Просмотр полной версии : Kempson Mouse, кто ты есть?
привет!
надо ли понимать сабжемышь как обычную квадратурную мышь?
Black Cat / Era CG
01.07.2021, 20:00
Мышь, как мышь. С двумя кнопками в оригинале вроде.
- - - Добавлено - - -
https://speccy.info/Kempston_Mouse
Михаил Каа
01.07.2021, 23:20
Кемптсон мышь это 3 регистра по 8 бит из которых при помощи схемы адресации берутся значения и соответствующим образом интерпретируются.
А как значения попадут в регистры это вопрос конкретной реализации устройства, например через энкодеры и счетчики.
Кемптсон мышь это 3 регистра по 8 бит из которых при помощи схемы адресации берутся значения и соответствующим образом интерпретируются.
А как значения попадут в регистры это вопрос конкретной реализации устройства, например через энкодеры и счетчики.
регистры биты - это программная часть. не интересно кто сколько и куда считает. важно как импульсы бегают по проводам.
я про электрический протокол обмена. в DB9-разъеме 4 ноги направления и 3 ноги кнопки (итого 7 из 9 ног разъема DB9) плюс масса и +5
пробовали кто цеплять амижную мышу в кемпстон-порт? по идее должно работать.
RDCшный конвертор сериальной (com\ps2\про usb не уверен) мышки в квадратурную (амижную) может помочь, если настоящей нету.
Михаил Каа
02.07.2021, 02:46
По ссылке выше в вики есть ссылки на аппаратные реализации мышки.
Регистры и биты могут быть вполне себе в виде корпусов с выводами.
Чтение из этих регистров это тоже про импульсы по проводам (дорожкам платы).
Я все собираюсь, но так и не прикрутил к пентагону мышку...
Просто оставлю это здесь:
https://i.ibb.co/JqHfB9c/Bus-mouse.png
Источник https://habr.com/ru/post/568484/
"NEC PC-98" - мышь для PC, обычно называемая "Bus Mouse".
И да, это мыши с квадратурным энкодером (точнее двумя).
Black Cat / Era CG
03.03.2022, 22:32
"NEC PC-98" - мышь для PC, обычно называемая "Bus Mouse".Ваще-то это семейство компов от NEC https://ru.wikipedia.org/wiki/NEC_PC-9800
Ваще-то это семейство компов от NEC https://ru.wikipedia.org/wiki/NEC_PC-9800
Пусть будет для семейства чего-то там, но распиновка такая же как у PC Bus Mouse.
То есть мышь та же самая. Но назвали её в этой таблице "NEC PC-98".
Распиновка разъема мыши к собственно интерфейсу (программному) кемпстон-мыши никакого отношения не имеет. Тем более, есть варианты с колесом и тремя кнопками.
Причем без потери совместимости, по тем же портам. Кемпстон-мышь это именно программная реализация, трехпортовый интерфейс. А что там втыкается в разъем - дело десятое.
О чем Михаил Каа в том году сразу и сказал.
Кемпстон-мышь это именно программная реализация, трехпортовый интерфейс. А что там втыкается в разъем - дело десятое.
О чем Михаил Каа в том году сразу и сказал.
Пусть будет так. Вы тут все грамотные.
Если кого-то моя табличка и комментарий выше вводят в заблуждение, могу удалить.
Или написать опровержение.
Помогите сформулировать.
"Таблица приведенная выше - полная туфта, потому что Кемпстон-мышь это именно программная реализация, а что там втыкается в разъем - дело десятое." Так пойдёт?
А кому надо распиновку "туфты" пусть ищет сам.
нормальная таблица, только пользы от неё практически нет.
всё это механические мышки которые в нормальном состоянии (износ шарика/роликов) достать практически нереально.
обычно все уже давно используют адаптер на оптику.
вспоминаю что ещё на спек (до KempstonMouse) частенько подключали мышь от Корвета (на внешний порт AY)
Дело не в таблице, а в подмене понятий. Возьмем, для примера, кемпстон-джойстик. С точки зрения программы (и железа) это порт.
Причем с определенным назначением битов. Путать нельзя. Это и есть стандарт, когда подразумевается кемпстон-джойстик.
А что там распаяно у юзера на корпусе - да хрен его знает. Кому как удобно было, так и паял. Особенно на советских клонах с DIN5-разъемами.
всё это механические мышки которые в нормальном состоянии (износ шарика/роликов) достать практически нереально
У меня целая коробка нулячих шариковых мышек лежит =)) Пока в раздумьях, переделывать под БК а ля Марсианка или что-то еще сделать...
У меня целая коробка нулячих шариковых мышек лежит
я имел ввиду фирменные (для Amiga/AtariST)
нормальная таблица, только пользы от неё практически нет.
всё это механические мышки которые в нормальном состоянии (износ шарика/роликов) достать практически нереально.
Есть у меня такая мышь. Именно BUS Mouse для PC. Состояние хорошее. Куплена в прошлом году на мешке, рублей за 300.
