Вход

Просмотр полной версии : Dizzy-1 48K - Extended version 2021



Страницы : [1] 2

Titus
21.02.2021, 18:16
Dizzy-1 48K - расширенная версия 2021:

https://pic.maxiol.com/images2/1613920151.2151951043.01.png

Улучшения:

* Спрайт Диззи теперь выводится по маске.
* Появились точки восстановления Диззи для каждого экрана.
* Скорость вывода графики ускорена в 3 раза, игра по возможности синхронизирована с кадровой разверткой. Все стало плавнее, быстрее и равномернее.
* Бегущие строки стали абсолютно плавными.
* Добавлено +16 экранов.
* Добавлено +11 предметов и некоторое количество другой графики.
* Нарисованы лучше некоторые старые предметы.
* Сюжет значительно расширен.
* Добавлены дополнительные звуки.
* Вода приобрела сине-голубой цвет.
* Убраны халявные способы сокращенного прохождения игры.
* Сделан русский перевод.


Исправления:

* Исправлены дрова под котлом.
* Исправлено случайное переопределение клавиш управления во время звучания любой мелодии.
* Исправлено выталкивание предметов твердыми поверхностями на верхнюю рамку экрана.
* Исправлена неработающая старшая цифра счета.
* Скелет не отодвигается, если бросать в него предметы. Предметы попадают ниже на экран с лабиринтом.
* Названия предметов теперь фиолетовые, а не синие.
* Разлетающийся и собирающийся Диззи не портит скроллирующиеся обьекты.
* Исправлена замедленно мигающая и падающая кирка.
* Исправлены артефакты яркости на горизонтальной линии лифта в ледяных пещерах.
* Исправлен и улучшен сценарий победы над Заксом. Теперь после того, как Закс задвинулся, он перестает убивать Диззи.
* Исправлена замирающая об амулет верхняя снежинка Закса.
* Мост над скелетом теперь восстанавливается при входе на экран.
* Колба не прыгает, пока не зажгли костер.
* Исправлена мигающая нитка лифта в шахте.
* Исправлен передвигающийся рывками паук на экране с домом отшельника.
* Исправлено освещение шапки и рамки экрана. Теперь оно такое же, как и в самой игре - слева-сверху.
* Исправлены некоторые артефакты заставочной картинки.
* Исправлены некоторые внутренние ошибки.


Большое спасибо за тесты и советы:
Philip Oliver, Verm-V, VK007, Hippiman, Slider, Destr, Black_Cat и другим!


п.с.: Попробуйте применить магнит. Он работает сразу, как вы его найдете.

п.п.с.: Бессмертия в игре нет. Иначе будет не интересно играть. Жизней хватает с запасом, если играть аккуратно. Также по игре раскидано много дополнительных жизней.

п.п.п.с.: Проверьте описание игры на английском, и если ошибок нет, передадим иностранцам для публикации.


Также может быть интересно:
Dizzy-2 48,128K - Classic edition 2023 (https://zx-pk.ru/threads/34971-dizzy-2-48-128k-classic-edition-2023.html)
Dizzy-2 48,128K - Extended edition 2023 (https://zx-pk.ru/threads/34933-dizzy-2-48-128k-extended-edition-2023.html)
Dizzy-3 48,128K - Classic edition 2023 (https://zx-pk.ru/threads/35070-dizzy-3-48-128k-classic-edition-2023.html)
Dizzy-3 48,128K - Extended edition 2023 (https://zx-pk.ru/threads/35362-dizzy-3-48-128k-extended-edition-2023.html)
Dizzy-4 48,128K - Classic edition+ 2024 (https://zx-pk.ru/threads/35721-dizzy-4-48-128k-classic-edition-2024.html)
Все загадки Dizzy 1 (https://zx-pk.ru/threads/30306-vse-zagadki-dizzy-1.html)


Анонсы игры:
В разработке улучшенная версия первой части Dizzy (https://idpixel.ru/news/2326-v-razrabotke-uluchshennaja-versija-pervoj-chasti-dizzy)
Dizzy - The Ultimate Cartoon Adventure is getting a "better" version! (http://www.indieretronews.com/2021/02/dizzy-ultimate-cartoon-adventure-is.html)


Немного технических аспектов создания расширенной версии игры.Для сжатия игры пришлось поднять исходники моего пакера ProTurboCruncher, написанного в 1995 специально для Great Codemasters Collection. Основной напор был на скорость распаковки, и в меньшей степени на качество сжатия, хотя и оно было весьма неплохое.

Кроме того, было написано еще два специализированных упаковщика. Один для комнат с LZ-алгоритмом. Другой для текстов, с кодированием буквы одним нибблом (полубайтом). Оба распаковщика практически мгновенные и работают на лету.

Методики, позволившие в те же самые 48Кб игры добавить множество новых экранов, сюжета, графики и кода - это упаковка комнат, текста, и масштабная оптимизация кода.

SoftLight
21.02.2021, 18:21
Супер! Буду играть. А можно чем-то заменить это ужасное 'вы несете' aka 'holding'? Игра про яйца )) может назвать 'предметы' или 'у вас есть'?

Oleg N. Cher
21.02.2021, 18:28
Да. Или ещё можно "поклажа" или "багаж". Или просто: "У вас"

Gutten
21.02.2021, 23:42
Пытался маску применить, и вот что вышло. Запрыгнуть туда не получается.
Хорошо, что в эмуле сохраняться можно...
74775

hippiman
22.02.2021, 01:24
Пытался маску применить, и вот что вышло. Запрыгнуть туда не получается.
Хорошо, что в эмуле сохраняться можно...
74775

Это нормальное поведение первого Диззи. В игре очень много мест, где можно положить предмет, а потом его не достать.
Можно даже конкурс провести, кто больше найдет :)

Gutten
22.02.2021, 01:43
это да, я просто думал таких мест стало меньше.
Сейчас застрял с джокером, не знаю что ему надо - карты не берутся, подходил к ним в разном порядке. Ещё есть лампочка, пустая бутылка от бухла троллей и какая-то неведомая хрень в хрустальных горах, которая не берётся.

Добавлено:
С лампочкой и джокером разобрался.

- - - Добавлено - - -

В чём смысл мистера Гека и куда он исчезает?

Titus
22.02.2021, 01:49
В чём смысл мистера Гека и куда он исчезает?
Очевидно, ты это поймешь, когда пообщаешься с его братом)

И лучше тут не описывать сюжет, чтобы не спойлерить его для других форумчан.

Gutten
22.02.2021, 01:52
у него ещё и брат есть?! Видно я ещё не всю карту обошёл...

Titus
22.02.2021, 02:00
у него ещё и брат есть?! Видно я ещё не всю карту обошёл...
В соседней камере) Этажом выше)

Gutten
22.02.2021, 02:06
Нашёл... Легче пока не стало...
В наличии из не применённых вещей осталась только фляга. Ну ещё пузырёк под зелье на котле прыгает.

Destr
22.02.2021, 02:13
Нашёл... Легче пока не стало...
В наличии из не применённых вещей осталась только фляга. Ну ещё пузырёк под зелье на котле прыгает.
Чук и Гек - это знают те кто был ребёнком в СССР
Джокер - это трикстер по сути (лучше-бы там был лепрекон) и маска главного шутника...

Titus
22.02.2021, 02:14
Нашёл... Легче пока не стало...
В наличии из не применённых вещей осталась только фляга. Ну ещё пузырёк под зелье на котле прыгает.

Очевидно, если фляга пустая, в нее надо что-то налить. А если налил, то поискать место, где это содержимое так и просится примениться

Gutten
22.02.2021, 02:20
Чук и Гек - это знают те кто был ребёнком в СССР
Да, капитан О, с этим вопросов не возникло. Вопрос в другом.
Касательно Джокера тоже.

- - - Добавлено - - -

Titus, я понимаю, что с ней надо сделать. Только пока не нашёл ничего подходящего.
Продолжаю поиски.Нашёл. Я думал это аккумулятор какой-то: в верхнем правом углу "+" видел.

Titus
22.02.2021, 02:33
Я думал это аккумулятор какой-то: в верхнем правом углу "+" видел.
Блин) Теперь и я вижу там плюс)

Gutten
22.02.2021, 02:36
Что ж... Амулет получен, молнии исчезли. Остался последний рывок - само зелье. Где-нибудь есть подсказки что в него теперь должно входить? 3 ингридиента я бросил, но бутылка всё ещё пуста.

Titus
22.02.2021, 02:38
Что ж... Амулет получен, молнии исчезли. Остался последний рывок - само зелье. Где-нибудь есть подсказки что в него теперь должно входить? 3 ингридиента я бросил, но бутылка всё ещё пуста.

Последний ингридиент растет на дубе. Ты не мог его пропустить.

Gutten
22.02.2021, 02:47
Это от которого каска не спасает? Да, видел. Но я обычно пробегал мимо дуба пока он появлялся и не видел, что он потом начинает мигать

- - - Добавлено - - -

Прошёл! Спасибо за отличную работу, игра стала интереснее.
Хотя без бессмертия ну очень хардкорно я слишком стар для этого, спасало только сохранение в эмуле, а ведь начал играть на реале.

Mic
22.02.2021, 08:56
Андрей, поздравляю с релизом! Судя по списку изменений, ты не оставил там ни одного родного байта =)
Надо будет пройти.

Dimon spb
22.02.2021, 12:01
Круто! Надеюсь найти время и пройти. Одна из первых игр детства, которая затянула не на шутку. Карту рисовал, переводил, подбирал варианты прохождения...

Titus
22.02.2021, 13:27
Андрей, поздравляю с релизом! Судя по списку изменений, ты не оставил там ни одного родного байта =)
Я думаю, что половина осталась)

drbars
22.02.2021, 19:07
Случайно уронил пару предметов, не могу достать...))

https://a.radikal.ru/a41/2102/f7/e6c0570b0dd0.png

- - - Добавлено - - -

Поправить сей баг можно расширив поле доступности предмета. Например проверить, если слева и справа от предмета есть элементы графики, то увеличивать поле доступа вверх до нужной высоты.

goodboy
22.02.2021, 19:19
drbars, а размещать игру на других форумах самому это красиво ?

drbars
22.02.2021, 19:24
drbars, а размещать игру на других форумах самому это красиво ?
А что, это запрещено?) Напиши жалобу)

goodboy
22.02.2021, 19:57
А что, это запрещено?
позволь решать автору

Проверьте описание игры на английском, и если ошибок нет, передадим иностранцам для публикации.
ты решил что нет ошибок ?

drbars
22.02.2021, 20:02
позволь решать автору
Автор запостил всё Филипу уже давно, и на FB выложили тоже. А чем проблема?

Ты же меня не спрашивал можно ли кривые читы брутфорсить на CKD и WD))

- - - Добавлено - - -


ты решил что нет ошибок ?
Совершенства в мире не существует. Ошибки будут всегда.

moroz1999
22.02.2021, 20:06
Наверное, надо было просто указать, что автор - Titus и оставить ссылку на оригинальный пост. Из прямого английского перевода это непонятно сейчас.

drbars
22.02.2021, 20:12
Наверное, надо было просто указать, что автор - Titus и оставить ссылку на оригинальный пост. Из прямого английского перевода это непонятно сейчас.
В анонсах на IRN и IDPixel есть информация об авторе. В игре наверное тоже должна быть.

goodboy
22.02.2021, 20:31
Автор запостил
тут ключевое слово - автор, а не какой-то сторонний чел

Titus
22.02.2021, 20:47
ты решил что нет ошибок ?
Филип Оливер сказал, что ошибок в английском тексте нет. Значит можно размещать везде.

- - - Добавлено - - -


Случайно уронил пару предметов, не могу достать...))
Поправить сей баг можно расширив поле доступности предмета. Например проверить, если слева и справа от предмета есть элементы графики, то увеличивать поле доступа вверх до нужной высоты.

Думая, что уронил-то не случайно)

Факел достанется элементарно.

Это оригинальная фича, и если расширить поле действия предмета, будет уже не то.

- - - Добавлено - - -


Наверное, надо было просто указать, что автор - Titus и оставить ссылку на оригинальный пост. Из прямого английского перевода это непонятно сейчас.
Да. Надо ссылку дать и описание.
А куда он разместил и где линки?

moroz1999
22.02.2021, 20:51
тут ключевое слово - автор, а не какой-то сторонний чел

По аналогии новость о выходе того же WD, получается, надо было запрещать постить всем в фейсбуках, вконтактах, в блогах, на форумах? Странно как-то звучит, обычно пользователи ресурса справляются с анонсами сами. По-моему, мало кто ждет, пока автор сам придёт на каждый веб-сайт и всё распишет.

drbars
22.02.2021, 21:01
https://www.yolkfolk.com/games/dizzy-tuca-2021-extended-edition

goodboy
22.02.2021, 21:03
так WD выложили официально, а тут скорее тестовый режим.
[удалено модератором]

- - - Добавлено - - -


А куда он разместил и где линки?
https://spectrumcomputing.co.uk/forums/viewtopic.php?f=3&t=4386&sid=a393359eb8e9d155a996f5ffd0656c66

Titus
22.02.2021, 21:06
https://www.yolkfolk.com/games/dizzy-tuca-2021-extended-edition (http://https://www.yolkfolk.com/games/dizzy-tuca-2021-extended-edition)

Ну вроде автор подписан. Только я там не увидел ссылки на скачивание самой игры.

- - - Добавлено - - -


https://spectrumcomputing.co.uk/foru...96f5ffd0656c66
Да, тут лучше дать линк на первый пост этой темы.

drbars
22.02.2021, 21:16
Ну вроде автор подписан. Только я там не увидел ссылки на скачивание самой игры.
Временные трудности, пока ссылка с форума.


Да, тут лучше дать линк на первый пост этой темы.
Добавил.

- - - Добавлено - - -


ну и Барский лишний раз подтвердил свою национальность отвечая вопросом на вопрос
Дружище, ты перегрелся... расслабься уже)

Titus
22.02.2021, 21:19
А вот интересно, если оригинальная Dizzy-1 до сих пор запрещена к распространению, то почему модифицированную мою Dizzy-1 можно у них выкладывать? И Оливер ничего не сказал против.

drbars
22.02.2021, 21:23
А вот интересно, если оригинальная Dizzy-1 до сих пор запрещена к распространению, то почему модифицированную мою Dizzy-1 можно у них выкладывать? И Оливер ничего не сказал против.
Вроде как свои игры они могут публиковать, там есть оговорки, но тем не менее. На spectrum computing опубликованы 1,2 и 3 части вполне официально.

Titus
22.02.2021, 22:27
https://spectrumcomputing.co.uk/foru...96f5ffd0656c66
Там уже пишут, что Диззи не прыгает вправо и влево, только вверх)
Наверное, кемпстон выбрали на каком-нибудь эмуляторе)

Кемпстон я не трогал. Как он был в оригинальной Dizzy-1, таким и остался. Поэтому где работает оригинальный кемпстон, там будет работать и в моей.

Titus
23.02.2021, 18:04
Похоже, что из почти 100 скачавших, почти никто не прошел. За исключением тех, кто прошел почти сразу)

Bedazzle
23.02.2021, 18:25
Похоже, что из почти 100 скачавших, почти никто не прошел. За исключением тех, кто прошел почти сразу)

Играю в английскую, на половине сейчас.
За давностью лет совсем забылось, сколько в нём брожения туда-сюда, чтобы один предмет протащить. :)

Enigmatic
23.02.2021, 18:35
Спасибо за игру.Ждал сутки на работе,чтобы прийти и зарубиться.Прошёл.Всё по кайфу,новые предметы и комнаты гармонично вливаются в атмосферу Диззи-1,нет никаких диссонирующих элементов.Чувство будто играешь в консерву от Оливеров,которую они тщательно припрятали с 80-х годов).
Прошлось легко,хотя думаю,если бы до этого не играл в ремейк Dizzy PC,то пришлось бы потупить с магнитом.
Кстати,не нашел,но есть ли телепорт из правой части карты в левую?

Titus
23.02.2021, 19:32
За давностью лет совсем забылось, сколько в нём брожения туда-сюда, чтобы один предмет протащить.
Брожение только в том случае, если ты не применил магнит ;)

- - - Добавлено - - -


Кстати,не нашел,но
Тут все связано с терпением. Если бы там, куда ты переместился, ты постоял несколько секунд спокойно, то узнал бы ответ на свой вопрос)

Bedazzle
23.02.2021, 23:46
Брожение только в том случае, если ты не применил магнит ;)

Я его ещё не видел.

Titus
23.02.2021, 23:48
Я его ещё не видел.
На своем месте лежит, как в классике, в замке Закса)

Titus
24.02.2021, 14:18
Немного технических аспектов создания расширенной версии игры.

Для сжатия игры пришлось поднять исходники моего пакера ProTurboCruncher (https://zx-pk.ru/threads/21829-arkhivator-s-samym-bystrym-raspakovshchikom.html?p=1105737&viewfull=1#post1105737), написанного в 1995 специально для Great Codemasters Collection. Основной напор был на скорость распаковки, и в меньшей степени на качество сжатия, хотя и оно было весьма неплохое.

Кроме того, было написано еще два специализированных упаковщика. Один для комнат с LZ-алгоритмом. Другой для текстов, с кодированием буквы одним нибблом (полубайтом). Оба распаковщика практически мгновенные и работают на лету.

Методики, позволившие в те же самые 48Кб игры добавить множество новых экранов, сюжета, графики и кода - это упаковка комнат, текста, и масштабная оптимизация кода.


Кроме того, пришлось написать полноценный редактор комнат:
https://pic.maxiol.com/images2/1614165744.2151951043.mapeditor1.png

jerri
24.02.2021, 15:40
Titus,
https://www.youtube.com/watch?v=M0aug4ESvww
почему в этом ролике музыка звучит по другому?

Titus
24.02.2021, 15:44
почему в этом ролике музыка звучит по другому?
Это очевидно) Потому что у человека процессор с задранной частотой)

Зачем на всякие левые ролики обращать внимание)

drbars
24.02.2021, 15:48
Немного технических аспектов создания расширенной версии игры.
Надо было исходники попросить.. это сильно ускорило бы работу.
Выглядит всё в целом довольно читаемым.
74792

jerri
24.02.2021, 15:49
Это очевидно) Потому что у человека процессор с задранной частотой)

Зачем на всякие левые ролики обращать внимание)

Уточняю, вдруг на реальных машинах в Британии звук звучал не так.

Titus
24.02.2021, 15:57
Надо было исходники попросить.. это сильно ускорило бы работу.
Выглядит всё в целом довольно читаемым.

Мне Филипп тогда давал исходники, но мне они не пригодились.

- - - Добавлено - - -


Уточняю, вдруг на реальных машинах в Британии звук звучал не так.
Такого не может быть, потому что это явно турбированный процессор.

FreemanZlat
24.02.2021, 19:07
Заметил тему после выходных. Весь день на работе ждал вечера, чтоб прибежать домой и поиграть :)
С первого захода пройти не удалось - много жизней слил на рандомных яблоках (справа от стартового экрана, начинают расти, когда мимо них пролетаю в прыжке). И застрял, не понятно что делать. Может в выходные ещё засяду. Всё же версия с бессметрием не помешала бы )
Новые локации (которые видел) понравились, прям как родные.
Единственное, кажется немного тормознутым. Разбаловали нас CKD и WD с плавными анимациями. ;) Помню, в оригинале в некоторых локациях диззи носился быстрее и плавнее и это нравилось.
В общем, очень круто, спасибо за релиз!

Titus
24.02.2021, 19:11
Единственное, кажется немного тормознутым. Разбаловали нас CKD и WD с плавными анимациями. Помню, в оригинале в некоторых локациях диззи носился быстрее и плавнее и это нравилось.
А ты запусти ради интереса оригинальную игру) Сходи на бревна, и вообще походи)

Скорость перемещения Диззи сейчас сделана практически такая же, как и у последующих классических частей.

А быстрее он носился на тех экранах, где не оставалось активных обьектов (например, всех птичек и яблок уничтожил). Это происходило из-за того, что в оригинале Диззи вообще никак не был синхронизирован частотой кадров.

Titus
25.02.2021, 02:51
Прикольно, люди новых рекордов добиваются (https://spectrumcomputing.co.uk/forums/viewtopic.php?p=59491&sid=00f56666abca85b873ff496dd01bd14b#p59491).

drbars
25.02.2021, 13:43
Скорость перемещения Диззи сейчас сделана практически такая же, как и у последующих классических частей.
Я обратил внимание, что спрайт иногда всё-таки мигает... есть какая-то техническая сложность в этом движке?

Titus
25.02.2021, 13:48
Я обратил внимание, что спрайт иногда всё-таки мигает... есть какая-то техническая сложность в этом движке?

Есть. Я хотел оставить полностью оригинальный алгоритм движка, только оптимизировав, синхронизировав и ускорив его.
А в оригинальном движке каждый раз опрашиваются все 256 активных обьектов (а в расширенной версии и того больше. Не помню сколько, но несколько десятков новых набежало). В Диззи-1 все обьекты и предметы живут своей жизнью, могут перемещаться с экрана на экран, двигаться по своим траекториям, проверяют столкновения и т.д. Поэтому где это возможно, я постарался синхронизировать, но местами все равно где-то перегрузится и мигнет. Это нормально.

drbars
26.02.2021, 12:33
Похоже что фирменный чит слегка изменился... :)

Titus
26.02.2021, 12:49
Похоже что фирменный чит слегка изменился... :)

Да)

AlexCrush
27.02.2021, 00:30
Уф, прошел. С 4й попытки, потратил суммарно часов 5 :-)
Круто! Спасибо!

А планируется ли TR-DOS релиз? Я играл на реале, у которого нет возможности загрузки с магнитофона, пришлось доставать файлики из tap, STS-ом грузить и запускать

Titus
27.02.2021, 00:38
А планируется ли TR-DOS релиз? Я играл на реале, у которого нет возможности загрузки с магнитофона, пришлось доставать файлики из tap, STS-ом грузить и запускать
Я не планирую, но наверняка Слайдер с Гудбоем сделают. Или еще кто-то.

c55fun
27.02.2021, 11:01
Всем привет. Сразу хочу выразить благодарность автору за отличный релиз. Я, как фанат именно первой части, не везде согласен с сюжетом дополнения, не везде оценил дизайн локаций, но это все придирки. Если бы сюжет делал я, уверен, многие бы со мной не согласились и это нормально, игра уже настолько ностальгическая, что по другому и быть не может ) Я получил большое удовольствие, видно, что автор тоже уважает оригинальную игру и воплотил свои тайные желания по полной )

Разумеется, я сразу побежал в то место, где 20 лет назад часами пытался применить магнит ) и... я понял, что был не одинок в этом стремлении ) но чувства радости быстро прошло, как только я оказался в святая святых ) одной загадкой игры стало меньше, а новых загадок по мере прохождения я уже не увидел. Игра их раскрывает, но не дает новые. Эта игра для фанатов, типа меня, мол ты хотел, ты догадывался - теперь узри это ) Но если брать ее как альтернативу первой части, то разумеется я выберу оригинал:
1. Нелинейное прохождение(убрано в расширенной версии). Применение льда не в том месте, по мимо всего прочего дает игроку иллюзию, что есть еще пара мест, куда можно применить лед и может быть я увижу какую-нить другую тайную пещеру. А эта иллюзия и вообще хоть какая-то нелинейность порождает у игрока интерес и придает игре загадочность )
2. Именно в этой части игры, игроку показываются части локаций куда нельзя пройти, их много, в некоторых даже видно, что есть жизнь и ее можно взять. Но увы... А в некоторые можно попасть. И опять эта иллюзия, которая заставляет игрока опять возвращаться к игре и пытаться найти разгадку. Это главная фишка игры, которая полностью утрачена в последующих частях (кроме Dizzy 5), в Wonderful Dizzy так вообще игроку показали абсолютно весь мир буквально с самого начала.
3. Ну и конечно, классика. Предмет, который нельзя применить. Вызывает ровно те же эмоции. В расширенной версии отсутствует.

Расширенная версия раскрывает все секреты, не добавляет новых, эта игра для фанатов и я как фанат всячески респектую ) Единственное, что я не понял, что мне очень не понравилось - это Джокер. Странный персонаж, в странном месте. Он как-то совсем не вписывается в игру как персонаж, и даже чисто как графический объект в общую композицию экрана... Может цвет ему поменять? Мне даже обувь его не нравится ) Еще, что с моей точки зрения хорошо, остался баг, где можно выйти из подземелья с водопадом через колодец. Надеюсь, этот баг так и останется, мне он симпатичен.

Всем спасибо за внимание!

- - - Добавлено - - -

Кстати, в следующем году будет 25 лет как вышел первый Dizzy. Движок есть, и есть время на его доработку(если в этом есть необходимость). Нет желания предложить братьям выпустить Dizzy: 25 Year Anniversary of Ultimate Cartoon Adventure? Либо в неизменном виде оригинала, либо с какими-то "подарками от авторов"? Может даже в том виде, в котором ты игру и сделал. Но уже официально. Было бы здорово )

ZX_NOVOSIB
27.02.2021, 21:05
Титус, сделай версию, плиз, в которой доступно несколько пузырьков со льдом. Чтобы модно было заморозить всё к чертовой матери и отвести душу )

- - - Добавлено - - -

или покес какой-нибудь, чтобы пузырек со льдом в инвентаре появлялся

Titus
27.02.2021, 21:26
Титус, сделай версию, плиз, в которой доступно несколько пузырьков со льдом. Чтобы модно было заморозить всё к чертовой матери и отвести душу )

Игра готова. Исправляться могут только ошибки.

- - - Добавлено - - -

Вот тут гораздо интереснее, человек нашел глюк.


https://youtu.be/RXOI8h3V7bQ

- - - Добавлено - - -

Что самое интересное, мне этот глюк не удалось повторить.

jerri
27.02.2021, 21:52
Titus, последняя жизнь и убийство об воду?

drbars
27.02.2021, 22:05
Что самое интересное, мне этот глюк не удалось повторить.
Добро пожаловать в наш клуб :) А если серьёзно, то лучше всего попросить sna, сохранённый перед касанием воды.

в WD есть глюк, когда волшебник не отдаёт сердце... я так и не смог повторить :) Бывает так, что только определённая последовательность вызывает глючное событие.

Titus
27.02.2021, 22:08
Добро пожаловать в наш клуб А если серьёзно, то лучше всего попросить sna, сохранённый перед касанием воды.
Важно понять последовательность с нуля. Может у него сна уже был глючный)

- - - Добавлено - - -


Titus, последняя жизнь и убийство об воду?
Разумеется пробовал. Как на видео показано, так и попробовал. Взял сухой лед и убился об воду.

FreemanZlat
27.02.2021, 23:11
Фух! Прошёл! С третей попытки. Было очень непросто. Почти все жизни потерял в пещере, где раньше амулет лежал. Как ни прыгнешь - в воду попадаешь, хотя и в оригинале в этом месте я тоже страдал.
Самое сложное для меня было -
Найти колесо. Ну и устал проходить из-за того, что нужно дофига бегать туда-сюда. Даже применив магнит где нужно.
Остальные загадки вполне логичные.
Ещё раз спасибо за релиз! Очень понравилось. :)

Titus
27.02.2021, 23:29
Фух! Прошёл! С третей попытки. Было очень непросто. Почти все жизни потерял в пещере, где раньше амулет лежал. Как ни прыгнешь - в воду попадаешь
В лифтах есть такое золотое правило - если не хочешь с них скатываться, запрыгивай на них тогда, когда они едут вверх, а не вниз.

c55fun
28.02.2021, 11:21
Прыжок на верхнюю платформу на экране с водопадом слишком опасен. В это место не так часто ходят, по-этому вероятность прыжка из неправильной точки трамплина слишком высока, это либо перелет, либо недолет, короче однозначная смерть. Я из тех, кто стремиться пройти игру без потери жизней(жаль за потерю жизни очки не снимаются, никакой мотивации). Так вот, как я это делаю. В игре шикарная физика, она касается и трамплинов, они не такие простые и высота прыжка с него напрямую зависит от той высоты, с которой вы на него попали. Конкретно на этом экране можно запрыгнуть на трамплин с очень маленькой высоты, он подкинет незначительно, но достаточно, чтобы перелететь воду + при трамплинном прыжке отсутствует кручение, нет рисков при приземлении. То есть мы совершаем прыжок снизу на трамплин, а сам трамплин выше начального уровня Dizzy, но ниже верхней точки его обычного прыжка. Перепрыгиваем, применяем лед, опасность устранена. Ну и второе правило трамплинов, наверняка все знают, если нажимать прыжок на трамплине, то получается обычный прыжок Dizzy, не трамплинный, лишний раз помогает сохранить жизнь )

https://i.imgur.com/WQe0JYy.gif

Djim
28.02.2021, 13:59
Низкий поклон за такую круть! И отдельное большое спасибо за русскую версию!

Titus
28.02.2021, 14:34
Добро пожаловать в наш клуб А если серьёзно, то лучше всего попросить sna, сохранённый перед касанием воды.

в WD есть глюк, когда волшебник не отдаёт сердце... я так и не смог повторить Бывает так, что только определённая последовательность вызывает глючное событие.
Думается, что человек все же какой-то левый эмулятор использовал или что-то типа того.
Потому что он не смог обьяснить, как повторить этот глюк на нормальном эмуляторе.

ZX_NOVOSIB
01.03.2021, 20:39
https://i.imgur.com/ZJaLuJQ.png

Куда идти, что делать?

Titus
01.03.2021, 20:41
Куда идти, что делать?
Ищи, какую дверь открыть ключом.

c55fun
02.03.2021, 09:26
Все-таки мне интересно, что Оливеры сказали на счет игры? Ну не может же быть так, что они тупо проверили перевод, сказали, что норм и все ) Кстати, на счет названия комнаты "Who is a ticket?". У меня с языком не очень, но даже мне немного странно такое читать. Это какая-то специальная фраза для тех в кто в теме? Что вообще имеется ввиду?


Прочитав все спойлеры после прохождения у меня возник вопрос на счет магнита. Сначала я не понял фразу, что магнит применяется сразу, как только находится. Второе меня смутило то, что после применения магнита "шатания по карте прекращаются". Ну на счет второго, я предположу, что появляется доступ к телепорту, тут все логично. Но первая фраза меня смущает. Что значит сразу же? Магнит можно применить(даже не применить, а использовать) только в шахтах на мосту. Или нет?

Djim
02.03.2021, 11:04
С магнитом крайне не очевидный ход. Я так и не понял почему он срабатывает именно там где срабатывает.

c55fun
02.03.2021, 12:42
С магнитом крайне не очевидный ход. Я так и не понял почему он срабатывает именно там где срабатывает.

Для истинного фаната первого Dizzy это самый очевидный ход ) Кто в теме, тот поймет. Другое дело как обосновать применение именно этого предмета именно в этом месте.
И тут Titus просто "сбожил", грамотный ход разместить на экране выше фигову тучу железного хлама и даже подписать название именно этой комнаты, чтобы развеять все сомнения в том, почему магнит сработал ) Тут просто я снимаю шляпу перед автором. Мне вообще много чего понравилось, и тюрьма, и лабиринт. Даже самый тяжелый предмет игры на облаке ) Супер ) Но блин, Джокер! ))) Как я понял игра написана, переделываться не будет, только баги будут фикситься.... Хотя... А Джокер сойдет за баг? ) А, ладно, бог с ним, привыкну )

Titus
02.03.2021, 12:55
Все-таки мне интересно, что Оливеры сказали на счет игры? Ну не может же быть так, что они тупо проверили перевод, сказали, что норм и все ) Кстати, на счет названия комнаты "Who is a ticket?". У меня с языком не очень, но даже мне немного странно такое читать. Это какая-то специальная фраза для тех в кто в теме? Что вообще имеется ввиду?

Не 'Who is a ticket?', a 'Who HAS a ticket?'.

Оливеры (Филипп) сказали, что им очень понравилось.

А то, что магнит можно применить сразу - это означает, что к моменту нахождения магнита, место, на которое магнит действует, уже доступно. Т.е. не надо еще пол-игры проходить, и только тогда магнит сможет примениться. А сразу взял, и применил. Если знаешь, где)

На счет Джокера. Лепрекон менее подходил на эту роль. Во первых, он уже заезжен в других частях. А во вторых, но не имеет отношения к карточной хитрости.

ZX_NOVOSIB
02.03.2021, 16:21
Из незащитных предметов только пустая бутылка тролля и бутылка с зельем. Гека я убил прикосновением. Что дальше?

Titus
02.03.2021, 16:24
Из незащитных предметов только пустая бутылка тролля и бутылка с зельем. Гека я убил прикосновением. Что дальше?

Ты его не убил) Так же как и птиц не убивал бесплатным кормом) Ты их спас, нейтрализовал)

Ну, и ищи, чем наполнить бутылку)

FSound
02.03.2021, 16:43
Привет, большое спасибо за релиз, реально доставил удовольствие. Прошел дней за 5, но на эмуле в PSP. Вчера попытался на реале пройти, нервов не хватило, прыжки на грибах и улеты в воду, просто жесть, слил там все жизни. Версия с бессмертием для реалистов просто необходима как по мне, ну или хотя бы чтоб со старта жизней было больше. Титус, а куда Вам задонатить можно? Хотя б на пивко...

Titus
02.03.2021, 16:45
Титус, а куда Вам задонатить можно? Хотя б на пивко...

Да не надо. Лучший донат - это положительно обратная связь)

- - - Добавлено - - -


Версия с бессмертием для реалистов просто необходима
С бессмертием быстрее, проще, но не интересно, т.к. на всяких птиц, пауков и прочее можно просто наплевать.

Если играть аккуратно, то к концу игры еще навалом жизней остается.

ZX_NOVOSIB
02.03.2021, 16:51
Ты его не убил)
Нет, убил! Я всех убиваю! Так же как пауков дихлофосом убил, капли плащом, а яблоки каской :D

А игра-то с открытым финалом, оказывается. Облил Закса зельем и иди гуляй. Только куда и зачем?

Магнит, кстати и должен из кармана вываливаться? Я его как-то совсем уж случайно применил, просто шёл там с магнитом и подпрыгнул, он и сработал.

Titus
02.03.2021, 16:55
Магнит, кстати и должен из кармана вываливаться?
А ты подумай)

ZX_NOVOSIB
02.03.2021, 17:06
Да я хз. Думал, может баг. Ну раз так задумано, то ок.

Бутылка с горячей водой на что применяется? Что это за хрень с плюсиком в правом верхнем углу?

Titus
02.03.2021, 17:10
Да я хз. Думал, может баг. Ну раз так задумано, то ок.

Бутылка с горячей водой на что применяется? Что это за хрень с плюсиком в правом верхнем углу?

На плюсик)

c55fun
02.03.2021, 17:15
Не 'Who is a ticket?', a 'Who HAS a ticket?'.

Это я конкретно тупанул, во первых написал выше не то. Я имел ввиду не IS, а WAS. Пришел домой, запустил игру и удивился, как я вообще WAS читал! Причем много раз, очевидно же, что HAS написано. Бывает же такое...


Оливеры (Филипп) сказали, что им очень понравилось.
Отлично! Теперь 25 Year Anniversary Edition пробить осталось, пока братья (Филипп) тепленькие ))


На счет Джокера. Лепрекон менее подходил на эту роль.
Да, я читал кто-то предлагал лепрекона. Мне тоже идея не зашла, не может же предыдущая часть стебать последующую ) В Dizzy 5 у меня тоже возник вопрос к лепрекону, почему ты и почему здесь? ) У меня просто Джокер ассоциируется в персонажем DC, а применительно к карточной игре, карта такая есть, но это карта, а не человек. На самом деле, если уж до конца быть честным, с персонажем Джокера все ок, мне не очень этот экран по композиции нравится. Или стоит Джокер слишком симметрично по центру, или может белый цвет слишком в глаза бросается. Я не могу объяснить. Я даже к WD докопался с экранами с лесом, там деревья, чьи корни выходят на передний план, то есть те, что ближе, Dizzy проходит как бы перекрывая собой, а те деревья, что дальше, он проходит на заднем плане, то есть дальние деревья его перекрывают ) Ну вот не могу я это развидеть теперь. При том, что графически игра лучшее, что я видел на спеке. А придираюсь только потому, что игры эти и твоя, и WD, тем более CKD(там я тоже свои 5 копеек внес по поводу анимации и птичек) мне очень сильно нравятся.

Titus
02.03.2021, 17:22
Отлично! Теперь 25 Year Anniversary Edition пробить осталось, пока братья (Филипп) тепленькие ))
Им это не особо интересно. Игра-то уже выпущена.

- - - Добавлено - - -


Или стоит Джокер слишком симметрично по центру, или может белый цвет слишком в глаза бросается. Я не могу объяснить.
Мне тоже хотелось как-то поинтереснее его разместить, но ничего другого не придумалось. И другие цвета, кроме белого, еще хуже смотрятся.

ZX_NOVOSIB
02.03.2021, 17:27
На плюсик)
Ты же придумывал что это. Вот и скажи что.

Titus
02.03.2021, 17:28
Ты же придумывал что это. Вот и скажи что.
Ключ замороженный в ледяной глыбе

ZX_NOVOSIB
02.03.2021, 17:34
Titus, ну да, логично :D

- - - Добавлено - - -

https://i.imgur.com/3Pwkphe.png

Я случайно уронил зелье вон куда! Типерь игру ни прайти! Хэлп! :v2_scare:

Titus
02.03.2021, 17:44
Я случайно уронил зелье вон куда! Типерь игру ни прайти! Хэлп!
Начинай заново, и больше не роняй)

c55fun
02.03.2021, 17:50
Начинай заново, и больше не роняй)

А разве, если сделать круг и опять выйти со стороны темницы уже закрытый люк не вытеснит наверх зелье?

Titus
02.03.2021, 17:51
А разве, если сделать круг и опять выйти со стороны темницы уже закрытый люк не вытеснит наверх зелье?
Нет. Зелье ниже люка.

На самом деле, это намеренный запарон. Нормальный человек не станет на стремный люк класть предмет)

ZX_NOVOSIB
02.03.2021, 18:02
c55fun, не вытеснит. Зелье же ниже уровня люка.

- - - Добавлено - - -

https://i.imgur.com/zho1Fot.png

А звёздочки закса чо не пофиксил? Когда происходит наложение звездочки на деревянный помост, то ни звездочка не заслоняет фон, ни фон не заслоняет звёздочку, а получается просто чернота :(

Titus
02.03.2021, 18:19
А звёздочки закса чо не пофиксил? Когда происходит наложение звездочки на деревянный помост, то ни звездочка не заслоняет фон, ни фон не заслоняет звёздочку, а получается просто чернота
Это особенность печати по XOR оригинального движка.

ZX_NOVOSIB
02.03.2021, 18:38
Я думал ты избавился от мерзкого ксора

- - - Добавлено - - -

Роль Гека не ясна. Может его можно не убивать? Что будет, если его не убить?

Titus
02.03.2021, 19:27
Роль Гека не ясна. Может его можно не убивать? Что будет, если его не убить?
Читай выше, тебе все было отвечено.

- - - Добавлено - - -

На канале sincLair идет стрим Dizzy Extended Edition!


https://www.youtube.com/watch?v=seXMwEp7Q7s

ZX_NOVOSIB
02.03.2021, 19:55
Читай выше, тебе все было отвечено.
А, тогда амулет не получишь, да?

Djim
02.03.2021, 20:00
Прошёл! Шикарно!
После запарки с магнитом дальше пошло как по маслу. Телепорт классная придумка!
Titus, большое тебе Спасибо!

Titus
02.03.2021, 20:16
Человек на иностранном форуме пишет:


When I first played the game (I was in kindergarten) I was using the horseshoe magnet in the same location as the extended version; on the original version didn't work, on the extended version worked like a charm.

All that is implemented by dr.Titus is very well thought out; all the new items have a logic behind, where and how to use them. If I was to create this extended version I would have done the same. I like it very much; from my point of view this is the definitive edition.




Когда я впервые играл в игру (я был в детском саду), я использовал магнит в том же месте, что и расширенная версия; на исходной версии не работало, на расширенной версии работало идеально.

Все, что реализовано доктором Титусом, очень хорошо продумано; у всех новинок есть логика, где и как их использовать. Если бы мне пришлось создать эту расширенную версию, я бы сделал то же самое. Мне это очень нравится; с моей точки зрения, это окончательное издание.

Titus
02.03.2021, 23:28
На канале sincLair идет стрим Dizzy Extended Edition!
Посмотрел я стрим)

Начинал Женя бодренько на энтузиазме. Но когда минуло более 4-х часов игры, у него уже закипели мозги) Тем более с больным горлом был.
В результате выразил мнение, что есть плюсы и минусы в игре, но новые загадки нелогичные и много беготни.

Это частное его мнение)

На самом деле, в дополнительной части игры, которая составляет менее 1/3 от классики, беготни меньше всего, особенно если использовать телепортер.
Я не спеша прохожу всю игру за час.

Gutten
03.03.2021, 00:06
Разрешите поинтересоваться в целях повышения образованности: а в оригинальной версии игры магнит всё же бесполезен или куда-то можно применить кроме ямы?

