Scorpion zs 256 помогите запустить [Архив] - Speccy

Giraffe

17.02.2021, 23:23

JNipper

18.02.2021, 09:54

Здравствуйте все.
Есть плата scorpion zs 256 black edition.
Плата не запускается. Прошивку пробовал в эмуляторе -работает нормально. Возможно, я что-то перепутал с прошивками gal...У меня просьба ткнуть носом в схему и прошивки... Заранее спасибо.
Прошивки GAL: http://scorpion-zs.narod.ru/
ROM: http://zxspectrum.it.omegahg.com/_SC.htm - здесь есть тестовая прошивка. Прошейте её.
Схем много разных, какая самая правильная не известно.

Giraffe

18.02.2021, 10:41

Прошивки GAL: http://scorpion-zs.narod.ru/
ROM: http://zxspectrum.it.omegahg.com/_SC.htm - здесь есть тестовая прошивка. Прошейте её.
Схем много разных, какая самая правильная не известно.
Я все прошивки брал с первого сайта. Тестовая прошивка пишет по всему экрану scorpion scorpion... Это весь её функционал ? А по поводу схемы если есть плата и её кто то делал значит должна быть конкретно от неё схема. Как бы найти...так даже не совсем понятно что и где искать...

tigr101274

18.02.2021, 11:04

А по поводу схемы если есть плата и её кто то делал значит должна быть конкретно от неё схема
https://zx-pk.ru/threads/9195-scorpion-zs-256-turbo-restored.html?p=1103476&viewfull=1#post1103476

Giraffe

18.02.2021, 12:03

https://zx-pk.ru/threads/9195-scorpion-zs-256-turbo-restored.html?p=1103476&viewfull=1#post1103476

Блин там ещё 10 вариантов...
У меня плата https://zx-pk.com/forum/viewtopic.php?f=7&t=8869&sid=c5edfc32dcde25d9b027d8df0296130b

Gutten

18.02.2021, 12:42

попробуй в тестовой прошивке цифры понажимать

Giraffe

18.02.2021, 13:03

попробуй в тестовой прошивке цифры понажимать

Спасибо попробую. А существует какое-то описание этого теста ?

Михаил Каа

18.02.2021, 13:46

Спасибо попробую. А существует какое-то описание этого теста ?

1 - тест графики
2 - тестирование шин адреса и данных
3 - тест диспетчера ОЗУ
4 - тест ОЗУ
5 - тест ПЗУ
6 - тест кнопки magic, регистров вг93 и чтения\записи на дискету
7 - тест магнитофона, звука, порта принтера, AY.
8 - бесконечный (или долгий) тест ОЗУ
9 - все тесты подряд

PS Описал своими словами, знатоки поправьте, если что. Тестировал на желтом скорпионе sc12.

Giraffe

18.02.2021, 13:52

1 - тест графики
2 - тестирование шин адреса и данных
3 - тест диспетчера ОЗУ
4 - тест ОЗУ
5 - тест ПЗУ
6 - тест кнопки magic, регистров вг93 и чтения\записи на дискету
7 - тест магнитофона, звука, порта принтера, AY.
8 - бесконечный (или долгий) тест ОЗУ
9 - все тесты подряд

PS Описал своими словами, знатоки поправьте, если что. Тестировал на желтом скорпионе sc12.
Спасибо буду пробовать

Romych

18.02.2021, 21:40

Схема скорпиона на github (https://github.com/romychs/Scorpion256TPlus)

Giraffe

19.02.2021, 10:21

Схема скорпиона на github (https://github.com/romychs/Scorpion256TPlus)
Спасибо. Посмотрел. Но ощущение, что схема не совсем соответствует плате ...

Giraffe

19.02.2021, 18:32

Схема скорпиона на github (https://github.com/romychs/Scorpion256TPlus)

А существует в природе схема + монтажка + доработки если надо от Scorpion ZS-256 Turbo+ , которые продаёт Павел Рябцов?

goodboy

19.02.2021, 18:40

которые продаёт Павел Рябцов?
а что мешает спросить у него ?

Giraffe

19.02.2021, 19:53

а что мешает спросить у него ?

Я пока воздержусь от цитирования его ответа...

