Есть монитор МС6105.11, бп МС9016 и БК010-01 с проводом 5 DIN, как это все связать?

[ArtemKuchin]

Добрый день.

Я новенький, последний раз за БК-шкой сидел в классе 6-м и мне нынче 44. Решил вспомнить детство, да и вообще, в моей коллекции старого компьютерного барахла как-то не оказалось БК-шки.
Если что, то я программист, но и дружу с паяльником нормально.
БК мне досталась с двумя блоками: МСТД (это хорошо), ИРПС - что видимо намекает, то она в КУВТ стояла.

И вот, значит есть у меня БК0010-01, есть БП МС9016 и монитор МС6105.11 (хочу именно к монитору его прикрутить, не к телевизору).
Вопросы
1) По паспорту БК0010 может потреблять до 30Вт (уж не знаю, что именно так столько может есть, но так написано, видимо это с НГМД), а БП выдает до 25Вт 5В. БК-шке нужно 5В, Монитору надо 12В. Этот блок питания выдает и то и другое. Можно ли запитать от него и БК и монитор или надо два блока питания?
2) На выходе БП есть и +5 и +12. Это стандартизировано? Можно ли подключить к нему монитор? 12В окажется там где надо и +5 на других не угробит монитор?
3) Что за коасиальный разъем для подключения видео сигнала? Что за стандарт? У меня нет такого шнурка, надо спаять, а какой штекер нужен не ясно.

4) Еще один вопрос по самому БК. У меня БК без КМ-ок. Я его не включал пока еще и не проверял. Есть дорожки окислившиеся, надо чистить и прозванивать сначала. Но я читал, что некоторые БК работают и без КМ-ок. Это как вообще? Они же там задающие чего-то в некоторых местах. Ладно я понимаю шунтирующие шумы, это ладно, но без задающих как? Если ли какое-то внятное описание, куда какого номинала надо вставлять, да и надо ли...

5) Для человека не в теме. Зачем КМ-ки выкушивают? В них драг металлы или чего?

Спасибо

[CodeMaster]

3) Что за коасиальный разъем для подключения видео сигнала? Что за стандарт?
На мониторе?


но без задающих как?
Без них никак


В них драг металлы или чего?
Они самые

[ArtemKuchin]

На мониторе?

Да, на мониторе. На нем один DIN-7 и второй коаксиал.


Без них никак

И есть схемка с номиналами где и надо заменить? Я керамику поставлю. Но краем глаза видел, что типа керамика не подходит, нужны именно КМ-ки. Я, честно говоря, не понимаю, как так может быть. У кондера всего два параметра: емкость и сопротивление. Ну если не керамика, то тантал должен подойди. Или я чего-то не понимаю.



Они самые

Долбаные вандалы.

[CodeMaster]

На мониторе?
У меня такого никогда не было. Неужели туда ВЧ идёт с БК (http://emuverse.ru/wiki/%D0%9C%D0%A1_6105) :-/


И есть схемка с номиналами где и надо заменить?
В документации к самой БК точно была, да и тут должна быть. Даже была тема по минимальному набору ёмкостей для запуска.


два параметра: емкость и сопротивление.
Плюс их разброс и температурный коэффициент.

[goodboy]

Что за коасиальный разъем для подключения видео сигнала? Что за стандарт?
видеоНЧ, параллелен контактам на din7
http://retropc.org/Monitor_Elektronika_MS_6105_s_12.html

[gdv2002]

ArtemKuchin, с одного БП не запитать то и то, к монику нужен свой БП 12В 2А.
Лучше не торопиться, скачать и распечатать схемы на БК, БП, монитор. Впаять все кондеры в БК, проверить, прозвонить. Проверить БП, заменить электролиты, настроить напряжения. Ну с моником уже потом, он комп не спалит, тока сам задымить может. По началу наверное лучше подключить к ТВ по видеовходу.

[gid]

У стокового БП МС9016 не хватает мощности даже чтобы одновременно питать БКшку и один дисковод 5.25"
Зачем нужно плодить отдельный БП к МС6105 и отдельный к БК, когда есть БП АТХ? Его с избытком хватит на всё, лишь бы был под рукой старый не нужный БП.

2) На выходе БП есть и +5 и +12. Это стандартизировано? Можно ли подключить к нему монитор? 12В окажется там где надо и +5 на других не угробит монитор?
Ничего не стандартизировано. Нужно находить схемы устройств и смотреть, на какие ноги DIN7 чего выведено. В советские времена по моему умышленно старались избегать какой-либо стандартной разводки контактов в разъёмах.
В схемах БКшки в интернете можно найти и схему распайки всех нужных кабелей.

