PDA

Просмотр полной версии : Электроника-79



Radon17
09.04.2021, 12:38
Не нашёл темы, создал :)

Электроника-79, она же 15ВМ-16-011, она же Электроника МС 1179
Почему-то про эту машину гораздо меньше информации, чем про те же Э-100-25.
Современных фотографий 79-й я вообще не видел. Если у кого-то есть - поделитесь! Да и в принципе интересны любые её фото.
Я уже не говорю про фотографии внутренностей. Там же целые unibus платы, а не "разрезанные" как в Э-100?

https://pic.maxiol.com/images2/1617958135.1559557688.mc0001.png (https://pic.maxiol.com/?v=1617957831.1559557688.mc0001.png&dp=2) https://pic.maxiol.com/images2/1617958194.1559557688.mc0002.png (https://pic.maxiol.com/?v=1617957868.1559557688.mc0002.png&dp=2)

На основе Электроники-79 выпускались вычислительные комплексы МС 0001 и МС 0002.
Я отсканировал и выложил посвящённую им статью из журнала "Электронная Промышленность", №5, 1986: https://soviet-pdp11.github.io/main/1/EL79.pdf
Собственно, из этой статьи и взяты фото выше.
Также про эту машину можно почитать немного тут: https://www.electriz.ru/mini-evm-elektronika/mini-evm-elektronika-79.html

Есть ли у кого-то документация, софт, фото по сабжу? :)

Hunta
09.04.2021, 12:43
Второе фото - дисководы. Выглядят похоже на то, что осталось у меня в памяти.
Но вот белую переднюю панель не помню в упор. Вроде как была обычного чёрного цвета.

svinka
10.04.2021, 11:33
Есть ли у кого-то документация, софт, фото по сабжу?
метрическая копия pdp-11/70 сделанная совками спустя 8лет после выпуска оригинала. Софт краденный. Война проиграна....

Radon17
10.04.2021, 13:23
метрическая копия pdp-11/70 сделанная совками спустя 8лет после выпуска оригинала. Софт краденный. Война проиграна....
А по теме сказать видимо нечего, да?

Radon17
11.04.2021, 12:51
Фото. Прислал ra3qdp.

https://pic.maxiol.com/thumbs2/1618134670.1559557688.79.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1618134670.1559557688.79.jpg&dp=2)

svinka
11.04.2021, 20:57
Фото. Прислал ra3qdp.

https://pic.maxiol.com/thumbs2/1618134670.1559557688.79.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1618134670.1559557688.79.jpg&dp=2)

Муляж какой-то. Даже в розетку не включен как впрочем и на всех других фото...

Hunta
11.04.2021, 21:02
Даже в розетку не включен
Угу. Китайским проводом за 30 рублей

svinka
11.04.2021, 21:05
Угу. Китайским проводом за 30 рублей

провод по полу выходит справа.

Hunta
11.04.2021, 21:08
Терминальные. Как и слева.
А запитывается сама стойка. И как бы не трёхфазных, если память не подводит.

svinka
11.04.2021, 21:20
Верхние 2 фото похожи на постановочные так на фоне одной и той же советской плитки как в привокзальном туалете в 80х

"найдите 10 отличий"

- - - Добавлено - - -


Китайским проводом за 30 рублей
это для таймера

ra3qdp
12.04.2021, 09:42
на пульте - не четко видно как именно называется машина (Электроника-79 и еще что-то). Кстати - пульт не такой как на PDP-11/70 (там с традиционными "клавишами"). Возникает предположение, что 79-я - не точный клон (или не 11/70).

AFZ
12.04.2021, 09:53
так на фоне одной и той же советской плитки как в привокзальном туалете в 80хЛюбимое занятие советских ВУЗов в 70-е - 80-е - ликвидация туалетов на верхних этажах и приспособление помещений под что-то другое.


найдите 10 отличийЭто два близких фото одной и той же машинки. На первом фото ящик рядом с левой стойкой (дисковод для съемных пакетов?) стоит с зазором между ним и стойкой, на втором, практически, вплотную. Ну, и второе фото не всё влезло.

Hunta
12.04.2021, 10:04
дисковод для съемных пакетов
Скорее всего 100 мб. Ну, по крайне мере те две машины, которые я мог видеть и трогать, имели 100 мб - одна точно два, вторая... не помню

ra3qdp
12.04.2021, 10:23
Скорее всего 100 мб
а может быть 29мб.

Radon17
12.04.2021, 10:24
Скорее всего 100 мб.
А давайте не будем гадать ;)
В первом посте ссылка на pdf с описанием.

Alex
12.04.2021, 10:40
Хм... Если это описание именно от этой машины(могли быть разные комплектации и(или) исполнения изначально) - раз.
Далее, сея машина могла входить в какой-то специфический комплекс, соответственно конфигурация может быть изменена с нуждами, как в лучшую, так и в худшую стороны, причём все эти изменения могут быть отображены в дополнительных документах - два.(я видел такое, типа АРМ на основе СМ-4)
И в конце-концов, самый печальный, поставили то, что было на складе(поставили смежники) - три...(Опять с отображением в дополнительных документах)

Так что со стороны только и остаётся, что гадать... :(

Зверь был редкий... Малосерийная. Возможно каждая имела какие-то свои отличия от других.

Hunta
12.04.2021, 10:47
В первом посте ссылка на pdf с описанием.
Ок.

Но вот то, что НЕ ГАДАНИЕ - те два машины, которые я видел и на которых устанавливал RSX и некоторый софт - были точно со дисководами, которые могли работать со 100 Мб-ыми пакетными накопителями и на одной из них было два накопителя, а на второй - как минимум один. Скорее всего и на ней было два, но вот тут наверняка не скаж. И качество пакетников было ужасным - утилита BAD в конце начинал постепенно сыпать ошибками и в конце концов писал, что их слишком много и он не может записать инфу о них в конце диска. Поэтому определяли примерно начало области, а потом весь хвост руками указывали в BAD как сбойный.

- - - Добавлено - - -


Возможно каждая имела какие-то свои отличия от других.
Тут опять - по воспоминаниям. Эти два комплекса были практически один в один. Если на втором было два дисковода - почти наверняка один в один, по крайне мере в памяти отличий не всплывают. И больше того - в обеих организациях стоял здоровый планшетный графопостроитель. И там и там мы ставили софт, который был связан с разработкой печатных плат. Щас попробую название найти

Alex
12.04.2021, 10:51
В воспоминаниях, я читал, что "Электроника-79" была проблемной машиной :(
И вообще для поддержания штанов на СМ нужен был квалифицированный инженер-электроник, хотя бы один :)
Иначе машины просто разваливались :(
Электронику 100/25 на кафедре аналитической химии обслуживали всего два студента химического вуза, и ведь справлялись :)
С "Электроника-79" такой бы фокус не прошёл.

Hunta
12.04.2021, 10:56
Метки с лент



21. SFORGI; BIPOKP

22. PIDRV_PLUS; DCS50; DCSLIB50;

DCSDOC50; GED; VIZ5; P08; P08;

TOOLS; FONTS

Увы. Это из тех лент, содержимое которых на Квант не перенёс и которые утеряны...

Radon17
12.04.2021, 10:56
я читал, что "Электроника-79" была проблемной машиной :(
А где читали, если не секрет?

Hunta
12.04.2021, 11:19
В воспоминаниях, я читал, что "Электроника-79" была проблемной машиной
Дисководы точно были проблемными. Если память правильно подсказывает, что они были болгарскими - то не удивительно.

С одной машиной я имел мало дел и непродолжительное время, а вот вторая (точнее - первая, если по времени знакомства), которая стояла у нас в Саратове в Политехе - да, была проблемная. Прийти, что бы по договору что то сделать и наткнуться на электронщика, торчащего в стойках или рядом со стойкой с выдвинутым (как правило) процессором и с осциллографом рядом - вообще вопроса нет... :(

Alex
12.04.2021, 15:44
Уж не помню точно, в интернете на форуме каком-то Лет 10 назад... Жалобы на диски и процессор. Хотя у меня есть подозрение, что у электроника квалификации не хватало, чтобы с ней справится. То есть глючит I/D пространства??? Нафик, работаем без него... Кэш глючит - работаем без кэша... Медленнее, но ведь работает... И т.д, и т.п. :(
Вот "Электроника-60М" была машиной - солдатом Очень редко ломалась. ДВК приходили новыми глючными, после ремонта - работали стабильно. Хотя может быть "Электроника-60М" и работала так как все проблемы порешили ;)

dk_spb
12.04.2021, 16:53
Электроника-79, она же 15ВМ-16-011, она же Электроника МС 1179
Добавил информацию в свой список по МСxxxx (http://oldpc.su/pc/ms/ms.html)

dk_spb
12.04.2021, 19:41
И кстати, что интересно, судя по шифру Э79 относится к специализированным, а не ЭВМ общего назначения.

svinka
12.04.2021, 20:24
И кстати, что интересно, судя по шифру Э79 относится к специализированным, а не ЭВМ общего назначения. К "проблемным"?

Hunta
12.04.2021, 20:45
К "проблемным"
Весна наступила...

ra3qdp
13.04.2021, 17:58
когда-то показывали мне Электронику-79 и рассказывали про нее. Спросил - на чем сделан процессор - показали схемы.
АЛУ и устройство выборки следующего адреса - на 531ИК2.

Вот такой эпизод остался в памяти. Но теперь - стал сомневаться. Ведь доступна информация по компьютерам DEC и, в частности в PDP-11/70, используются 74S181(531ИП3). [531ИК2=74S381]

Но - не приснилось же мне...

ra3qdp
06.02.2024, 10:57
Теперь удалось точно узнать - "Электроика-79" соответствует DEC PDP-11/70 с процессором последней модификации KB11-C.
Попалась одна из книг эксплуатационной документации со схемами. Схемы с прототипом почти точно совпадают с не значительными отличиями.
Думаю платы (через переходники) - взаимозаменяемы с американскими:

ЭВМ "Электроника 79"
15 ВМ-16-011
ПГЩМ2.791.00

Книга 25

1)
Блок элементов РС06 (БОД)
ПГЩМ3.858.002
[ M8130 DATA PATHS (DAP) ]
2)
Блок элементов РС07 (РОН)
ПГЩМ3.858.003
[ M8131 GENERAL REGS & ALU CNTL (GRA) ]
3)
Блок элементов РС08 (ДКП)
ПГЩМ3.858.004
[ M8132 IR DECODE & COND CODES (IRC) ]
4)
Блок элементов РС09 (МЦП)
ПГЩМ3.858.005
[ M8123 ROM & ADDR CONTROL]

в квадратных скобках соответствие
плат прототипу DEC PDP-11/70
16 BIT PROCESSOR KB11-C

Radon17
06.02.2024, 19:01
ra3qdp, а можно книгу взять на время чтобы отсканировать?