Romych

19.02.2021, 23:48

Ну может что-то и не соответствует, но я не знаю, что. Я схему корректировал по доработкам в теме и по результатам прозвонки платы от Павла. Ну может номиналы некоторых резисторов отличаются, кп16 вместо кп11, но это не существенно и у себя в схеме я это уже исправил, на гитхабе обновлю скоро. ПП, на гитхабе, отличается немного, я переразвел дорожки, чтоб не было трёх дорожек между выводами микросхем. Ну и где-то сократил их длину, убрав лишние изгибы.
Но ПП, это побочный продукт, моей целью была схема.

krotan

20.02.2021, 01:10

А существует в природе схема + монтажка + доработки если надо от Scorpion ZS-256 Turbo+... Вкратце:
1. Схем зелёного скорпиона очень много всяких разных (их неутомимые авторы беспрерывно исправляют ошибки, допущенные предыдущими авторами)...
2. Схем зелёного скорпиона, не содержащих ошибок нет ни одной...
3. Схемы платы "black edition ни единой ошибки" нет и никогда не было (пусть её автор меня поправит, если это не так)...
4. Во всех существующих версиях плат зелёного скорпионы есть существенные ошибки, приводящие к тому, что:
- не работает lpt-порт с принтером,
- не работает com- порт,
- неправильный INT,
- отсутствует привязка к уровню чёрного,
- нестабильная работа с платами расширения.
(причём в оригинальной скорпионовской плате этих недостатков нет)

HardWareMan

20.02.2021, 01:14

4. Во всех существующих версиях плат зелёного скорпионы есть существенные ошибки, приводящие к тому, что:
- не работает lpt-порт с принтером,
- не работает com- порт,
- неправильный INT,
- отсутствует привязка к уровню чёрного,
- нестабильная работа с платами расширения.
(причём в оригинальной скорпионовской плате этих недостатков нет)
Внезапно, ситуация напоминает использование сборок виндов от Васяна: с ними всегда какие-то проблемы, которые всплывают у их пользователей, в то же время оригинальные MSDN образы полностью лишены этих проблем. Но людям нравятся именно сборки, так как там есть нескучные обои...

Михаил Каа

20.02.2021, 02:15

А что показывает без ПЗУ?

Giraffe

20.02.2021, 10:18

А что показывает без ПЗУ?
Все как положено "матрас"... его же показывает при воткнуть тесте по кнопке 6 вроде(тест страниц пзу).

- - - Добавлено - - -

По поводу схем я понял, что зоопарк...
И все таки есть у кого схема black edition или её надо восстанавливать по плате? Evgeny7 похоже запускал такую... от него бы совет получить....
А кто нить восстанавливал исходники галок ?
И не так как они сами мир видят, а как авторы заложили ?

- - - Добавлено - - -

И ещё результаты теста...

https://disk.yandex.ru/d/iu26tU4HmeHbYg?w=1

Михаил Каа

20.02.2021, 15:46

А если попробовать вот такой тест?
https://zx-pk.ru/attachment.php?attachmentid=47877&d=1399816476
Описание:
https://zx-pk.ru/threads/30897-ne-prokhodit-test-leningrad-48k.html?p=1027275&viewfull=1#post1027275

Evgeny Muchkin

20.02.2021, 17:04

А кто нить восстанавливал исходники галок ?
Мож тут есть чего: https://zx-pk.ru/threads/4888-dostupnye-proshivki-ot-skorpiona.html

krotan

20.02.2021, 22:10

И все таки есть у кого схема black edition Я же вам ответил, схемы платы "black edition ни единой ошибки" нет и никогда не было... Надеетесь получить другой ответ, что ли?
Эта плата, так же, как и все остальные платы зелёного скорпиона, производимые ныне, сделана по разводке Алекса Молодцова с дополнениями, которые Павел посчитал нужным впендюрить в неё. Она содержит полный набор глюков, описанных выше.

или её надо восстанавливать по плате? Зачем восстанавливать схему, содержащую ошибки и глюки? Если чешутся руки, восстановите схему оригинального скорпиона...

P.S, что касается сборки, платы зелёного скорпиона от любых производителей очень критичны к деталям, могут не запускаться на каких-то процессорах, с какими-то типами ОЗУ (с РУ7 даже пробовать не стоит)... Плата "зелёного" вообще по схемотехнике "кривая", в отличие от "жёлтой", процессор и память работают в конфликтном режиме и не любые микросхемы это выдерживают, подбирать надо...

Giraffe

21.02.2021, 00:21

Я же вам ответил, схемы платы "black edition ни единой ошибки" нет и никогда не было... Надеетесь получить другой ответ, что ли?
Эта плата, так же, как и все остальные платы зелёного скорпиона, производимые ныне, сделана по разводке Алекса Молодцова с дополнениями, которые Павел посчитал нужным впендюрить в неё. Она содержит полный набор глюков, описанных выше.
Зачем восстанавливать схему, содержащую ошибки и глюки? Если чешутся руки, восстановите схему оригинального скорпиона...

P.S, что касается сборки, платы зелёного скорпиона от любых производителей очень критичны к деталям, могут не запускаться на каких-то процессорах, с какими-то типами ОЗУ (с РУ7 даже пробовать не стоит)... Плата "зелёного" вообще по схемотехнике "кривая", в отличие от "жёлтой", процессор и память работают в конфликтном режиме и не любые микросхемы это выдерживают, подбирать надо...

У меня никогда не было скорпиона, поэтому не с чем сравнить....

Что схему оригинального скорпиона никто не восстановил ? Не то чтобы чешутся... хотелось собоать... а тут по-простому походу не плоучится....

Плату "black edition ни единой ошибки" вообще без шансов запустить ?

Могу востсановить под чутким руководством обладателей "желтой" платы....

JNipper

21.02.2021, 04:00

Плату "black edition ни единой ошибки" вообще без шансов запустить ?

Из своего опыта. Собрал 4 таких платы. Причем каждый раз использовал разные серии микросхем. Когда не мог найти 1533, ставил 555 вперемешку. Всё работает отлично. И запускалось с первого раза(не считая косяков сборки). Какой-то наладки не требует. Порт принтера и Com не проверял, за ненадобностью. Единственное, с РУ7г, были ошибки памяти, и на китайских z80 20Mhz перепиленных были глюки при работе в ПрофРом. Долго сидел на этом компьютере, пока Эву не собрал. Каких-то проблем замечено не было. Всё работает стабильно, дискеты, турбо, звуковухи Мика, SMUC. Прошел много игр. Так, что по моему мнению, плата отличная! Собирал по монтажке и фотографиям из интернет, так как вообще не специалист в схемах и электронике. И не понимаю как это всё работает. Это был вообще первый компьютер который я собрал сам. Были конечно косяки при сборке, в основном ноги не пропаянные, при внимательном осмотре всё находил и устранял.

Giraffe

21.02.2021, 10:08

Из своего опыта. Собрал 4 таких платы. Причем каждый раз использовал разные серии микросхем. Когда не мог найти 1533, ставил 555 вперемешку. Всё работает отлично. И запускалось с первого раза(не считая косяков сборки). Какой-то наладки не требует. Порт принтера и Com не проверял, за ненадобностью. Единственное, с РУ7г, были ошибки памяти, и на китайских z80 20Mhz перепиленных были глюки при работе в ПрофРом. Долго сидел на этом компьютере, пока Эву не собрал. Каких-то проблем замечено не было. Всё работает стабильно, дискеты, турбо, звуковухи Мика, SMUC. Прошел много игр. Так, что по моему мнению, плата отличная! Собирал по монтажке и фотографиям из интернет, так как вообще не специалист в схемах и электронике. И не понимаю как это всё работает. Это был вообще первый компьютер который я собрал сам. Были конечно косяки при сборке, в основном ноги не пропаянные, при внимательном осмотре всё находил и устранял.

Я тоже рассчитывал что все запустится. У меня на плате написано v16.1. А у вас нет фото в качестве образца.? Проц и память не китайские...

Romych

21.02.2021, 10:13

Вы бы сами фото своей собранной платы показали. Так, чтоб все названия микросхем читались.Много раз бывало, что коллеги, свежим взглядом, находили косяк.

JNipper

21.02.2021, 10:58

Я тоже рассчитывал что все запустится. У меня на плате написано v16.1. А у вас нет фото в качестве образца.? Проц и память не китайские...
https://i.ibb.co/sWMMMnR/OLYMPUS-DIGITAL-CAMERA.jpg (https://ibb.co/sWMMMnR)
А когда покупали плату? В первых двух партиях была ошибка разводки ПрофРом.

Kulich

21.02.2021, 11:49

Немного глупый вопрос, но влезу в беседу. Если у меня вместо 12 вольт на питании ВГ93 57 вольт, где я накосячил? )

Giraffe

21.02.2021, 11:55

https://i.ibb.co/sWMMMnR/OLYMPUS-DIGITAL-CAMERA.jpg (https://ibb.co/sWMMMnR)
А когда покупали плату? В первых двух партиях была ошибка разводки ПрофРом.

Покупал пару недель назад...
Суть позже выложу фото своей платы.
Я смотрю GAL от китайцев. Нормалтно заработало ? Мне левых прислали - программатор ошибку выдает.

JNipper

21.02.2021, 12:49

Покупал пару недель назад...
Суть позже выложу фото своей платы.
Я смотрю GAL от китайцев. Нормалтно заработало ? Мне левых прислали - программатор ошибку выдает.
Да, нормально рабатоют. Должны шиться и проходить верификацию. Не все программаторы умеют шить их правильно. TL866II+ прошивает хорошо, на последних версиях прошивки. Напряжение 12V устанавливаю.

Giraffe

21.02.2021, 14:40

Немного глупый вопрос, но влезу в беседу. Если у меня вместо 12 вольт на питании ВГ93 57 вольт, где я накосячил? )

Проверь стабилитрон, который VD15 = КС168

Kulich

21.02.2021, 14:48

Проверь стабилитрон, который VD15 = КС168
У меня есть определенное сомнение как-раз про него. Я кажется впаял только один стабилитрон. Который так и отмечен на шелкографии, а VD15 кажется вместо него впаял диод. Этот котрый рядом с индуктивностью у ВГ93?

Giraffe

21.02.2021, 18:32

У меня есть определенное сомнение как-раз про него. Я кажется впаял только один стабилитрон. Который так и отмечен на шелкографии, а VD15 кажется вместо него впаял диод. Этот котрый рядом с индуктивностью у ВГ93?

Ага

- - - Добавлено - - -

Добавил фото своей платы.

https://yadi.sk/i/FkCdNY7lB2nh9Q

Romych

21.02.2021, 19:06

Не видно диода между 21-м и 24м выводом турбо GAL- ки, он с другой стороны платы установлен?

Giraffe

21.02.2021, 22:11

Не видно диода между 21-м и 24м выводом турбо GAL- ки, он с другой стороны платы установлен?

Да. Установлен, но только снизу. Потому как сверху установить нет возможности. Да и сама GAL налезает на соседнюю микросхему, хотя с другой стороны места вагон....

Я тут еще помучался немного. Пытается пройти тесты ОЗУ итд только при 7 МГц на проце - я так понимаю в режиме турбо. При 3.5 МГц - мазня на экране, которая на фото...

SERGEY256

24.02.2021, 00:39

Здравствуйте. Только что запустил свою плату "scorpion zs 256 black edition". Плату брал в январе. Скорей всего у нас с Вами платы из одной партии. Ошибки не какие не исправлял. Плата чувствительна к процессору, поменял несколько прежде чем запустилась. С тестом в ПЗУ работает, когда вставляешь со скорпионовской прошивкой не запускается (кубики на экране), а если запускается, при входе в монитор через секунду вылетает обратно. С дисководом не проверял, уже поздно завтра на работу, как проверю напишу.

Giraffe

24.02.2021, 09:31

Всем кто откликнулся большое спасибо. Нашёл дефект пайки. Плата запустилась. Теперь буду проверять диск и звук... Похоже электрически эти платы нормальные, а вот технологически ***** полное.. разъёмы не лезут, микросхемы друг на друга, фольга тонкая...

P.S. есть у кого именно оригинальная плата 96 или какого она года ?

Evgeny Muchkin

24.02.2021, 13:12

P.S. есть у кого именно оригинальная плата 96 или какого она года ?
Вот такой вариант наши Коллеги сделали: https://zx-pk.ru/threads/9195-scorpion-zs-256-turbo-restored.html?p=1101405&viewfull=1#post1101405

Восстановленный и с исправлениями ошибок вариант платы Turbo+, без огромных GAL и других модификаций. Не знаю по какой причине, но во всеобщее пользование герберы к этой плате не выкладывались (вроде бы), а жаль; возможно, тому есть какие-то причины. Поспрошай у Автора сообщения.

Как руки дойдут, соберу такую платку. Турбиной будет GAL18V10 (совместима с оригинальной Альтерой по количеству 20-ти ног и функционалу; прошивка в теме про скорп от savelij), фапч - РТ11.