Но краем глаза видел, что типа керамика не подходит, нужны именно КМ-ки.
Это для эстетов. Керамика вполне подойдёт. Тантал - для мажоров, либо если просто под рукой есть россыпь железа, откуда его можно выпаять.
Минимально нужные конденсаторы:
С1 - задержка в линии клавиши пробел
С2 - задержка в линии клавиши СТОП
С3,С4 - времязадающие цепи определения нажатий клавиш клавиатуры и как-бы устранение дребезга
С5 - задержка для устаканивания переходных процессов после подачи питания
С6 - тактовая частота
С7 - задержка для формирования стартовой последовательности DCLO/ACLO
Без всего остального, да и без некоторого этого, вполне можно включать и убеждаться в работоспособности, чтоб потом дозапаять остальные кондёры.

[MM]

Что бы проходил тест ОЗУ, нужно не менее 4 шт. конденсаторов на рядок БИС 565РУх, в диапазоне 0.047....2.2 мкф, можно разных, обязательно керамика или лакопленка, можно "азиатские". Электролиты, в т.ч. тантал - не особо подойдут.

Для поучения видеовыхода нужен только 1 шт. конденсатор 75...200 пф, в цепи кварца 12 Мгц. Очень желательно производства СССР с драгами - восточная продукция здесь мало подходит.

Кстати, для 1801ВМ1 ( да и для 1801ВМ2 ) практическая минимальная задержка сигнала ACLO относительно DCLO может составлять 2 такта ( т.е. микроскопическая ). Для ВМ3 - обязательные 70 Мс, или не пустится.

[ArtemKuchin]

Ясненько, спасибо всем. Посмотрю закрома по керамики, какие у меня есть. Вроде много было разных.

[hobot]

ArtemKuchin, ну как у вас дела по 3-му пункту разобрались, там всё элементарно вроде,
у БК вас интересует (для такова подключения) ч\б ТВ выход , рядом ЦТВ - это не надо ;-)

Разъём под отечественный классический ВЧ штекер антенный вход (как у любого отечественного телевизора того времени), такой вот штекер
https://i.ibb.co/hR2L99w/image.png
- его легко заменить современным (он наверное даже удобнее и крепче сидеть будет ;-)
и сам шнурок такой

< точную схему см. далее по теме ... >

:rolleyes_std:
Отпишитесь, как с запуском БК + монитор обстоят дела?

[ArtemKuchin]

да нет, что вы. сейчас времени. Я светильники для подсветки рассады жене клепаю, так что до БК руки не дошли.
Там надо с осциллографом сесть, запаять кондеры в БК (мне без КМ-ом достался), посмотреть сигнальные линии, сделать переходник на скарт.
Меня интересует толко ЧБ подключение.
Когда взлетит БК со скартом на телевизор будет чем тестировать монитор. Тогда можно будет и монитор посмотреть. А пока мне в монитор даже нечего втыкнуть.

[Radon17]

и сам шнурок такой
hobot, вы дали человеку неверную распиновку! Контактов в DIN-5 разъёме не четыре, и нумеруются они не по порядку, а вот так:
https://pic.maxiol.com/images2/1615650175.1559558027.unknown.png

Заводская схема кабеля для БК выглядит следующим образом:
https://pic.maxiol.com/images2/1733776155.1401662205.unknown.png

[hobot]

Заводская схема кабеля для БК выглядит следующим образом:

допустим я там с контактами не точно нарисовал, но тогда вот лучше по моему образцу
пометьте какие штырки сигнальные ? ИМХО: так намного информативнее "чем плоская схема"...

свой ошибочный рисунок я удалю конечно...
пожалуйста вот по схеме плоской (которая лично для меня абсолютно не наглядная)
просто вот на этом рисунке
https://pic.maxiol.com/images2/1615650175.1559558027.unknown.png
выделите сигнальные контакты - их всего два, если конечно вас это не слишком затруднит...

[Radon17]

hobot, не понимаю, какая ещё наглядность нужна? Номера контактов даже на разъёмах подписаны, на обоих частях!

https://pic.maxiol.com/thumbs2/1615671123.1559558027.img20210314002102.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1615671123.1559558027.img20210314002102.jpg&dp=2) https://pic.maxiol.com/thumbs2/1615671174.1559558027.img20210314001917.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1615671174.1559558027.img20210314001917.jpg&dp=2)

Запутаться в этих трёх соснах просто невозможно.

- - - Добавлено - - -


пометьте какие штырки сигнальные ?
Сигнальный там ровно один, четвёртый. Второй это земля (стандартно), между третьим и пятым перемычка.

[Hunta]

Запутаться в этих трёх соснах просто невозможно.
Какое неверие в возможности некоторых ;)

- - - Добавлено - - -

Вспоминается, как я паял кабель к 6105 для подключения Кванта. Весь прикол был в том, что у меня был буржуинский разъём (тот, который в монитор) с его не совпадающей с советским нумерацией вывода, плюс своеобразная нумерация выводов на разъёме, который втыкается в КЦГД.. До сих пор удивляюсь, как я моник не спалил :)