Кроме того, в статье по ссылке описано как переделать в квадратурную мышь оптические PS/2 мыши A4Tech SWOP-35 и SWOP-48. Таких ещё очень много б/у на авито.
Тоже купил себе SWOP-35. Жду от китайцев 9-жильный шнур. У нас проблематично такой купить. Или будет слишком толстый и жесткий.
Но видимо местную публику кроме собственного ЧСВ ничего не интересует. Продолжайте в том же духе:v2_dizzy_punk:
Black Cat / Era CG
04.03.2022, 13:49
Да не, спасибо. Пригодится кому-то, я думаю.
я имел ввиду фирменные (для Amiga/AtariST)
Понял, но мне, как и большинству, полагаю, бренд - не главное. Шариковая мышка как-то поламповей. И на ретро тянет больше, чем оптика... ну, это имхо.
Жду от китайцев 9-жильный шнур. У нас проблематично такой купить.
Тоже вариант, но по надежности самодел из МГТФ однозначно лучше китайского будет. Весь вопрос в подходящей оболочке.
А в переделке мышей особых сложностей нету. Но шариковая поприкольней и вызывает больше эмоций у гостей =) Молодежь зачастую впервые их видит живьем.
но по надежности самодел из МГТФ однозначно лучше китайского будетИзоляция слишком жесткая если сложить 9 проводов. Даже если взять самый тонкий.
Да и надежности там особой не нужно. Не каждый день же ею пользоваться. Так, баловство и эксперименты. :)
Но шариковая поприкольней и вызывает больше эмоций у гостей =) Молодежь зачастую впервые их видит живьем.Для этого есть COM мыши. Правда я со своей колокольни пишу - для PC.
Для других компов наверное да, прикольнее.
Жду от китайцев 9-жильный шнур. У нас проблематично такой купить. Или будет слишком толстый и жесткий.
только что осенило - как насчёт шнура USB3 ?
(хотя наверно я ошибся, нашёл сейчас у себя такой синий. относительно толстый/жёсткий)
ну и кабель от сеговского геймпада тоже неплохой вариант.
только что осенило - как насчёт шнура USB3 ?
Да, вполне может подойти. Количество жил подходит.
Но нужно проверять конкретные шнуры.
Как-то покупал 4-жильный кабель-удлинитель обычного USB (1.1 или 2.0). Его шнур оказался совершенно непригоден для использования.
Жилы очень тонкие, изоляция жесткая. Практически нереально снять изоляцию, куда-то подключить и не сломать жилу.
Подошел шнур от удлинителя клавиатуры/мыши PS/2.
изоляция слишком жесткая если сложить 9 проводов. Даже если взять самый тонкий
Ну вот сложил 9 штук 0.05 - субъективно мягче, чем родной от шариковой. А по толщине даже спичка больше. Правда, еще изоляция нужна.
Но если сравнивать с родным шлейфом Марсианки для БК, то там вообще ужас, ленточный плоский кабель. Технологии каменного века.
А пользоваться именно каждый день, т.к. активно юзаю Спектрум. Тут китайские провода долго не проживут...
https://i1.imageban.ru/out/2022/03/04/26f8f4a97f905f8ac79d54cf617dbf5e.jpg (https://imageban.ru)
то там вообще ужас, ленточный плоский кабель. Технологии каменного века
Однако самый просто и дешевый вариант.
Разъём ставится за пару минут, без пайки:
https://static.chipdip.ru/lib/781/DOC002781770.jpg
Но решил не спешить, дождаться с али нормального кабеля.
ещё наверно (ради тонкого шнура) реально найти COMмышку.
хотя например на ebay 40$ ??? https://www.ebay.com/itm/133440511042
реально найти COMмышку
Там не все контакты подключены.
Жил будет точно меньше 9.
Обычно подключены только RX, GND, RTS, TX (исключительно для питания). Иногда ещё DTR.
про COM я вспомнил потому-что только что нашёл у себя платку непонятно от какой мышки (хотя возможно и амижная)
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1646399813.1410806358.mouse.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1646399813.1410806358.mouse.jpg&dp=2)
платку непонятно от какой мышкиОчень похоже на PCшную Bus Mouse.
Разъем "папа"?
нет, мама
от mitsumi, м/c BA10339
Serg6845
04.03.2022, 18:55
нет, мама
от mitsumi, м/c BA10339
4 компаратора - точно не СОМ. вариация на тему Bus mouse.
нет, мама
Такой?
https://img01.kupiprodai.ru/052016/1463172327517.jpg
Сделал по инструкции https://habr.com/ru/post/568484/
Только у меня плата немного другая, нужно переставить всего одну перемычку (правый край J4 подключаем к верхнему выводу R2).
И то ли автор ошибся, то ли на PC перемещение по Y инвертировано, пришлось поменять местами Y1 и Y2.
Мышь SWOP-35. Куплена на радиорынке за 100 руб. Потрепана жизнью, но вполне рабочая.
https://i.ibb.co/p4sqFCY/1.jpg
https://i.ibb.co/MGjNqQW/2.jpg
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2026 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot