Просмотр полной версии : Цвета УКНЦ
Всем привет!
Добрался до одного из первых моих УКНЦ, который пролежал запакованным лет 5. Сдул пыль, включил, получил вот такую картинку.
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1619110672.1845264726.img1765j.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1619110672.1845264726.img1765j.jpg&dp=2)
Кабель к монитору заведомо исправный - проверял на другом УКНЦ, там черный это черный, красный это красный.
Есть идеи из-за чего это может быть?
CityAceE
22.04.2021, 16:00
Как разместить картинку на форуме? (https://zx-pk.ru/threads/32687-kak-razmestit-kartinku-na-forume.html)
Кабель к монитору заведомо исправный
Если цвета перепутаны - это косяк заводов УКНЦ - где-то тут на форуме приводили хроники заводов , которые делали УКНЦ.
Не все года и партии были одинаковыми - если кратко.
Если кадр съехал в бок ( налево ) - это косяк разработчиков БМК УКНЦ, отчасти. Т.е. монитор надо настраивать по настроечной таблице, которую иногда по ночам передавали из телецентров - что бы ровно по самым дальним рамочкам был кадр.
А вообще в 12.5 мгц пиксельклока невозожно вместить 640 точек - нужно минимум 14 Мгц, или будет как в УКНЦ...
проверял на другом УКНЦ,
сравните платы на видеовыходе = и в этом разделе форума по этой тематике уже море обсуждений, читайте раздел пока ответа ждёте ...
сравните платы на видеовыходе
посмотрел по схеме, действительно не распаян зеленый цвет (резисторы 34,39,23,27, транзистор VT3). И вместо перемычки S2 установлена S3 (фактически вместо зеленого на разъем подается синхросмесь). Видимо для школ, когда сценарий использования был только с ЧБ монитором, использовалась такая схема. Попробую исправить.
посмотрел по схеме, действительно не распаян зеленый цвет (резисторы 34,39,23,27, транзистор VT3). И вместо перемычки S2 установлена S3 (фактически вместо зеленого на разъем подается синхросмесь). Видимо для школ, когда сценарий использования был только с ЧБ монитором, использовалась такая схема. Попробую исправить.
можете для наглядности - я уверен в вашем анализе схемы - поскольку у меня похожая картинка на Квантовских РМУ-шках (на всех!) - то есть да - машинки шли под градации серого к штатным мониторам. Вы бы могли своей машинки фотку сделать вот для темы по живым (https://zx-pk.ru/threads/32004-opros-i-obmen-informatsiej-po-zhivym-uk-nts.html), если по композиту подключите к ТВ будет норм. градации, только левая часть экрана скушаеться - это штатная ситуация к сожалению (на данный момент есть разные по цене решения данной проблемы, пока только так).
ээээххххх.... я уже успел модифицировать... два резистора и транзистор запаял, перемычку перенес - все заработало нормально.
Теперь изображение норм:
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1619250560.1845264726.img1775j.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1619250560.1845264726.img1775j.jpg&dp=2)
Тем не менее фотки:
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1619250671.1845264726.img1773j.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1619250671.1845264726.img1773j.jpg&dp=2)
и крупнее:
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1619250712.1845264726.img1774j.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1619250712.1845264726.img1774j.jpg&dp=2)
Теперь изображение норм:
что у вас по контроллерам - планируете гонять / запускать что то?
Кстати говоря по поводу цветов (ещё разочек!!!), у вас я вижу GRB,
который в то время (90-х) был на всех машинках, которые мне попадались.
И вот (к примеру) софт, мощный графический редактор для печати POLYSS
(Разработчик на заставке "Челябинск", но издавался \ распространялся через Зеленоградский ТЕХНОКОМ)
Программа двух цветная (под матричный принтер же)
Позволяет делать любой сложности и объёму документацию
с иллюстрациями и прочее...
Вот как выглядит рабочий стол
GRB (то есть светлый фон - бумага, хотя в меню цветов есть белый и инверсия)
http://images.vfl.ru/ii/1619253486/77e19d3e/34204878_m.png
http://images.vfl.ru/ii/1619253486/9deaf426/34204879_m.png
Градации
http://images.vfl.ru/ii/1619253487/280f4440/34204880_m.png
RGB - можно ведь переделать и так, что красный поменяется с зелёным, а вместо голубого
будет вот это... Но у разработчика был видимо либо ч/б монитор (что вероятнее всего),
либо машинка с цветовой схемой GRB (как почти у всех заводских РМУ которые с цветом
шли)
http://images.vfl.ru/ii/1619253487/e9eca8c3/34204881_m.png
НО!!!
Игра Knight - как ярчайший пример - там при GRB - голубой фон на котором вражеские пули (белые) почти не видно, соотв. при мощном обстреле уворачиваться крайне сложно (зрение напрягается, с учётом ещё цветных дисплеев того времени вообще глазки бобо), а при RGB - игра выглядит идеально!
И в градациях конечно просто всё замечательно. К чему я это? А вот к чему...
Большая часть классического софта либо под градации, либо под GRB схему.
Современные разработчики *https://zx-pk.ru/threads/31397-portirovanie-igry-quot-krakout-quot-na-uknts.html%22 + https://zx-pk.ru/threads/32469-river-raid-na-uknts.html
уже учитывают, что у людей на руках платы разные попадаются - у кого GRB, у кого RGB(?), у кого
композит и градации. Я сторонник градаций - поскольку все программы выглядят правильно и УК-НЦ всё таки штатно цветным дисплеем никогда не комплектовался. Но цвета это заманчиво конечно,
можете запустить PALTEST - тест палитр Титуса у себя? Есть такая возможность?
что у вас по контроллерам - планируете гонять / запускать что то?
Есть КГМД и КНЖД. Сейчас в пути конструкутор AZ.
можете запустить PALTEST - тест палитр Титуса у себя? Есть такая возможность?
Запустил... картинка такая:
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1619328906.1845264726.img1776j.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1619328906.1845264726.img1776j.jpg&dp=2)
- - - Добавлено - - -
Игра Knight - как ярчайший пример
вот так выглядит у меня
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1619330772.1845264726.img1777j.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1619330772.1845264726.img1777j.jpg&dp=2)
и
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1619330824.1845264726.img1779j.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1619330824.1845264726.img1779j.jpg&dp=2)
Игра Knight - как ярчайший пример - там при GRB - голубой фон на котором вражеские пули (белые) почти не видно
вот так выглядит у меня
вот! о том и речь, что играть на таком фоне (а тем более пройти игру) сверх сложно,
разработчики явно делали игропакет вообще без расчёта на цвет. картинку и уж
конечно на GRB цвета, при этом большинство программ именно под GRB или градации,
поскольку такие машинки у самих разработчиков стояли...В файловом менеджере
PAF-Commander ситуацию можно решить настройкой цветов в меню, в NEWTET от ТЕХНОКОМА
так же предусмотрена настройка цветов всего и вся, для настройки цветов в среде RT-11
есть утилита COLS.SAV, но в целом ИМХО: УК-НЦ - это градации серого. Тогда проблем нет вообще.
ээээххххх.... я уже успел модифицировать... два резистора и транзистор запаял, перемычку перенес - все заработало нормально.
Посмотрите ещё что у вас TSTPAL показывает, может ещё раз заходите перепаять
https://zx-pk.ru/threads/20686-mnogo-tsvetov-na-uknts!.html
А, уже посмотрели. Сорри, торможу.
Ну, всё равно нет программ для полной палитры.
SuperMax
30.04.2021, 07:56
Посмотрите ещё что у вас TSTPAL показывает, может ещё раз заходите перепаять
https://zx-pk.ru/threads/20686-mnogo-tsvetov-na-uknts!.html
А, уже посмотрели. Сорри, торможу.
Ну, всё равно нет программ для полной палитры.
