ней не распаяны, они вставлены в панельки

r3d

19.02.2021, 13:25

goodboy, https://zx-pk.ru/threads/32902-kak-raspayat-platu.html?p=1104982&viewfull=1#post1104982

goodboy

19.02.2021, 13:41

я увидел это
https://www.worthpoint.com/worthopedia/apple-ii-plus-iie-videx-ultraterm-80-1790696900

CodeMaster

19.02.2021, 13:50

я увидел это
Я тоже. ТС нормальные фото реальной платы так и не вставил, т.ч. пока обсуждаем только теорию.

zebest

19.02.2021, 14:37

Вот он самый эффективный инструмент для выпаивания микросхем, который служит мне верой и правдой почти сорок лет.
Мне чуть поменьше, лет 30. Служит.

https://s.micp.ru/cPf75.jpg
7-8-12 ног в ряду это вообще без проблем. 14-20 и более - ну чуть сложнее. Чуть.
Но если надо совсем аккуратно - то только иголкой, и пофиг какой там диаметр отверстия и ножки. Подбираем иголку нужную.

sergey2b

17.03.2021, 17:13

я купил вот такую шайтан машину Removal Rework Station ZD-915
я пока распаял одну микросхему вроде бы все хорошо

для практики попробую поменять все панельки под RAM в zx Л1

- - - Добавлено - - -

такое впечатление что большинство советчиков даже не удосужилось посмотреть фото платы (хотя-бы через гугл).
микросхемы на ней не распаяны, они вставлены в панельки

это реальное фото платы которое я пытаюсь реверсить
https://mirrors.apple2.org.za/Apple%20II%20Documentation%20Project/Interface%20Cards/Disk%20Drive%20Controllers/CPS%20Universal%20Disk%20Controller/Photos/CPS%20Universal%20Disk%20Controller%20Long%20-%20Front.jpg

- - - Добавлено - - -

Я тоже. ТС нормальные фото реальной платы так и не вставил, т.ч. пока обсуждаем только теорию.

сейчас вставил

- - - Добавлено - - -

Так точно.
Скол ( диалект 21-го века, в 20-м англоязычные применяли термин "реверс" ) Э3 - типовая лабораторная работа для студня 2-го курса.
Инструменты и материалы для ДПП :
1. Китайский мультиметр с "звоночком" и диодик германиевый "Д9х" ( Д310 подойдет тоже ), включенный проволочками на щупы в Прямом направлении ( на щупах - менее 0.35 в.)

объясните пожалуйста для чего диод

AlexG

17.03.2021, 17:40

Теория: как бы омметр на щупах имеет некое напряжение. микросхемы собраны на "транзисторах", если подать напряжение на вход такого транзистора то он откроется и будет проводить ток в "не известном" направлении и как следствие будет не возможно отследить куда точно идёт дорожка по печатной плате. другой момент оное напряжение может превышать "рабочее" напряжение микросхем - могут погореть транзисторы. На практике омметр с питанием от 1.5в и с диодом (прикрученным к щупу в "длину" с учётом полярности) на щупах будет минимум напряжение и можно будет смело звонить дорожки.

17.03.2021, 18:00

объясните пожалуйста для чего диод
Для заведомого ограничения напряжения на щупах, на уровне 0.25...0.35 в. ( для германия при 1 ма, например Д310 ), т.к. при режиме мультиметра "Звонок" напряжение может достигать аж 3.5 в., что Вполне достаточно для пробоя многих типономинлов советских МОП ИС, особенно серии 537 ( СОЗУ ), 564 и 561 ( без буквы "В" ). В даташитах обычно указывается максимально допустимое превышение напряжения на выводе ИС относительно напряжения питания. При напряжении питания 0в. типовой максимум - 0.5 в., далее следует критическая область - до ~0.8 в., а с ~2 вольт - гарантированный пробой вывода.
Почему это возможно ( пробой вывода ) в МОП ИС - по причине забывчивости разработчиков кристаллов - диодик от вывода на питание очень часто может отсуствовать.

sergey2b

17.03.2021, 18:12

Serg6845

17.03.2021, 20:48

Для заведомого ограничения напряжения на щупах, на уровне 0.25...0.35 в. ( для германия при 1 ма, например Д310 ), т.к. при режиме мультиметра "Звонок" напряжение может достигать аж 3.5 в., что Вполне достаточно для пробоя многих типономинлов советских МОП ИС, особенно серии 537 ( СОЗУ ), 564 и 561 ( без буквы "В" ).

где там буква В должна быть? потыкал 561 серию что под рукой была - везде диоды присутствуют. нигде в маркировке буквы В нет (ну кроме одной, которая 561ТВ1).
вот у 176 серии что-то такое было - до восемьдесят-какого-то года выпуска...

- - - Добавлено - - -

у меня все тестеры с кроной

касательно платы на фото - там самое ценное - ПЗУ, точнее его содержимое. ну на всякий случай можно выпаять 6116. а вынести тестером 74 серию - это мегомметр с киловольтами на выходе нужен... она скорее в процессе перепайки сдохнет...

18.03.2021, 00:20

где там буква В должна быть?
Пример обозначения :
К561ЛА7В, 564ТМ2В, 765ЛЕ5В и др.
Однако, с 2004 г. в ТУ на 564, 561 и 765 серии производства Экситон были внесены изменения - буква "В" может в маркировке отсуствовать, несмотря на использование кристаллов серий 564В, 561В, 765В. На других заводах - нет данных.
Однако, т.к. Заказчик систематически уклонялся от закупок серий 561В, 564В и 765В ( ввиду точного следования спецификациям ), по орг. причинам кристаллы в ИС серий 561, 564, 765 могли быть и с буквой "В", года с 1991-го.

По 176-й серии - она была точной копией 40-й и изначально шла с полным комплектом диодов, по крайней мере Новосибирская.

Наибольшую стойкость имеет 1526 серия, где диоды понатыканы по всем возможным местам, и даже там, где они несколько излишни. В результате из совковых дискретных ИС только она выдержит "вспышку" при срабатывании ЯО и не захлопнется навсегда ( спустя ~сутки после часа "Ч" будет работоспособна, в т.ч. в микросборках.)

Serg6845

18.03.2021, 09:01

Пример обозначения :
К561ЛА7В, 564ТМ2В, 765ЛЕ5В и др.

нет ни одной с буквой В. диоды есть во всех. дата выпуска - 83-93 годы. 2000-х годов у меня точно нет.

Однако, с 2004 г. в ТУ на 564, 561 и 765 серии производства Экситон были внесены изменения - буква "В" может в маркировке отсуствовать, несмотря на использование кристаллов серий 564В, 561В, 765В. На других заводах - нет данных.
Однако, т.к. Заказчик систематически уклонялся от закупок серий 561В, 564В и 765В ( ввиду точного следования спецификациям ), по орг. причинам кристаллы в ИС серий 561, 564, 765 могли быть и с буквой "В", года с 1991-го.

По 176-й серии - она была точной копией 40-й и изначально шла с полным комплектом диодов, по крайней мере Новосибирская.

тогда пара вопросов - если это точная копия 40-й, то кто прототип 176ИЕ5? и почему для 176ЛА7 (как почти для всей 176 серии) заявлено питание 9В+/-5%, а для CD4011 (и вобще 40-й серии) - 3-18В?

sergey2b

18.03.2021, 16:29

нет ни одной с буквой В. диоды есть во всех. дата выпуска - 83-93 годы. 2000-х годов у меня точно нет.

тогда пара вопросов - если это точная копия 40-й, то кто прототип 176ИЕ5? и почему для 176ЛА7 (как почти для всей 176 серии) заявлено питание 9В+/-5%, а для CD4011 (и вобще 40-й серии) - 3-18В?

объясните пожалуйста как вы проверяете есть диоды или нет (по справочнику понятно, но я так понял вы физически проверили как то)

у меня лежит коробка импортных микросхем 40 серии (разных типов)
что являеться аналогом американской 40 серии наша 176 или 561

18.03.2021, 17:18

нет ни одной с буквой В. диоды есть во всех.
По схеме кристалла их нет.
Более подробно - см. фото кристаллов, должно гуглится ( хотя бы некотрые типономиналы ).

прототип 176ИЕ5?
Советская поделка на библиотеках 176-й.

для 176ЛА7 (как почти для всей 176 серии) заявлено питание 9В+/-5%, а для CD4011 (и вобще 40-й серии) - 3-18В?
Вопрос в том, что не удалось в период 1967...1973 г. воспроизвести технологию 40-й, чуть позже её всё-таки сделали - 561/564/765 ( 1972...1980 ), а в период 1985...1995 г. - точно повторили. Но вот незадача - завод ЭЛМА г. Зеленоград был выпотрошен к 2001-му году, а на китайских ПМК минимально гарантированное напряжение питания повышено с 3 в. до 4.2 в.

- - - Добавлено - - -

проверяете есть диоды или нет
Проверят следует напряжением 0.8...1.0 вольт, иначе будет тестироваться вновь созданная структура ( результат пробоя ).

sergey2b

18.03.2021, 17:26

MM скажите пожалуйста, а 40 серией можно заменять нашу 561

Serg6845

18.03.2021, 17:46

Вопрос в том, что не удалось в период 1967...1973 г. воспроизвести технологию 40-й, чуть позже её всё-таки сделали - 561/564/765 ( 1972...1980 ), а в период 1985...1995 г. - точно повторили.

то есть не "точная копия" а "жалкое подобие". как и предполагалось.

- - - Добавлено - - -

у меня лежит коробка импортных микросхем 40 серии (разных типов)
что являеться аналогом американской 40 серии наша 176 или 561

561 однозначно.

18.03.2021, 18:00

а 40 серией можно заменять нашу 561
Надо сверяться по даташитам. Могут быть некотрые небольшие отличия - например, ангстремовская 564КПх не может коммутировать отрицательные напряжения. Кроме того, изрядная часть 564/561/765 серии имеет токи течки свыше заявленных в ТУ - после существенных терок с вояками этот вопрос решили не поднимать. Да, и сопротивление открытого канала в совковых в пару раз выше, чем в западном оригинале, что может означать некотрое снижение быстродействия совковых ИС относительно западных прототипов.

- - - Добавлено - - -

"жалкое подобие"
Результат соответствует оплате - для 1970-го года - 200 руб ведущий технолог-кристальщик ( по итогам года / 12 мес, формально еще меньше ) и крайний минимум $5K для США, при фактическом паритете покупательной способности $1=1 руб на момент 1970 г.

sergey2b

18.03.2021, 18:29

Результат соответствует оплате - для 1970-го года - 200 руб ведущий технолог-кристальщик ( по итогам года / 12 мес, формально еще меньше ) и крайний минимум $5K для США, при фактическом паритете покупательной способности $1=1 руб на момент 1970 г.

я не в коем случи не агитирую за советскую власть, чиста справедливости ради
у меня с весны 17 года по весну 20 года не было не одного отпуска и государственного праздника, потому что закон шатат массачусетс говорит - отпуск и гос праздники для сотрудников сугубо добровольное дело компании

Serg6845

18.03.2021, 20:43

я купил вот такую шайтан машину Removal Rework Station ZD-915
я пока распаял одну микросхему вроде бы все хорошо

для практики попробую поменять все панельки под RAM в zx Л1

пользуюсь такой уже лет несколько. вполне ничего. правда сразу сделал доработку пистолета - было так - пружина в стеклянной трубке прижимает сетку, под которой фильтр. при работе эта сетка моментально забивается припоем, потом не отковырять, и заодно забивает фильтр. я положил между пружиной и сеткой металлическую чашку (из нержавейки чтобы припой не прилипал) - стало сильно легче. потом еще схему управления вентилятором переделал - шумел слишком сильно. сейчас он фактически параллельно нагревателю, гораздо тише. но это после окончания гарантии делал. ну еще между жалом и ответной поверхностью положил графитовую термопрокладку (www.egraf.com) для лучшего контакта.

r3d

18.03.2021, 21:05

эта сетка моментально забивается припоем
Можно обильно смазать силиконовой смазкой, припой перестанет прилипать.

для 1970-го года - 200 руб ведущий технолог-кристальщик ( по итогам года / 12 мес, формально еще меньше ) и крайний минимум $5K для США, при фактическом паритете покупательной способности $1=1 руб на момент 1970 г.
А сколько стоило образование, медицинская страховка, оплата жилья и т.п. в СССР и в США "на момент 1970 г."? Вопрос риторический, а то все думают, что там трава зеленей и небо голубей.

Извините за оффтоп.

Serg6845

18.03.2021, 21:45

Можно обильно смазать силиконовой смазкой, припой перестанет прилипать.

и тут же этой смазкой забьется фильтр. к тому же прилипать он может и перестанет, но пролетать сквозь сетку в расплавленном виде и потом застывать - нет.
хотя погуглил - похоже они провели работу над ошибками, в ремкомплекте уже не сетка а пятак с вырезами...

sergey2b

18.03.2021, 22:20

и тут же этой смазкой забьется фильтр. к тому же прилипать он может и перестанет, но пролетать сквозь сетку в расплавленном виде и потом застывать - нет.
хотя погуглил - похоже они провели работу над ошибками, в ремкомплекте уже не сетка а пятак с вырезами...

да пятаки