Titus
03.03.2021, 00:13
Разрешите поинтересоваться в целях повышения образованности: а в оригинальной версии игры магнит всё же бесполезен или куда-то можно применить кроме ямы?
Бесполезен.
А в яму он применяется по ошибке.

drbars
03.03.2021, 06:35
Titus, планируется ли обезбаженный classic edition?

c55fun
03.03.2021, 08:39
Начинал Женя бодренько на энтузиазме. Но когда минуло более 4-х часов игры, у него уже закипели мозги) Тем более с больным горлом был.
В результате выразил мнение, что есть плюсы и минусы в игре, но новые загадки нелогичные и много беготни.

Это частное его мнение)

Ответив на мой вопрос приглашал ли он тебя тем, что лично тебя не знает и даже не пытался, он реально меня удивил. Я в принципе думал, что он выцепляет невыцепляемых людей, даже питерскому Медноногову предлагал несколько раз типа интервью или что-то в этом духе. А тут даже и не попытался. Ну и в итоге стрим превратился в обсуждение микрофонов, поликлиник(хотя тема мне зашла) и даже политики ) Я вот тоже никого не знаю из спектрумистов лично, ну то есть почти, только некого Валеру под мостом на Трикотажной(ну то есть я его знаю, а он меня вряд ли), мне диски там продавал в 90-е, но я и не являюсь главным стримером всего бывшего СССР ) не продюсерую новые игры и не выбираю лучших на конкурсе Яндекса. Я бы мог понять его ответ года 2 назад, но не сейчас. Скорее он просто не посчитал этот релиз знаковым событием.

На счет чувака с зарубежного форума. Для него тоже применение магнита на мосту самое логичное действие в игре. Чувак в теме. Его предложение Definitive edition ) тоже неплохое название для официального релиза )

- - - Добавлено - - -

Специально перемотал на мнение Жени и послушал. Это просто не его игра, практически все, что он говорил касается в принципе первой части игры. Ему не нравится хардкорный геймплей, а в пример, как эталон, он ставит WD. Да это пример изумительной графики и классного движка, но не геймплея. Конечно, если посадить человека, который никогда не играл в первого Dizzy и сказать, справа факел, возьми его и зажги огонь под котлом, то делать он это будет минут 10 и при этом еще пару жизней потеряет. Так было у меня, а сейчас я прохожу игру без потери жизней. И в этом весь сок игры! На самом деле, когда братья делали игру, им никто не мешал, никто не знал, зайдет она или нет, они выпустили то, что хотели и выпустили шедевр, где можно было зайти в тупик, где можно было часами умирать и где спустя 20 лет люди пытаются раскрыть секрет тайной пещеры. Но как только игра стала популярной, весь хардкор пропал, это отпугивает покупателей, это нельзя, то нельзя, а то играть не будут. В итоге пришли к тому, что нравится большинству и Жене в частности. Аркада превратилась в простое хождение (Dizzy 5 исключение), прохождение стало линейным. Да чего уж далеко ходить, даже в этой ветке на форуме много людей мечтают о бесконечной жизни. Почти для всех Dizzy это линейный квест, а не аркадный квест, каким он был изначально.

drbars
03.03.2021, 09:53
А мне больше нравится именно линейный квест. Когда начинается аркада и "пиксельные" прыжки это быстро надоедает и даже отвлекает от квестовой части. В диззи очень интересно исследовать мир, попадать в новые комнаты, после долгих попыток наконец-то догадаться куда применить тот или иной предмет. Что касается заключительной 8-ой части (WD), эта игра дань памяти некогда популярной франшизе. Аркадрые элементы в игре есть, те же обезъяны. Я помню Филипп просил их сделать более трудными для прохождения, увеличив область хватания, но по итогу я решил этого не делать. И я до последнего топил за 5 жизней в игре.

Есть пара игр, которые я пытался пройти и не смог... и сейчас не смогу наверное... это Wriggler, посути это в некотором роде тоже аркадный квест и Bloody Eyes, название как бы говорит за себя... Они как пример не самого лучшего гейм дизайна и для меня 1-ый диззи где-то там рядом ходит)

FreemanZlat
03.03.2021, 10:36
Бесполезен.
А в яму он применяется по ошибке.

В какую яму применялся магнит? Я всегда проходил игру даже не трогая его.

Gutten
03.03.2021, 10:40
есть описания, что в яму к скелету можно накидать всякого барахла включая магнит, чтобы он отодвинулся и открыл проход в лабиринт. но из-за ошибки в коде это не работает.
не знаю так ли это на самом деле.

Gutten
03.03.2021, 10:43
https://www.yolkfolk.com/forum/viewtopic.php?p=2497

c55fun
03.03.2021, 11:21
есть описания, что в яму к скелету можно накидать всякого барахла включая магнит, чтобы он отодвинулся и открыл проход в лабиринт. но из-за ошибки в коде это не работает.
не знаю так ли это на самом деле.

Ну в соседней ветке Titus уже давно ответил на этот вопрос и однозначно. Прям в первом посте на первой странице. Источник самый надежный: код игры.

https://zx-pk.ru/threads/30306-vse-zagadki-dizzy-1.html

Вообще, даже если предположить, что скелет должен был съехать, просто авторы не учли коаллизии с другими объектами (что практически невероятно), то на нижнем экране аж 2 преграды + информационная табличка. Невозможно.

Titus
03.03.2021, 15:20
Вообще, даже если предположить, что скелет должен был съехать
Не должен был.
Просто авторы не учли, что в скелета с индексом $00 могут бросать предметы с номером целевого обьекта $00 (т.е. как планировали они - без целевого обьекта).

- - - Добавлено - - -


А мне больше нравится именно линейный квест. Когда начинается аркада и "пиксельные" прыжки это быстро надоедает и даже отвлекает от квестовой части.

Я бы не сказал, что в Диззи-1 есть хардкорные места в плане пиксельной точности. Даже в моем продолжении.
Т.е. в любом, даже на первый взгляд хардкорном месте, есть не один, и даже не два, и даже не три варианта, как прыгнуть, чтобы все было окей.
Скорее тут сказывается отсутствие опыта игрока, как прыгать так, чтобы не скатываться или допрыгивать.

Та же самая левая ледяная пещера (новая) с двумя лифтами и каплей. Ее можно пройти почти закрыв глаза, если просто понять физику платформ. Практически так же легко, как тот же Женя в стриме проходил экран с тремя бревнами. А вот если новичок попробует пройти через бревна, то тоже будет скатываться и ругаться.

- - - Добавлено - - -


Titus, планируется ли обезбаженный classic edition?
Пока мало кто высказывался за выпуск подобного релиза.

Enigmatic
03.03.2021, 15:22
игроку показываются части локаций куда нельзя пройти, их много, в некоторых даже видно, что есть жизнь и ее можно взять. Но увы...
Да..это очень цепляло при первом прохождении,в первой части это еще сталагмит в левой части карты за который хотелось попасть и пещеры.Во 2-й это гора в левой части,на которую пытаешься запрыгнуть.В последующих это обманные платформы на деревьях.А потом эти обманки убрали почему-то, начисто убив попытки пофантазировать у игрока.
Аркадная составляющая должна быть в Диззях,вот взять Диззи-Y,там в конце летучая мышь на которой можно запросто слить все жизни,что мы и делали,но это не отбивало запускать игру снова,скорее наоборот. В WD это речка и обезьяны,но этого мало.

Titus
03.03.2021, 15:29
Да..это очень цепляло при первом прохождении,в первой части это еще сталагмит в левой части карты за который хотелось попасть и пещеры.
Поэтому и была сделана Extendend Version ;) Если мне хотелось туда попасть, то значит и другим хочется. Так пусть попадут)
А еще мне хотелось попасть правее замка Закса за закрытые ворота. И в склепе Кэрью за самооткрывающийся люк.

c55fun
03.03.2021, 15:58
Пока мало кто высказывался за выпуск подобного релиза.

Если что, я обоими руками. Я б еще братьям предложил освежить классику. Движок же есть, а вдруг официально разрешат зарелизить. А может и бонус какой свой добавят. + потом можно смело его в Dizzy SACK со спокойной душой добавить. Куча плюсов.

Titus
03.03.2021, 16:05
Если что, я обоими руками. Я б еще братьям предложил освежить классику. Движок же есть, а вдруг официально разрешат зарелизить. А может и бонус какой свой добавят. + потом можно смело его в Dizzy SACK со спокойной душой добавить. Куча плюсов.
В каком смысле 'освежить классику'?
Братья в курсе игры, они дали добро на распространение.

c55fun
03.03.2021, 16:51
В каком смысле 'освежить классику'?
Братья в курсе игры, они дали добро на распространение.

Я про обезбаженный Classic Edition, про который писал drbars. Про твой релиз ты уже ответил, игра выпущена, им уже типа не интересно. Но есть движок, почему б не перевыпустить оригинал. Я не знаю, что там с правами, это братья знают, но предложить то можно ) Они хайп свой словят, мол четверть века игре исполнилось, а она жива, мы еще один релиз получим отличной игры, а тебя официально впишут в историю серии Dizzy. Все счастливы )

Titus
03.03.2021, 16:54
Я не знаю, что там с правами, это братья знают, но предложить то можно ) Они хайп свой словят, мол четверть века игре исполнилось, а она жива, мы еще один релиз получим отличной игры, а тебя официально впишут в историю серии Dizzy. Все счастливы )
Как я уже писал выше, я им предлагал выпустить, но они сказали, что нет смысла, т.к. игра уже выпущена. Это про расширенную версию.
Классическая обезбаженная вообще никого не заинтересует, я думаю. Т.к. это шаг назад.

ZX_NOVOSIB
03.03.2021, 17:18
Да..это очень цепляло при первом прохождении,в первой части это еще сталагмит в левой части карты за который хотелось попасть и пещеры.Во 2-й это гора в левой части,на которую пытаешься запрыгнуть.
Пытаешься... пытаешься... и... запрыгиваешь :v2_tong2:

https://i.imgur.com/1stWyeT.gif

Titus
03.03.2021, 17:28
Пытаешься... пытаешься... и... запрыгиваешь
Ну, это же баг) Там все равно ничего нет)

ZX_NOVOSIB
03.03.2021, 17:50
Я те дам баг! Это супер-мега-фишка! Путешествие в неизведанное! Выход из матрицы! Это дорогого стоит!

Black Cat / Era CG
03.03.2021, 18:27
Да, классическую первую без багов тоже бы хотелось :) Тогда бы про оригинальную версию можно было бы забыть :)

goodboy
03.03.2021, 18:30
а не было мысли случайно (только исключая тупиковые варианты) раскладывать предметы после старта ?

Titus
03.03.2021, 18:54
а не было мысли случайно (только исключая тупиковые варианты) раскладывать предметы после старта ?
Не было)

goodboy
03.03.2021, 19:14
это я вспомнил про вариант игры из журнала "crash", там предметы были раскиданы совсем по-другому.

Titus
03.03.2021, 19:34
это я вспомнил про вариант игры из журнала "crash", там предметы были раскиданы совсем по-другому.
Это просто рекламная урезанная версия игры. Предметы там не случайно раскиданы, а просто немного по-другому.

Slider
03.03.2021, 21:50
Titus, планируется ли обезбаженный classic edition?
Если что - нас уже человек 5 таких, которые просят сделать классическую версию без багов. Вернее, в своей расширенной версии убрать нужно дополнительные экраны и предметы.
Титус, ты хоть скажи, если ты 100 человек ждешь, чтоб попросили - то их не будет :( А если еще пару нужно - так найдем, голосование устроим, если надо. Тебе вообще это ничего не стОит сделать, за чем же дело стало?

- - - Добавлено - - -

Я еще лапы просил переделать, но Титус уперся, сказал, я автор и не хочу менять.
Ну правда же выглядят как когти какие-то?..
https://i.imgur.com/dgppbiG.png

Titus
03.03.2021, 21:52
Если что - нас уже человек 5 таких, которые просят сделать классическую версию без багов. Вернее, в своей расширенной версии убрать нужно дополнительные экраны и предметы.
По любому сперва надо протестировать как следует расширенную версию. Потому что если там есть глюки, они перекочуют и в классическую версию.

Кроме того, надо решить, оставлять в классической короткие варианты прохождения, халявные которые, или же пусть будут перекрыты, как в расширенной версии.

- - - Добавлено - - -


Я еще лапы просил переделать, но Титус уперся, сказал, я автор и не хочу менять.
Да, потому что это классическая рисовка первого Диззи.

Black Cat / Era CG
03.03.2021, 22:14
Кроме того, надо решить, оставлять в классической короткие варианты прохождения, халявные которые, или же пусть будут перекрыты, как в расширенной версии.Надо. Это же нелинейность, хоть и не намеренная :)

buddy
03.03.2021, 23:02
Если что - нас уже человек 5 таких, которые просят сделать классическую версию без багов.

Шестым буду

Titus
03.03.2021, 23:04
Надо. Это же нелинейность, хоть и не намеренная

Спросил у Филиппа про альтернативные прохождения.
Он ответил, что это баг, и что это получилось по ошибке. Просто не предусмотрели.
Поэтому если классическую версию я сделаю, то там этого не будет;)

Еще Филипп раскрыл тайну, кто такой Закс)
Это автор книги по программированию, которая стояла у них на столе)))

https://pic.maxiol.com/images2/1614801841.2151951043.30727232105.jpg

Enigmatic
03.03.2021, 23:17
Он походу их и на последнюю часть вдохновил)
https://i.ibb.co/C0pGx7C/Screenshot-20210303-231459-1.jpg (https://ibb.co/5cXHq8p)

Slider
04.03.2021, 00:14
Все забывал спросит: ледяной плот - это так надо, чтоб он не вправо-влево катался, а по RND ?

Titus
04.03.2021, 01:21
Все забывал спросит: ледяной плот - это так надо, чтоб он не вправо-влево катался, а по RND ?
Да. В классике так же.

drbars
04.03.2021, 03:51
Я ещё за то, чтобы в classic версию была вставлена музыка с амстрада оригинальная.

Titus
04.03.2021, 04:28
Я ещё за то, чтобы в classic версию была вставлена музыка с амстрада оригинальная.

Тогда могут начаться проблемы с синхронизацией игры с лучом.
Музыкальный плейер - это наверняка тыс 5-10 тактов. А этого может быть достаточно, чтобы на некоторых экранах что-то начало мигать.

c55fun
04.03.2021, 10:18
Я вот просто не понимаю, поправьте если я не прав.

Негласно игра считается оригинальной если:

1. Все исправленные ошибки и фиксы сделаны патчами, то есть незначительными исправлениями.
2. Туда может быть добавлена музыка и/или звуки с других платформ.
3. В игру не внесены собственные графические изменения или дополнения.

Этот список я сочинил на ходу и могу быть не прав в корне. Проблема первого Dizzy, как я это понял, в том, что все хотелки невозможно профиксить патчами, нужно было переписать движок, а если движок другой, то это уже не первый Dizzy, а новая фанатская игра, даже если она ничем не отличается от оригинала(кроме фиксов).
Так вот, если игра по-любому остается фанатской переделкой, хоть и очень хорошей, по идее можно и когти у яйца подрезать и даже создателей об этом не информировать. По идее. А по факту получаем "качели", никто не знает какую грань можно переходить, а какую нельзя.

Предлагаю свой план. Отправить авторам оригинала список всех будущих изменений, предложить сделать на основе этих изменений юбилейное издание, напомнив что в 2022 году игре 35 лет. Я в принципе постоянно об этом пишу, но я не считаю, что это никому не интересно. Эта игра интересна многим за бугром, так как там куча фанатов именно первых частей. Она интересна у нас (минимум 6 голосовавших + Titus) И, помимо всех плюсов, что я писал выше, никакой головной боли для разработчика.

makitka
04.03.2021, 21:01
Titus, спасибо большое за ремейк! играется классно.
есть пара пожеланий


Кроме того, надо решить, оставлять в классической короткие варианты прохождения, халявные которые, или же пусть будут перекрыты, как в расширенной версии.

если и перекрывать, то нужно сделать это до конца. а сейчас получается, что всё ещё можно заморозить воду в других местах и получить непроходимую игру. что я и сделал после 2х часов игры на реальном железе без сохранок. было обидно, к тому же я далеко не сразу понял, в чём дело и долго пытался понять, как в этой новой игре двигаться дальше. во всех прохождениях первого диззи пишется просто про три варианта прохождения и ни слова о том, что это на самом деле баг, а правильный вариант лишь один. и я всегда выбирал простой путь (алмаз + заморозить воду у плота), думая, что это просто такая нелинейность. в новом же диззи эта нелинейность осталась (воду около плота всё ещё можно заморозить), но при этом ты по итогу оказываешься в тупике. учитывая, что люди будут пользоваться прохождением первой части или хотя бы применять свой опыт из прошлых частей, имхо, это не совсем верный путь. далеко не все ходили через водопад в оригинальном диззи, и далеко не все знали, что другие варианты прохождения это просто баг.

по магниту - очень неочевидный момент. он конечно объясняется после (много железа в комнате наверху), но догадаться до него просто нереально, если ты -цать лет назад не фанател от первого диззи и не в курсе легенд, связанных с этой игрой. и это недружественно к новым людям, которые играют в эту игру впервые, или как я, играли в первого диззи уже в наше время, и не в теме всех слухов, с ним когда-то связанных. можно хотя бы намекнуть в комнате с мостом на этот магнит.

по поводу аркадных элементов - это всё круто, когда у тебя есть возможность на них потренироваться, когда они ближе к началу игры и ты можешь умереть и попробовать ещё раз. а когда ты прошёл всю старую игру (а если играть аккуратно, это пара часов как минимум), а потом тебе ещё надо прыгать по платформам, пытаясь понять их физику, при этом кругом ещё подлые пауки, двигающиеся рандомно, то в этот момент ты уже очень боишься потерять все жизни и начать заново, и расслабиться, попробовать понять физику и т д не получается. если бы сделать доп. локации проще, по сути дав людям удовольствие от новых локаций, а не страх слиться на финале, получилось бы очень круто!

в любом случае, ещё раз спасибо за труд. всё выше сугубо ИМХО, с которым можно и не согласиться. но как я вижу в этой теме, слишком уж много людей высказалось о сложности новой игры и то, что люди просят режим бессмертия, по сути означает, что стоит сделать этот доп. блок попроще). на самом деле ты как разработчик не можешь объективно оценить сложность своей игры, так как ты знаешь все её детали. это так со всеми, разработчики всегда могут пройти свою игру и она всегда кажется им простой. а у обычных людей опыт будет как скорее как у Sinc LAIR.

c55fun
04.03.2021, 22:00
Кстати, а что это за ребята сидят в темницах Закса? Это же не Чук и Гек, как все пишут? Для меня они были просто жителями той заброшенной деревни. Типа деревня есть, жители в заточении, уже какая-то даже мотивация Закса порешать появляется )

- - - Добавлено - - -


по поводу аркадных элементов - это всё круто, когда у тебя есть возможность на них потренироваться, когда они ближе к началу игры и ты можешь умереть и попробовать ещё раз. а когда ты прошёл всю старую игру (а если играть аккуратно, это пара часов как минимум), а потом тебе ещё надо прыгать по платформам, пытаясь понять их физику, при этом кругом ещё подлые пауки, двигающиеся рандомно, то в этот момент ты уже очень боишься потерять все жизни и начать заново, и расслабиться, попробовать понять физику и т д не получается. если бы сделать доп. локации проще, по сути дав людям удовольствие от новых локаций, а не страх слиться на финале, получилось бы очень круто!
Кстати, тут я не совсем согласен, как раз новые локации заметно проще, да, там есть, конечно, специально поставленный трамплин, чтобы ровно с него никуда не запрыгнуть, но прилагающая к нему сосулька с потолка, совсем не мешает, а ошибка не ведет к неминуемой смерти в воде. Есть и мерзкая капля, из-за которой ты не хочешь идти за плащем, а потом раза 2-3 жалеешь об этом, но заметь, одна капля, а не 3... но, сука, обманчивая... есть лифты, да, но серьезно, не сложные. А теперь вспомни пещеры с водопадом из основной игры, все дороги ведут либо в сосульку либо в воду, куда не прыгни, куда не встань, то одна напасть, то другая.

makitka
04.03.2021, 22:22
может быть, но в те же пещеры с водопадом можно было попасть в самом начале, взяв лопатку с дерева и всё. т.е. можно потренироваться без напряга. а не тратить час или два, чтобы потом слиться за полминуты.

не знаю, может действительно есть смысл в режиме с бесконечными жизнями, но например, в таком случае очков бы засчитывалось в N раз меньше. тогда и мотивация играть в обычном режиме была бы, потренировавшись, и можно было бы просто кайфануть.

но это так, вкусовщина. третий пункт на истину не претендует, да и первые два тоже)

Enigmatic
04.03.2021, 22:28
makitka,
https://i.ibb.co/2gQk2Y2/50ejah.jpg (https://ibb.co/7251cNc)
https://meme-arsenal.com/create/meme/4186804

Titus
04.03.2021, 23:26
Кстати, а что это за ребята сидят в темницах Закса? Это же не Чук и Гек, как все пишут? Для меня они были просто жителями той заброшенной деревни.
Это Чук и Гек) Жители королевства)

- - - Добавлено - - -


если и перекрывать, то нужно сделать это до конца. а сейчас получается, что всё ещё можно заморозить воду в других местах и получить непроходимую игру. что я и сделал после 2х часов игры на реальном железе без сохранок.
До того, как выпустить, я тестировал игру на других людях. В итоге пришли именно к такому варианту, какой есть сейчас.
И даже телепортер появился только потому, что люди к концу игры задолбались с одним предметом бегать туда-сюда.
Раньше комната с железом выглядела так:

https://pic.maxiol.com/images2/1614889574.2151951043..png

makitka
04.03.2021, 23:38
До того, как выпустить, я тестировал игру на других людях. В итоге пришли именно к такому варианту, какой есть сейчас.[/IMG]
ну тем не менее, в чём смысл оставлять возможность замораживать воду в прежних местах и тем самым делать игру непроходимой? предмет-то используется, и водопад уже не заморозить.



Раньше комната с железом выглядела так:[/IMG]
это объясняет пост-фактум, но как игрок должен догадаться о применении магнита экраном ниже, пока он ещё не видел эту комнату?

Titus
04.03.2021, 23:53
ну тем не менее, в чём смысл оставлять возможность замораживать воду в прежних местах и тем самым делать игру непроходимой? предмет-то используется, и водопад уже не заморозить.
Это особенность классического прохождения игры, в котором заморозить можно любую воду, и, соответственно, запороться во всех местах, кроме водопада перед лабиринтом.

- - - Добавлено - - -


это объясняет пост-фактум, но как игрок должен догадаться о применении магнита экраном ниже, пока он ещё не видел эту комнату?
Есть общее мнение людей, прошедших игру, которые сразу понимали, что магнитом надо попытаться что-то сделать с мостом.
А есть частные случаи, когда кто-то до чего-то не додумывался.
Всем не угодишь, поэтому я ориентируюсь только на мнение, выражаемое большинством.

- - - Добавлено - - -


разработчики всегда могут пройти свою игру и она всегда кажется им простой. а у обычных людей опыт будет как скорее как у Sinc LAIR.

Женя проходил игру в уставшем состоянии, и весь был где-то в другом месте, в беседах о поликлиниках, наушниках и т.д. Хотел игру пройти на автомате, как классику. Но тут надо было хоть немного подумать.
В общем, это было не лучшее прохождение.

makitka
05.03.2021, 00:03
Это особенность классического прохождения игры, в котором заморозить можно любую воду, и, соответственно, запороться во всех местах, кроме водопада перед лабиринтом.
но ведь получается это баг, который не делает игру лучше никак. если в классике он хотя бы давал разные возможности пройти игру, то в 2021 версии он только даёт возможные проблемы. почему же мост был пофикшен, а этот баг оставлен? или его сложно пофиксить, условно, сделав 2 типа воды - водопад, которую можно заморозить и остальную?
тогда хотя бы люди, прочитав прохождение, пробовали бы пройти по простому пути и не заморозив воду у того же плота, пробовали бы уже водопад.

наверное, это не так критично, но лично мне было вообще непонятно, что и где я сделал не так.

- - - Добавлено - - -


Есть общее мнение людей, прошедших игру, которые сразу понимали, что магнитом надо попытаться что-то сделать с мостом.
А есть частные случаи, когда кто-то до чего-то не додумывался.
Всем не угодишь, поэтому я ориентируюсь только на мнение, выражаемое большинством.
просто интересно, а на основе чего они "сразу понимали"? там же нет никакой логики. мы же не знаем, что наверху железо. имхо, если не быть в теме старых легенд о диззи-1, то тут невозможно догадаться, это просто рандомное тыканье. а требовать быть в теме этих старых легенд - это игнор новых игроков, которые в 90-х в диззи-1 не играли.

Titus
05.03.2021, 00:09
но ведь получается это баг, который не делает игру лучше никак. если в классике он хотя бы давал разные возможности пройти игру, то в 2021 версии он только даёт возможные проблемы.
Другие возможности пройти игру - это как раз и был баг.
А заморозка любой воды - это запарон, которыми эта игра изобиловала. Сейчас запаронов стало значительно меньше, но они есть.

- - - Добавлено - - -


просто интересно, а на основе чего они "сразу понимали"? там же нет никакой логики.
Логика есть - единственный неиспользуемый предмет и одно из немногих непроходимых мест. Одно прилагаем к другому, получается бинго!
Иностранцы на форуме иностранном писали, что сразу несли магнит туда, т.к. всегда хотели его там применить)

makitka
05.03.2021, 00:13
т.к. всегда хотели его там применить)
ну вот и я о том же, что мотивация это именно опыт игры в диззи давным-давно, а новым игрокам, типа меня, это ни разу не очевидно)

ну ладно, мнение я высказал, спорить бесконечно нет смысла, спасибо за ответы и в целом за игру и за труд!

c55fun
05.03.2021, 06:45
Это особенность классического прохождения игры, в котором заморозить можно любую воду, и, соответственно, запороться во всех местах, кроме водопада перед лабиринтом.
Ага, жаль льда уже нет на экране с горячей водой ) я бы сразу туда поскакал с этим волшебным пузырьком в надежде, что вода испариться и откроет вход в тайную пещеру)

drbars
05.03.2021, 06:56
Я еще лапы просил переделать, но Титус уперся, сказал, я автор и не хочу менять.
Ну правда же выглядят как когти какие-то?..
Я думаю спрайты можно бы и обновить. В игру много чего уже добавлено, гулять так гулять :)

c55fun
05.03.2021, 08:26
но ведь получается это баг, который не делает игру лучше никак. если в классике он хотя бы давал разные возможности пройти игру, то в 2021 версии он только даёт возможные проблемы.
Я как бы тоже за сохранение фирменных багов, хоть и не считаю это за баг. Вообще в игре выбрасывание предметов в прыжке ведет к куче проблем(заморозка любой воды, кроме водопада, это именно это), в том числе к потере предмета и запорону. А исключать такую возможность нельзя. Например, отличный аркадный мини-квест где в прыжке нужно забрать молнию, в расширенной версии именно в прыжке ставится лампочка(кстати за это тоже респект). Я, например, в расширенной версии, дабы не подниматься 2 раза на высокое дерево с лопатой, при прыжке выкидываю лопату и беру колесо. Все действия производятся в прыжке. Это Мега-фишка игры. И даже запорон, в современном мире главное правило геймдизайна - никакого запорона. Но игра то с тех времен, когда не было никаких правил, я лично считаю это плюсом. То время прошло, в новых играх ты всегда будешь думать, раз я еще играю, значит игра проходима, а в этой, я считаю, должна остаться эта "вольность отцов игростоения" )

- - - Добавлено - - -

Я, кстати, написал на iOS клон Puzznic и там так же, как и в оригинале есть вариант где остается один кубик, а игра не останавливается. В итоге я получил такой хейт от всех, что в следующей версии уже добавил сообщение, типа "вы запороли игру - переиграйте". Этот "нежный" современный мир )

- - - Добавлено - - -

Хоть я и не сторонник всякого рода таких исправлений, мне кажется хорошим вариант, чтобы брошенный предмет начинал прыгать, если он брошен на горизонтальную воду, скелет, яму или слева и справа от предмета есть преграды. Прыжок же предусмотрен в игре, колба прыгает. А вещи, оставленные на люках автоматически сдвигались бы вправо. Вряд ли я хотел бы видеть такое в первом Dizzy, но идея, как по мне, вроде нормальная )

FreemanZlat
05.03.2021, 11:48
тогда хотя бы люди, прочитав прохождение, пробовали бы пройти по простому пути и не заморозив воду у того же плота, пробовали бы уже водопад.

Игру надо самому проходить, а не читать прохождения, к тому же кривые :)
В детстве у нас никаких готовых прохождений не было. Сами проходили. Иногда годами. Благо именно Диззи 1 попался с бессмертием. Поэтому (без спойлеров) я до сих пор 5ю часть так и не прошёл.
А насчёт магнита - у нас в детстве никаких слухов и намёков, что его нужно тащить на мост, не было. Сейчас я просто его взял и пошёл по карте гулять и думать, куда бы его можно было примерить. В шахте на мосту он сам применился. Минут 10-15 заняло решение этой проблемы.

moroz1999
05.03.2021, 13:42
Прохождения и солюшены портят всё удовольствие от игры, превращая её в интерактивный фильм. Интерес нормального квеста как раз в том, чтобы разгадать и размотать нить рассуждений автора игры, понять его логику и ход мысли. Диззи еще и совмещает это с открытием новых локаций, что тоже добавляет интереса.

SoftLight
05.03.2021, 14:45
Да, солюшены портят, стримы портят. А заморозка любой воды ничего не портит? Сидишь такой играешь без солюшена часа три а потом выясняешь, что ты не там применил заморозку и дальше уже можно и не играть.

Titus
05.03.2021, 14:50
Да, солюшены портят, стримы портят. А заморозка любой воды ничего не портит? Сидишь такой играешь без солюшена часа три а потом выясняешь, что ты не там применил заморозку и дальше уже можно и не играть.
А головой-то думать надо? Или просто идти по старому солюшену?
Специально же в новой версии там, где раньше 'неправильно' применялся сухой лед, переделаны и подняты берега, чтобы было понятно, что даже заморозив воду, все равно не запрыгнешь. Нет, прутся) Куда? )

c55fun
05.03.2021, 15:01
Докатились, англичане 34 года назад накосячили, а за лёд теперь Titus отвечать должен ) расширил называется ) кстати за интро к Navy Seals мое уважение ) я прям в детстве кайфовал

Titus
05.03.2021, 15:22
Докатились, англичане 34 года назад накосячили, а за лёд теперь Titus отвечать должен ) расширил называется )
За лёд, за 'неправильные' лапы первого Диззи, за много беготни (хотя 85% - это беготня классической части, а дальше работает телепортер), и за неоправданные надежды Евгения, ведшего стрим, и потратившего 4.5 часа вместо часа на прохождение игры)

- - - Добавлено - - -


кстати за интро к Navy Seals мое уважение ) я прям в детстве кайфовал
Интре в этом году 25 лет) Юбилей)

SoftLight
05.03.2021, 15:29
Как вариант, при заморозке воды везде где не положено по сценарию, делать перманентный Game Over. Это честнее. Но лучше запретить просто это применение.

ZX_NOVOSIB
05.03.2021, 15:43
Заморозил воду там где не надо - сам себе злобный буратино.

Djim
06.03.2021, 00:06
makitka всё правильно пишет!
Нифига не понятно почему мост взмывает вверх. Он что железный по игре? Я почему то всю жизнь думал что он деревянный...

Enigmatic
06.03.2021, 06:30
Djim, а бревна парящие над водой это значит норм и привидение в шахте :) Ну можно представить, что Диззи закрепил подкову за доску

ultra
07.03.2021, 03:55
Выложили на RZX (http://www.rzxarchive.co.uk/d.php#dizzy1_ext).

zxlogin
08.03.2021, 18:45
Скажите пожалуйста где можно достать коды игры Dizzy 1 на zx spectrum

Black Cat / Era CG
08.03.2021, 18:49
Скажите пожалуйста где можно достать коды игры Dizzy 1 на zx spectrum
коды? что есть коды?

ZX_NOVOSIB
08.03.2021, 19:09
Скажите пожалуйста где можно достать коды игры Dizzy 1 на zx spectrum
https://www.the-tipshop.co.uk/cgi-bin/info.pl?name=Dizzy&publisher=Code%20Masters%20Ltd

zxlogin
09.03.2021, 08:03
Программные коды

ZX_NOVOSIB
09.03.2021, 16:04
zxlogin, у Титуса спроси :D

Titus
09.03.2021, 16:51
Для меня эта просьба звучит как:
- Приборы?
- Двести!
- Что двести?
- А что приборы?

zxlogin
09.03.2021, 18:35
Я хочу достать исходные коды игры Dizzy 1.

goodboy
09.03.2021, 18:42
ну так и доставай сам (эмуль с дизасмом в помощь)

Enigmatic
09.03.2021, 19:03
Я хочу достать исходные коды игры Dizzy 1.
У братьев Оливеров есть аккаунт в твиттере и фейсбуке, можешь у них попытать счастье)

Destr
09.03.2021, 22:01
Я хочу достать исходные коды игры Dizzy 1
Есть ведь куча инструментов начиная со всяких MONS-GENS (как там этот пакет звался) заканчивая IDA (https://ru.wikipedia.org/wiki/IDA)

Titus
09.03.2021, 23:04
ну так и доставай сам (эмуль с дизасмом в помощь)

Это даже интереснее.
Я всегда так и делаю. Дизассемблировать и разобраться в игре типа Диззи - дело нескольких дней. Во всяком случае для меня.

CityAceE
10.03.2021, 12:30
Дизассемблировать и разобраться в игре типа Диззи - дело нескольких дней. Во всяком случае для меня.
И другой пример. Мне чтобы дизассембировать и разобраться с игрой Batty (https://zx-pk.ru/threads/31932-dizassemblirovanie-igry-batty.html) потребовалось несколько месяцев.

Shadow Maker
10.03.2021, 13:34
Это даже интереснее.
Я всегда так и делаю. Дизассемблировать и разобраться в игре типа Диззи - дело нескольких дней. Во всяком случае для меня.
А ты принципиально не хочешь свои исходники никогда выкладывать ни к чему?

Titus
10.03.2021, 14:03
А ты принципиально не хочешь свои исходники никогда выкладывать ни к чему?
От некоторых проектов выкладываю.

Вопрос, зачем.

ZX_NOVOSIB
10.03.2021, 15:19
Дизассемблировать и разобраться в игре типа Диззи - дело нескольких дней. Во всяком случае для меня.

Мне чтобы дизассембировать и разобраться с игрой Batty потребовалось несколько месяцев.
Ну дык, ты сравнил себя и Титуса. Титус - мегамозг! :v2_dizzy_botan:

Shadow Maker
10.03.2021, 15:41
От некоторых проектов выкладываю.

Вопрос, зачем.
Ну лично мне для самообразования и для портирования на линухи (это я про остальные тулзы). Опять же, иногда хочется что-то попробовать, прототип какой-то посмотреть - если есть исходный код, то это возможно. Если исходного кода нет - придётся или просить автора (тебя например), который скажет "мне некогда/неинтересно/зачем", и ты или сидишь и дизассмишь (в случае со спектрумом это еще возможно, но за несколько дней я в каждой процедуре точно не разберусь, будет полу-читаемый код, который примерно понятно что делает) или просто все идеи уходят не реализовавшись. Ну и конечно же не хочется изобретать велосипед очередной, в случае когда что-то уже было реализовано, а автору уже неинтересно что-то делать.

Bedazzle
10.03.2021, 20:22
И другой пример. Мне чтобы дизассембировать и разобраться с игрой Batty (https://zx-pk.ru/threads/31932-dizassemblirovanie-igry-batty.html) потребовалось несколько месяцев.

У меня на HOTM около года пошло, т.к. было три или четыре подхода с забиванием на полгода-год, растянулось дико + вспоминание ассемблера и архитектуры компа с нуля. :)
Eric разобрался за пару месяцев вечерами не каждый день.

zxlogin
16.04.2021, 21:19
Подскажите пожалуйста на чем лучше дизассемблировать игру.

jerri
16.04.2021, 21:22
Подскажите пожалуйста на чем лучше дизассемблировать игру.

IDA

drbars
25.04.2021, 20:07
Ждём классическую версию игры с исправленным движком, но без дополнений. Кто со мной? :)

Gutten
25.04.2021, 20:35
Ждём эту версию с бессмертием и в trd/scl. Кто со мной?

krt17
25.04.2021, 23:06
Да вроде же уже ждем русскую диззи 7, давайте уж по очереди ждать, а то путаница.

Gutten
25.04.2021, 23:12
Ладно-ладно, я ж только спросить...

drbars
26.04.2021, 05:39
Да вроде же уже ждем русскую диззи 7, давайте уж по очереди ждать, а то путаница.
Активность в группе по переводу CKD была 20 декабря 2020, в группе по WD 2 января 2021. Как-то так...

- - - Добавлено - - -


Ждём эту версию с бессмертием и в trd/scl. Кто со мной?
Вся идея в том, чтобы включить оригинал и расширенную версию в сборник Dizzy SACK. Поскольку движок был значительно исправлен, то лучше всего сделать классическую версию на базе него.

c55fun
26.04.2021, 14:10
Вся идея в том, чтобы включить оригинал и расширенную версию в сборник Dizzy SACK. Поскольку движок был значительно исправлен, то лучше всего сделать классическую версию на базе него.
Если движок полностью переписан, можно ли подменять оригинал? Захочешь увидеть наложение по XOR, настоящую классику ), а фиг там, вырезали навсегда ) Насколько правильно вставлять расширенную версию, если она неофициальная, я так понял, там пока даже CCD нет 2017 года. Хотя как по мне, в этом сборнике должны быть все официальные + версии с журнальных кассет(типа первого Dizzy с телефоном внизу экрана) + самые яркие фанатские: CCD + Dizzy Extended, именно расширенную, автор именно ее делал. Хотя, я очень надеюсь, что Titus перестанет домысливать за братьями и предложит им обновить первого физика официально.

Ну и соотвественно я плюсую все инициативы, которые тут прозвучали )

Titus
26.04.2021, 14:38
Хотя, я очень надеюсь, что Titus перестанет домысливать за братьями и предложит им обновить первого физика официально.
В каком смысле домысливать?
Выпуск расширенной Диззи-1 был согласован с Филиппом Оливером, и одобрен.

drbars
27.04.2021, 04:44
В каком смысле домысливать?
Выпуск расширенной Диззи-1 был согласован с Филиппом Оливером, и одобрен.
Наверное он имеет в виду то, что сам сюжет доработки должен быть от Оливеров, а так получился фанатский мод. Они в общем-то рады любой движухе с Диззи, но моды есть моды, официальными расширенными версиями типа "Directors Cut" быть не могут. И поклонникам серии было бы приятно иметь возможность выбрать классический вариант, на исправленном и ускоренном движке без багов.

- - - Добавлено - - -


Если движок полностью переписан, можно ли подменять оригинал? Захочешь увидеть наложение по XOR, настоящую классику ), а фиг там, вырезали навсегда ) Насколько правильно вставлять расширенную версию, если она неофициальная, я так понял, там пока даже CCD нет 2017 года.
ну CKD2017 это оригинальная игра в части сюжета. Думаю Slider включит, когда я доправлю баги в 8-ой части.

c55fun
27.04.2021, 07:18
В каком смысле домысливать?
Выпуск расширенной Диззи-1 был согласован с Филиппом Оливером, и одобрен.

Я не про расширенную, я считаю она должна быть в сборнике, это самостоятельная авторская работа, одобренная создателями серии. Я про оригинального диззи на твоем исправленном движке. Договориться с братьями выпустить ее ну как бы официально, твой движок, их условия. Сейчас популярная тема выпускать юбилейные выпуски старой классики, денег они все равно не заработают, зато похайпуют немного, им точно приятно будет, а может еще и вишенку на этот торт положить захотят. Я просто это все уже озвучивал тут раз этак много ) Тебе приятно, им тоже, люди получат исправленного первого диззи, тут половина форума об этом пишет, все счастливы )

Titus
27.04.2021, 12:24
Договориться с братьями выпустить ее ну как бы официально, твой движок, их условия.
Я не думаю, что им будет классическая версия интереснее, чем расширенная.
Потому что расширенная им действительно была интересна, но при этом они не собирались ее выпускать официально, а сказали - выпускай сам, если на некоммерческой основе.

^m00h^
27.04.2021, 13:50
Если просто сделать универсальную версию в виде патча основного блока кодов с выбором - оригинальная версия с переписанным движком либо расширенная версия, и в таком виде включить в Dizzy S.A.C.K ? Места в 2 раза меньше на диске займет.

Titus
27.04.2021, 14:04
Если просто сделать универсальную версию в виде патча основного блока кодов с выбором - оригинальная версия с переписанным движком либо расширенная версия, и в таком виде включить в Dizzy S.A.C.K ? Места в 2 раза меньше на диске займет.

1. Нет, так не получится. Вернее, это будет гораздо сложнее.
2. Я вообще не сторонник SACK. Я считаю, каждая игра должна быть отдельно.

goodboy
27.04.2021, 15:32
2. Я вообще не сторонник SACK. Я считаю, каждая игра должна быть отдельно.
полностью поддерживаю. мне тоже сборники не нравятся

Slider
27.04.2021, 21:21
полностью поддерживаю. мне тоже сборники не нравятся
Не нравятся - не юзайте, по-моему все просто

- - - Добавлено - - -


Я про оригинального диззи на твоем исправленном движке
Титус, сделай плз, уже ж не только я прошу, а 100500 народу

^m00h^
27.04.2021, 22:13
1. Нет, так не получится. Вернее, это будет гораздо сложнее.
2. Я вообще не сторонник SACK. Я считаю, каждая игра должна быть отдельно.


Ну например сравнить 2 блока кодов в file comparer и в виде патча набросить на основной кодовый блок отличия, можно распаковать прям. Ну пусть каждая игра будет отдельно, это не помешает Слайдеру включить их в сборник, сейчас он занимает половину диска tr-dos.

drbars
28.04.2021, 04:58
Ну например сравнить 2 блока кодов в file comparer и в виде патча набросить на основной кодовый блок отличия, можно распаковать прям.
Так не получится сделать у Титуса, т.к. игра исправлена не патчами, а переписана. При перекомпиляции весь код будет сдвинут.

Black Cat / Era CG
28.04.2021, 07:20
Я тоже прошу. Хочется обе. И расширенную, и оригинальную одебаженную.

Titus
28.04.2021, 11:24
одебаженную.
Вот это слово меня насторожило)

Black Cat / Era CG
28.04.2021, 12:14
Вот это слово меня насторожило)Я придумал!
о- — приставка означающая завершенное действие над объектом (напр. облагороженный),
-де- — часть корня от лат. de- «порознь; отмена» — приставка, означающая: отсутствие, отмену, устранение чего-либо,
-баж- — часть корня от англ. bug ("г" переходит в "ж"),
-енн- — суффикс — в безударной позиции при добавлении к основе настоящего времени на согласную глаголов на -ить, -еть (кроме глагола видеть) образует страдательное причастие прошедшего времени совершенного и несовершенного вида,
-ая — окончание прилагательного/причастия женского рода.
О как!

FSound
02.05.2021, 22:00
Ребят, может я пропустил, не пинайте. Trd весия сущетвует?

Titus
03.05.2021, 01:46
Ребят, может я пропустил, не пинайте. Trd весия сущетвует?

Пока нет.

Enigmatic
14.05.2021, 16:04
На RZX выложили проходилку.Только сейчас заметил в начальной заставке свой арт, очень приятно видеть,хоть где-то пригодился :v2_dizzy_punk:

https://www.youtube.com/watch?v=E8tz9pbAMe0

Dimon spb
15.05.2021, 00:37
Арт огонь!

c55fun
15.05.2021, 15:47
Dizzy! Ultimate Cartoon Adventure Extended Edition 2021 (feat. Tiboh) :v2_lol: Не стал писать в теме TRD релизов дабы не флудить ) Выскажу просто мнение и пожелания, если все-таки будет обновляться Dizzy SACK.
1. Первый Диззи без биперной музыки уже не то, как минимум должен быть выбор при старте игры.
2. Надпись ДИЗЗИ за место DIZZY - не то чтобы плохо, скорее очень плохо ) Как бы если посмотреть, вроде бы сделано все как надо, но не читается никак, при это режет взор.
3. Картинка от Enigmatic, по мне норм, она относится к заставке, типа к лаунчеру, по-этому может быть любой. Грубо, конечно, соседство чистого синего и чистого яркого синего. Сам Диззи нарисован давольно смело, тоже есть вопросы ) Но сама композиция шикарна, причем отражает и суть и атмосферу игры.

Dart Alver
15.05.2021, 22:32
Картинка от Enigmatic, по мне норм, она относится к заставке, типа к лаунчеру, по-этому может быть любой. Грубо, конечно, соседство чистого синего и чистого яркого синего. Сам Диззи нарисован давольно смело, тоже есть вопросы ) Но сама композиция шикарна, причем отражает и суть и атмосферу игры.
Да картинка весьма забавная. Хотя мне кажется что Диззи немного карикатурно-плосковат и речка сильно в темноте светится )) Может Enigmatic чуть подработает ? ))
Там у Titusа помоему были больше претензии ко второй заставке.


Надпись ДИЗЗИ за место DIZZY - не то чтобы плохо, скорее очень плохо
Квадратистоугловатость повышена ))

- - - Добавлено - - -

^m00h^
15.05.2021, 22:35
А кто кстати автор музыки на амстраде ?

goodboy
16.05.2021, 00:57
Jon Paul ELDRIDGE, школьный друг Оливеров.
он в итоге зимой упал в воду и умер.
движок был написан на бейсике (по мотивам биперного от Whittaker`a) и скомпилирован

Titus
16.05.2021, 01:25
движок был написан на бейсике (по мотивам биперного от Whittaker`a) и скомпилирован
Сколько тактов занимает?

^m00h^
16.05.2021, 08:19
Jon Paul ELDRIDGE, школьный друг Оливеров.
он в итоге зимой упал в воду и умер.
движок был написан на бейсике (по мотивам биперного от Whittaker`a) и скомпилирован

А как вам удалось это перенести ?

drbars
16.05.2021, 09:59
Jon Paul ELDRIDGE, школьный друг Оливеров.
он в итоге зимой упал в воду и умер.
Это был James Wilson, художник. Помогал с графикой в 1ой части.

goodboy
16.05.2021, 11:16
А как вам удалось это перенести ?
поняв принцип работы сделали сами что-то подобное

..............

знатно ошибся Jon Paul ELDRIDGE / James Wilson
ну значит другой будет жить долго

Titus
16.05.2021, 11:48
Это был James Wilson, художник. Помогал с графикой в 1ой части.
Так кто из них школьный друг, а кто умер?

polikarpov76
16.05.2021, 12:22
Так кто из них школьный друг, а кто умер?

мне одна бабка во дворе сказала один из этих мужиков умер но это не точно

goodboy
16.05.2021, 12:24
James Wilson, artist and designer, sadly died in a tragic accident aged just twenty.

drbars
16.05.2021, 17:10
Я у Филиппа спрашивал про него, он сказал что в память о нём они его включили в авторы как художника, о чем кстати написано на обложке кассеты.

https://pic.maxiol.com/thumbs2/1621177966.3567534493.4e2976f5e77b.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1621177966.3567534493.4e2976f5e77b.jpg&dp=2)

^m00h^
16.05.2021, 17:19
поняв принцип работы сделали сами что-то подобное

..............

знатно ошибся Jon Paul ELDRIDGE / James Wilson
ну значит другой будет жить долго

А что именно сделали ? Интересен процесс адаптации cpc бейсика к спековским реалиям.

Titus
16.05.2021, 19:02
Я у Филиппа спрашивал про него, он сказал что в память о нём они его включили в авторы как художника, о чем кстати написано на обложке кассеты.
Так он и был художник же. Заставку нарисовал и некоторую графику в игре.

drbars
17.05.2021, 11:42
Так он и был художник же. Заставку нарисовал и некоторую графику в игре.
Ну да, но я так понял основную часть графики в игре братья сами рисовали не указав себя.

Titus
17.05.2021, 11:52
Ну да, но я так понял основную часть графики в игре братья сами рисовали не указав себя.
Да, они так говорят.
Во всяком случае, самого Диззи риссовал Филипп.

Однако, глядя своим отчасти художниковским взглядом на графику, я вижу, что практически вся графика в игре нарисована профессиональным художником. И только лишь некоторые обьекты и предметы нарисованы на порядок хуже (некоторые из них я перерисовал), что наводит на мысль о том, что именно их рисовали братья.

TomCaT
19.05.2021, 19:45
Су! Пер! Ски!

А точно лучше было убрать "халявные" способы прохождения? Я к тому, что квест с нелинейностью в разы интереснее, и реиграбельный.

Titus
19.05.2021, 20:25
А точно лучше было убрать "халявные" способы прохождения? Я к тому, что квест с нелинейностью в разы интереснее, и реиграбельный.

Эта нелинейность была результатом ошибки авторов, о чем они сами сказали.
А в новом сюжете для такого безобразия вообще нет места)

TomCaT
19.05.2021, 20:48
:(

Поиграл немного на старых предметов, еще пока ищу применение новым. В русском переводе. Из того, что хочется прокомментировать:
"Вход в зачарованный лес" - неверное, подразумевалось "Входим в лес с привидениями", аналогично шахте, хотя привидений тут все-таки не видно, если не считать самодвижущиеся предметы.
"Облачко с молнией" - там было что-то вроде "a sliver line in a cloud", не помню точно. Но насколько помню, это из поговорки "in every cloud there is a silver line" то есть "в каждой туче есть проблеск". Учитывая нависшую от колдуна угрозу, это для зелья самое то, что надо :) . Можно что-то вроде "проблеск в облаке".
"Зачарованная деревня" - если эта зачарованность не из нового сюжета, то "the village of Cigam" - это было название деревни?
Три строки про Кэрью, и про желтого идола из стихотворения "The Green Eye Of The Little Yellow God". Можно попробовать сохранить размер и какую-то рифму. Я где-то пробовал раньше на форуме...

Да, что-то такое:
Одноглазый желтый идол к северу от Катманду,
Крест из мрамора под городом стоит,
Женщина с разбитым сердцем над могилою Кэрью,
И Желтый Бог веками вниз глядит.

или "вовеки"

Titus
19.05.2021, 20:57
Можно что-то вроде "проблеск в облаке".
Ничего переделывать в русском переводе не будет, т.к. уже устоялось.

Да и перевод вольный. Для англичан это может быть и известная поговорка, но мы русские, мы ее не знаем)
Поэтому 'проблеск в облаке' ничего такого нам не говорит. А 'тучка с молнией' выглядит мило и похоже на то, как нарисован этот предмет.

TomCaT
19.05.2021, 21:12
Значит, я опоздал.

Titus
19.05.2021, 21:16
Значит, я опоздал.
С чем? Поиграть не опоздал.
Сама-то игра вышла уж месяцев несколько как)

TomCaT
19.05.2021, 23:48
Занятная новая шутка над высоким деревом. Сперва случайно нашел, к чему она относилась, потом только понял, к чему она там собственно. :)

- - - Добавлено - - -

Не похоже, что варево троллей будет просто стоять и ждать на столе...

Titus
19.05.2021, 23:58
Не похоже, что варево троллей будет просто стоять и ждать на столе...
А на что похоже? )

TomCaT
20.05.2021, 00:23
Что его тоже придется варить во втором котле из ингредиентов. И еще похоже, что учебник ботаники тут же при чем.

- - - Добавлено - - -

Вот только ключ, лежащий за каской... справа от него самоопускающийся мост к масленке. Надеюсь, что этот мост, пока он вверху, не нужен там же наверху, чтобы по нему добраться до ключа или до секретных пещер за масленкой. И что после того, как мост опустился, все еще можно будет добраться и туда, и сюда.

Destr
20.05.2021, 07:17
С этим мостом несколько перемудрили, но в целом сделано в общем-то логично (можно догадатся как с ним быть)

TomCaT
20.05.2021, 21:19
Нашел, как быть с мостом. Правда, сперва попробовал все мыслимые варианты для новых предметов. Однако, прежде чем переходить к гораздо более многочисленным немыслимым вариантам, все-таки вспомнил кое-что еще. И оно таки сработало. +2 за загадку :)

Телепорт туда, похоже, не работает, пока не обнаружишь телепорта назад. Можно было бы оставить его постоянно рабочим, его не так легко найти. Зато при переброске назад это вызывало бы фейспалм: "А что, так можно было?" Я сразу подгрузился, чтобы проверить. :)

Экранов понаоткрывал, сейчас пробую их. Очень здорово, что явные тупики, куда нельзя было залезть в обычной версии, открываются. Однако джокера пока записал в минус, хоть и небольшой. Атмосфера первой и второй части как-то подразумевала одинокие скитания среди дикой живности, кроме протагониста и антагониста никого и не было. Имхо, лучше было бы обойтись без персонажей.

Titus
20.05.2021, 23:11
Имхо, лучше было бы обойтись без персонажей.
Совсем без персонажей было уже нельзя. Слишком пусто бы было на такой большой территории. Да и в темницу надо же кого-то засаживать.

TomCaT
20.05.2021, 23:32
Еще пара тупиков открылось. Почти все предметы ушли.

Нет, понимаю, что в могиле безумного может твориться и не такое, но мистеры (!) Ч. и Г.?

- - - Добавлено - - -

Слишком хороших троллей (плоие работают на Закса). Диззиков. Жителей деревни Сигам. Ладно, будем считать, что они там и живут, точнее, жили. Только судя по их физиономиям - такое впечатление, что их посадили понарошку, или у них есть хитрый план :) . (пока не дошел так далеко, чтобы выяснить, это просто пасхалка, или участвует в сюжете)

:confused:

В общем, хоть это и забавно, но, к сожалению, целостность атмосферы страдает. Получается, игра начинается и довольно долго продолжается сказкой рыцарских времен (не без исключений, конечно, протонное ружье тоже есть), а потом вокруг нее обнаруживается чересчур большая плотность разного не от эпохи сей.

Ну, ладно, что поделаешь. Зато хотя бы горячая вода у них там где-то есть. :) С электричеством еще пока разбираюсь.

Titus
20.05.2021, 23:34
Только судя по их физиономиям - такое впечатление, что их посадили понарошку, или у них есть хитрый план .
Судя по доброй физиономии Закса кажется, что и он понарошку)

TomCaT
21.05.2021, 00:17
А-а. :) А он там главный тролль. Наверное, злорадно улыбается, но ему-то бояться нечего (как он думает). А те уже сидят. Может, им завтра срок истекает? )

Black Cat / Era CG
21.05.2021, 06:55
В оригинале Загс - ни в чем не повинный пенсионер - жертва маньяка-отравителя.

Titus
21.05.2021, 10:44
В оригинале Загс - ни в чем не повинный пенсионер - жертва маньяка-отравителя.
В каком таком оригинале? )))

Black Cat / Era CG
22.05.2021, 01:50
В каком таком оригинале? )))В нерасширенной версии. Ходит лысый, убивает все живой и не живое, а в конце игры травит старика. Ужас! :)

TomCaT
22.05.2021, 12:07
А это ничего, что "A GLASS UV-LAMP" в русской "ЭЛЕКТРИЧЕСКАЯ ЛАМПОЧКА" ? Часть намека теряется.

- - - Добавлено - - -

Разные мысли и идеи:
- если бы за каждый телепорт снимали по 10-20 очков, то рекордсменам на высший счет пришлось бы больше тренироваться в пеших прогулках :) , а обычные игроки пользовались бы телепортом;
...

- - - Добавлено - - -

Забавно :)

Если с последней жизнью подойти к Заксу максимально близко и избавиться от него, то:
1) звучит торжественная мелодия (видимо, поздравляющая)
2) Закс начинает растворяться
3) Диззи гибнет
4) звучит торжественная мелодия (видимо, сочувствующая)

Так что приходится использовать зелье осторожно, желательно максимально далеко от него.

Кроме того, хотя на месте Закса можно ходить, но Диззи окрашивается в цвет Закса.

- - - Добавлено - - -

В общем, поздравляю, в целом игра стала лучше, во все недоступные ранее места, куда хотелось попасть раньше (и даже несколько, куда и не думалось попасть) теперь доступны, все предметы задействованы. :)

Titus
22.05.2021, 12:22
А это ничего, что "A GLASS UV-LAMP" в русской "ЭЛЕКТРИЧЕСКАЯ ЛАМПОЧКА" ? Часть намека теряется.
Не стал писать 'ультрафиолетовая', чтобы слишком сильно не намекать русскоязычным пользователям, куда ее применять)

- - - Добавлено - - -


Если с последней жизнью подойти к Заксу максимально близко и избавиться от него, то:
1) звучит торжественная мелодия (видимо, поздравляющая)
2) Закс начинает растворяться
3) Диззи гибнет
4) звучит торжественная мелодия (видимо, сочувствующая)

Так что приходится использовать зелье осторожно, желательно максимально далеко от него.

Это так было и в классике, т.к. Закс даже вдвигающийся в землю все еще опасен.
Единственное, что я переделал, что после того, как он вдвинется, по этому месту можно ходить. А в классике нельзя было ходить, все равно убьешься.
А голубой цвет остался от закса. Если выйти из экрана и войти, будет белое.

- - - Добавлено - - -

Ты сам догадался, как что проходить, или смотрел подсказки на форуме?

Были ли места, где или очень сложно запрыгнуть, или же сложно догадаться?

TomCaT
22.05.2021, 13:14
Не стал писать 'ультрафиолетовая', чтобы слишком сильно не намекать русскоязычным пользователям, куда ее применять)
Тогда или нашим коротко УФ-лампа, или англоязычным не нужно UV, чтобы все по-честному )



Это так было и в классике, т.к. Закс даже вдвигающийся в землю все еще опасен.
Единственное, что я переделал, что после того, как он вдвинется, по этому месту можно ходить. А в классике нельзя было ходить, все равно убьешься.
А голубой цвет остался от закса. Если выйти из экрана и войти, будет белое.



Понятно. Только проблема в том, что я знал, что он опасен и до зелья, и после, и, подойдя близко, применил зелье, а затем уже не двигался - и все равно потерял жизнь. Может быть, Закс занимает не прямоугольник, и внизу он Уже, чем вверху, поэтому, как бы это криво сказать... опасные знакоместа надвигаются на Диззи сверху, и там, где он безопасно стоял, он потом уже гибнет.


Ты сам догадался, как что проходить, или смотрел подсказки на форуме?

Были ли места, где или очень сложно запрыгнуть, или же сложно догадаться?

Были. Кое-что под спойлером.


Все шло гладко, пока не накопилось новых предметов, остался без варева тролля и кинжала, а сокращенные применения льда перекрыты. Пришлось побегать с новыми предметами, пока не догадался, что магнит уже не red herring. Потом поэкспериментировал с ним - нет, остается на месте. Видимо, затык тут из-за того, что подсказка о месте применения магнита видна только после самого его применения. Строчку "странно! запах железа" экраном ниже, и мысли бы уже забегали. А так, новые предметы, ясно, нужно искать им применение, а насчет магнита твердое убеждение, что в тот угол замка ходить вообще незачем. Ну, ничего, потупил, но догадался сам, тем более, что все предметы подряд таскал как раз к нужному месту, ну и магнит потом принес туда же.

С ледорубом как-то повезло, сразу вспомнил, где напрашивается его применение, хотя сейчас задним числом думаю, тоже могла бы понадобиться беготня и раздумья.

Необязательный для сюжета, но ускоряющий игру обратный телепорт - просто повезло. Я так тупанул при броске туда, что только успел узнать экран, как уже оказался снова в шахте. Естественно, потом уже проверил его в обе стороны, и даже подгрузился эмулем, чтобы проверить, работает ли он сразу же. Тут тоже была мысль - вместо телепорта сделать 1-2 экрана узкого туннеля из камней, с двумя выходами в тех же местах. Получился бы какой-то хитрый лаз, тайный ход, и никаких телепортов. Но это как вариант, так тоже хорошо.

Игры про Диззи вырабатывает стойкую привычку, забравшись повыше, попрыгать в разные стороны, поэтому загадка про облака проблем не вызвала, и до джокера добрался быстро, да и до кинжала - тоже.

Раздобыв крест, потупил снова. Сначал предмет в хрустальных горах казался сумкой с пряжкой, потом постаментом. Потом внезапно что-то в дешифраторе пикселов щелкнуло, и заметил ключ. И что же? Решил, что это выгравированный ключ в виде намека. Я принес туда запасной ключ, и он не сработал :( . Совершенно забыл аналогию из четвертой части MD. Честно говоря, хотя и знал про пустую бутыль, и видел уже (ну, проходил по тем экранам), чем ее наполнить, но никак не связывал их вместе, не говоря уже об этом тайнике в горах, пока не прочитал про бутыль и наполнить выше в трэде. Даже не дошел до того, чем именно, и не дочитал до того, что это за предмет в горах. Тогда сразу догадался. Видимо, тут проблема со спрайтом. По-хорошему, там в рисунке много занимает ключ, но его изображение неважно для решения загадки, игроку важнее понять, что именно это за субстанция, а что оттуда выпадет после - это он потом увидит, и конечно же подберет, чтобы рассмотреть.

Однако, в любом случае, доступа к воде у меня еще не было, с запасным ключом (да, и тут можно задуматься, к чему он... там, у Кэрью, есть одна дверь, так на нее ключ не срабатывает :) ) все же разобрался, добыл лампочку. А против джокера спасовал. Даже без подсказки в правом нижнем углу карты догадался о последовательности, но карты не нажимались, не брались, и предметы на них не срабатывали. А всего-то надо было, увидев решетки по типу сумасшедшего лабиринта, просто ходить, а не нажимать. Поэтому, в глаза не видев еще экрана для лампочки, набегался с ней по всей карте (прошел бы джокера, так сразу бы ясно было, куда ее). В конце концов помог ютуб. Его перемотал специально на это место и увидел как легко срабатывает карточная головоломка. Тут же и выключил видео, тем более, что дальше все пошло гладко.

Titus
22.05.2021, 13:21
Понятно. Только проблема в том, что я знал, что он опасен и до зелья, и после, и, подойдя близко, применил зелье, а затем уже не двигался - и все равно потерял жизнь. Может быть, Закс занимает не прямоугольник, и внизу он Уже, чем вверху, поэтому, как бы это криво сказать... опасные знакоместа надвигаются на Диззи сверху, и там, где он безопасно стоял, он потом уже гибнет.

Ты, наверное, не заметил, как сдвинулся. Он занимает прямоугольник, причем всегда одинаковый.

- - - Добавлено - - -


Пришлось побегать с новыми предметами, пока не догадался, что магнит уже не red herring.
Об этом я специально упомянул в описании к игре. Чтобы люди не думали, что магнит не работает.

- - - Добавлено - - -


Раздобыв крест, потупил снова. Сначал предмет в хрустальных горах казался сумкой с пряжкой, потом постаментом. Потом внезапно что-то в дешифраторе пикселов щелкнуло, и заметил ключ. И что же? Решил, что это выгравированный ключ в виде намека.
Да, значит переборщил с рисованием льда вокруг ключа.
А ведь хотел нарисовать точно такую же ледяную глыбу, как и та, в которой заточен Дензил в 4-й части. Специально старался нарисовать в том же стиле.

TomCaT
22.05.2021, 16:00
Ты, наверное, не заметил, как сдвинулся. Он занимает прямоугольник, причем всегда одинаковый.

Пробовал несколько раз. Вот снап - 75449. Просто нажать "Огонь".


Об этом я специально упомянул в описании к игре. Чтобы люди не думали, что магнит не работает.

Ага, значит, я проморгал.


Да, значит переборщил с рисованием льда вокруг ключа.
А ведь хотел нарисовать точно такую же ледяную глыбу, как и та, в которой заточен Дензил в 4-й части. Специально старался нарисовать в том же стиле.

Мне больше лед в Fire&Ice узнаваем, со сплошными бликами. Но, м/б, и в нынешнем льду было бы понятнее, если бы, наоборот, замазать частично ключ, чтобы его было "плохо видно внутри льда". Тогда легче сообразить, что ключ не гравирован снаружи - а это что-то там, внутри. Похожее на ключ.

Titus
22.05.2021, 16:53
Пробовал несколько раз. Вот снап - dtucae_f.zip. Просто нажать "Огонь".

Тут есть одна хитрая особенность.
Скроллирующийся прямоугольник имеет такие свойства, что убивает несколько шире, чем его габариты. Я об этом писал.
Изменить это нельзя, т.к. тогда изменятся свойства воды, которая тоже убивает подобным образом.
Поэтому когда активный обьект Закс заменяется активным обьектом 'скроллирующийся прямоугольник', реальная зона поражения чуть расширяется.

Destr
23.05.2021, 05:46
Если особенно извращатся то можно получить неубирающийся предмет с нечитаемым названием, но это только из-под эмуля, на реале скорей всего не прокатит, снапку даже делал, но не отсылал Титусу (подумалось пусть друже спокойно живёт, буду ещё пугать хаками всякими...)
Потом винт грохнулся - и ладно, всё ушло в небытие, которое ждёт и всех нас...

Titus
23.05.2021, 09:17
Надо было написать, как его получить.

Titus
23.05.2021, 12:58
но это только из-под эмуля, на реале скорей всего не прокатит
Если только из-под эмуля, значит скорее всего эмуль неточный, раз на реале не прокатит) И сама игра тут не при чем.

Тут кто-то тоже жаловался, что иногда названия предметов портились. Стали выяснять, оказалось, что он каким-то левым эмулем пользуется.

Destr
23.05.2021, 17:57
UNREAL=0.38.1

- - - Добавлено - - -

Ты не думай, не гоняй, не переживай, Титус!
Ты малаца и сделал хорошее, годное дело!
Я рад был тебе помочь (конечно скромный вклад, но всё-таки не остался в стороне)
Очень тобой гордимся!
Даже АлонКодер (который Дима) думается впечатлён твоими заслугами, так держать дружище!

drbars
15.02.2022, 11:43
Titus, подниму старый вопрос :)

Очень хочется версию Диззи-1 без модов сюжета, но с исправленным движком. Сделай пожалуйста :)

Titus
15.02.2022, 12:06
Очень хочется версию Диззи-1 без модов сюжета, но с исправленным движком. Сделай пожалуйста
Пока что точно не до этого, так что пауза тут)

Духовитин
01.10.2022, 06:11
Уважаемые Товарищи!

Ребёнок у меня уже полгода этого Диззи проходит, дошли мы до ледоруба и расколотили им сосульку в кристальных горах. Дальше идти некуда. Амулет непонятно где найти. Дайте пожалуйста намётки - куда идти и что делать :)
Джокера мы прошли, телепорт используем, фляга тролля - пуста, из чтения тут комментов - какая-то лампочка не встречалась, и "плюс" какой-то тоже озвучивали - не видели. И дуб на котором надо взять что-то скрытое, этот дуб в основной где-то части, т.е. та, которая условно между кристальными горами и замком Закса, или это уже после ледоруба надо идти куда-то влево ещё?

Очень хотим пройти!

Titus
01.10.2022, 11:54
Джокера мы прошли, телепорт используем, фляга тролля - пуста, из чтения тут комментов - какая-то лампочка не встречалась

Судя по всему не удалось проникнуть правее замка Закса?

Духовитин
01.10.2022, 18:58
Судя по всему не удалось проникнуть правее замка Закса?
Нет. Там вниз самый если прыгнуть - это же чисто просто экран дополнительный, или в нём какая-то функция необходимая заложена для дальнейшего прохождения? Или с экрана где фляга тролля стоит надо куда-то правее просачиваться? Вроде нижний экран только если какой-то непонятный, остальные тупики и сам Закс...

Про плюс тут подумал, там ножом где плот и потом внизу - там крест мраморный - это не про этот плюс говорили? Крест этот тоже не нашли где применить.
Т.е. ситуация где мыкаемся - ледорубом прорубили, крест мраморный нашли и всё.

Titus
01.10.2022, 20:32
Нет. Там вниз самый если прыгнуть - это же чисто просто экран дополнительный, или в нём какая-то функция необходимая заложена для дальнейшего прохождения? Или с экрана где фляга тролля стоит надо куда-то правее просачиваться? Вроде нижний экран только если какой-то непонятный, остальные тупики и сам Закс...

Вообще-то задняя дверь замка открывается ключом, который так и называется 'Ключ от задней двери' или типа того. И лежит он на том же экране, где лежала каска.