16 цветов очень в тему в ADOS
ибо фон получается не ярко синий а темно-синий, что более приятно глазу
ибо фон получается не ярко синий а темно-синий, что более приятно глазу
используйте COLS.SAV для настроек цветов в рабочей среде ОС RT-11 - любой версии, у PAFCOM - свои настройки по цветам есть, ADOSSJ - на УК-НЦ не очень то удобно - всё таки не для этой машинки создавалось, а для ДВК, что заметно без микроскопа.
SuperMax
30.04.2021, 14:09
ADOSSJ - на УК-НЦ не очень то удобно - всё таки не для этой машинки создавалось, а для ДВК, что заметно без микроскопа.
а чем неудобно ? у меня RC на первом месте по удобству, тем более что эмуляция VT200 на УКНЦ работает быстрее чем КЦГД
в свое время, когда я добыл ADOS все мои друзья-УКНЦшники пересели на него и делали все только в нем
ибо мощный командный язык и возможности построения скриптов реагирующих на расширение файлов очень удобна
у меня только вся компиляция тоже прямо из RC вызывалась
тем более что эмуляция VT200 на УКНЦ работает быстрее чем КЦГД
избыточность и тормоза
нет ничего более удобного чем штатная RT-11 в которой всё есть (и скрипты, и всё что хочешь),
RC - опять же - "не летает" на УК-НЦ, а скорее "морозит"...А если все эти "костыли" убрать - никакой
особой потребности использовать именно ADOS на УК-НЦ вообще нет. Я не спорю - всё дело привычки или не привычки, но лично мне комфортнее работать там где всё работает на скорости машинки + ОС (без довесков),
я пользуюсь для комплексной работой (иногда действительно удобней) одной из версий MFP - зачем нужен RC?
ИМХО: да ещё через эмулятор = скорости и удобства в работе не прибавит, ограничение на запуск и использование
софта к тому же... Но это моё мнение всего лишь (как и всегда впрочем).
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1619781906.787615185.20210430112253343.png (https://pic.maxiol.com/?v=1619781906.787615185.20210430112253343.png&dp=2)
- - - Добавлено - - -
быстрее чем КЦГД
это уже - совсем другая тема, не секрет, что ADOS - в целом (как рабочая среда, полностью Русифицированная) появился
по причине попытки продержать последние ДВКашки на плаву (потому как кое где "смайл" уже списывали 286 для замены на 386/486 "смайл")
SuperMax
30.04.2021, 17:29
избыточность и тормоза
нет ничего более удобного чем штатная RT-11 в которой всё есть (и скрипты, и всё что хочешь),
поясню
штатно в RT11 нет этого, в принципе, ибо это уже идет сверху
вот кусок из моего tpa.ext
'MAC:
Set TT ADOS
f_m4,25"%f.%e"
{M Компилятор }
{T Листинг }
{R Запуск }
{E Редактор текста}
{N Отмена }*
|M: f_p22,0" Tрансляция файла %n"
Time
Run SY:MACRO.SAV V:BUFFER.OBJ,V:%n.MST=%f.%e
TIME
Run SY:LINK.SAV V:%n.SAV=V:BUFFER.OBJ
TIME
Run V:%n.SAV
TIME
|T: f_p22,0" Листинг трансляции файла %n"
Set TT ADOS
Type V:%n.MST
|R: f_p22,0" Запуск файла %n"
Run V:%n.SAV
|E: Edit %f.%e
|N: Set RC ON
это меню при нажатии enter на файле
или меню печати
'LST:
SET TT ADOS
L: f_m5,20"%f.%e"
{E Редактирование}
{I Просмотр }
{P Печать }
{F Печать FW4 }
{T Печать TW4 }
{R Тайп в КОИ7 }
{A Тайп в КОИ8 }*
....
даже реакция на pas была:
'PAS:
SET TT ADOS
f_m7,14"%f.%e"
{P Компилятор }
{T Листинг }
{R Запуск }
{E Редактор текста}*
|P: f_p22,0" Tрансляция файла %n"
f_p23,0""
Time
Run SY:Pascal.sav V:%n.mac,V:%n.LST/s=%f.%e
Run SY:MACRO.SAV V:%n.OBJ=V:%n.MAC
Run SY:LINK.SAV V:%n.SAV=V:%n.OBJ
Time
Run V:%n.SAV
...
и многое другое, но к сожалению не все сохранилось
для запуска игр конечно никакие менюшки не нужны, а в то время, я и мои друзья активно программировали (втч и курсовые делали)
и подобное было очень удобно
вот кусок из моего tpa.ext
как это нет?
и ради такого "терпеть тормоза через эмулятор на УК-НЦ"?
ерунда и чепуха, на ДВК другой момент - с этим может оно и стоило того,
но на УК-НЦ абсолютно не нужная и громоздкая вещь.
Достаточно - настроить под себя драйвер SL от Сторожевых,
использовать штатные команды RT-11 + утилиты, которые не требуют эмуляции и соответственно
не тормозят...А ведь ещё помимо .COM файлов самых простых, можно и своими руками было что то
для ускорения работы набросать по быстрому, а уж про мощнейший IND я молчу - поскольку так и не
удосужился его изучить (за что @form (https://zx-pk.ru/member.php?u=4895) не раз уже сказал - "вот это ты зря!").
В общем, Макс, я помню изначально твоё мнение про рабочую среду обсуждаемую и всё такое.
Я же говорю только, что я прекрасно (как и большинство УК-НЦешников в то время - читай все),
обходился без всех этих "тормозов", я даже PAFCOM - то только ради коллекции приобрёл, ибо считалось
"очень важная позиция для машинки", у меня были 2-две копии самых самых родных дискет с защитой.
Всё дело привычки и когда ты знаешь, что это может летать, а запускаешь "якобы" удобнейшую среду, а
там сплошные "морозы" и "лаги" - на пустом месте - ну да красиво, ну да "удобно" наверное, кому то...
В прочем - топик стартер на нас вправе жаловаться уже ) Так мы увлеклись не по теме обсуждением...
- - - Добавлено - - -
RC через эмулятор - зачем?
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1619794683.787615185.20210430144610136.png (https://pic.maxiol.com/?v=1619794683.787615185.20210430144610136.png&dp=2) https://pic.maxiol.com/thumbs2/1619794810.787615185.20210430144617675.png (https://pic.maxiol.com/?v=1619794810.787615185.20210430144617675.png&dp=2)
- - - Добавлено - - -
а UCL ??? ) А вы говорите в RT - этого нет )
ибо мощный командный язык и возможности построения скриптов реагирующих на расширение файлов очень удобна
у меня только вся компиляция тоже прямо из RC вызывалась
А ведь ещё помимо .COM файлов самых простых, можно и своими руками было что то
для ускорения работы набросать по быстрому, а уж про мощнейший IND я молчу - поскольку так и не
удосужился его изучить (за что @form не раз уже сказал - "вот это ты зря!").
ADOS+RC я не пользовался. IND употреблял, даже что-то писал для него. Но с дисководом IND довольно тормозной. Я написал свой UCL и пользовался.
Трансляция с Паскаля:
%B1%E%*
ECHO Translation ...
PASCAL %1%B2,%2%C=%1
ECHO Macrotranslation ...
MAC %1
ECHO Linking ...
LINK%B3/MAP:%3%C %1%B4,%4%C,SY:PASCAL
%B5%I5RUN%TECHO Running ...%E%*
%B5%I5RUN%TRUN %1%E%*
Разбор библиотек Си:
%B1%E%*
%B2%E%=21
LIBR/EXT C:%B3%3%ECXLIB%C %1
%2%_
SET USR SWAP
DECOBJ %1.MAC=%1.OBJ
SET USR NOSWAP
EDIK %1.MAC
%B4%EPRI %1.MAC
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot