Опять про PAL-кодер на CXA1645

[Panther]

Вот пытаюсь собрать (конкретно для Апогея, но это неважно в данном случае). Схема, в основном, типовая, как в даташите и на NedoPC. Есть две проблемы, которые хотел бы обсудить с более опытными товарищами.

1. Цвет на моем телеке виден только в случае, если генератор сделан на К561ЛН2. Варианты на НС04 и HCT04 - не работают. По виду сигнал примерно одинаковый. Частотомеру осциллографа не очень доверяю.

Вопросы:
1.1. Проблема в том, что частота плавает в зависимости от микросхемы?
1.2. Имеет смысл попробовать вариант генератора на транзисторе? (У меня стоит RC-цепочка как в даташите, а на схеме NedoPC генератор подключен через конденсатор. Это может повлиять? по идее, сигнал после конденсатора не будет соответствовать требованиям из даташита)
1.3. Имеет смысл перебирать кварцы?
1.4. Имеет смысл прикрутить к кварцу подстроечный конденсатор?

2. На композитном выходе изображение сильно рябит. Телека с S-Video нет, поэтому компонентный вариант проверить не могу. (RGB через SCART вообще конфетка, но сейчас не об этом)
Насколько я начитался форумов и даташитов, это "dot crawl" (https://zx-pk.ru/threads/10355-sobral-pal-koder.html?p=901435&viewfull=1#post901435)
Игрался с номиналами компонентов, перепробовал кучу вариантов С, LC-фильтров на 17-выводе, как завещал даташит, но все тщетно.
Кондеры по питанию стоят, обратная сторона платы вся земляной экран.

Вопросы:
2.1. Бывают микросхемы глючные, стоит поперепаивать?
2.2. Может, кто тоже сталкивался и победил?

[Prusak]

По собственному опыту:

1. Стабильно работали варианты построения генератора как на ЛН2, так и на HC04.
1.3. В одном случае пришлось подбирать кварц. Видимо, партия попалась неудачная. Из этой партии ни один нормально не работал.

[Andrey F]

Во всех ПАЛ-кодерах стал применять готовый генератор вместо кварца. И все проблемы ушли. Изображение чистое.

[gdv2002]

Во всех ПАЛ-кодерах стал применять готовый генератор вместо кварца. И все проблемы ушли. Изображение чистое.

Какой генератор? Схему замены покажешь?

[Andrey F]

https://aliexpress.ru/item/32847840207.html
Такие, только на 4.43. Сразу не нашел. Поищи. Стоит не дорого, точность высокая, Два вывода питания и выход. Четвертый пустышка.

[kolobokru]

Брал кварц со старого видеомагнитофона - там точность до 5 знака, тоже проблемы пропали.

[gdv2002]

Что, и муара нет на изображении? Вроде все кодеры этим грешат.

[Andrey F]

Практически нет.

- - - Добавлено - - -

https://aliexpress.ru/item/32946690122.html
Вот, Нашел. Здесь заказывал.

[bolini]

к слову на днях собрал кодер по схеме и плате недопс (плата самодельная лутом), генератор на транзисторе, кварц с двумя цифрами после запятой, микросхема правда 2075. Может мне повезло, но изображение лучше, чем я мог ожидать, муара не заметил. Проверял с Speccy-2007. Питание подавал 5 вольт с платы, те отдельно стабилизатор на кодере не распаивал

[goodboy]

муар обычно проверяют на картинке Saboteur2, там "двойка" буквально переливается

https://spectrumcomputing.co.uk/SCRtoImage.php?SCR=pub/sinclair/screens/load/s/scr/SaboteurII.scr&border=0

[Enigmatic]

(плата самодельная лутом),
Можно фото?

[bolini]

можно, надо снять и сфоткать, а что вы там хотите увидеть? Переходные отверстия все пропаивал проволочками

[Enigmatic]

а что вы там хотите увидеть?
Просто сравнить.Недавно спаял лут этой платы и она у меня не особо фурычит с пентагоном - изображение ч/б, дерганное и еле видно менюшку.
Но это второй в жизни мой лут, понимаю что плата выглядит ужасно (
https://i.postimg.cc/gwcdZRJ8/IMG-3253.jpg (https://postimg.cc/gwcdZRJ8)

https://i.postimg.cc/k2vqGwn7/IMG-3254.jpg (https://postimg.cc/k2vqGwn7)

[bolini]

вот сфоткал https://postimg.cc/gallery/mD3gXG0 Про кварц извините, запамятовал - все таки цифр на нем больше. Проверял на саботере 2, снимал мобилкой с обычного кинескопного телевизора. Та диогональная полоса невооруженным взглядом не видна, загрузил заставку саботера 2 и долго втыкал на двойку - ничего не мельтешит, считаю что изображение отличное
https://i.postimg.cc/8fVPSnbb/IMG-20211213-181024.jpg (https://postimg.cc/8fVPSnbb)
https://i.postimg.cc/HrPYxL2n/IMG-20211213-181057.jpg (https://postimg.cc/HrPYxL2n)
https://i.postimg.cc/qN7B4K2W/IMG-20211213-181235.jpg (https://postimg.cc/qN7B4K2W)
https://i.postimg.cc/xkJ0bSxR/IMG-20211213-181321.jpg (https://postimg.cc/xkJ0bSxR)
https://i.postimg.cc/kV07QhLd/IMG-20211213-181330.jpg (https://postimg.cc/kV07QhLd)
https://i.postimg.cc/Q9ch0JrK/2-1.jpg (https://postimg.cc/Q9ch0JrK)
https://i.postimg.cc/V5cC17vT/2-2.jpg (https://postimg.cc/V5cC17vT)
https://i.postimg.cc/Mv6ffvym/2-3.jpg (https://postimg.cc/Mv6ffvym)
https://i.postimg.cc/jCQJjzJj/2-4.jpg (https://postimg.cc/jCQJjzJj)







у меня не особо фурычит с пентагоном - изображение ч/б, дерганное и еле видно менюшку.
у меня так было сразу при включении. Чуть крутанул подстроечник, который общий - и вуаля

[Enigmatic]

А такой генератор пойдет?
https://aliexpress.ru/item/1005002537648370.html?_ga=2.59379821.177301059.164 2484504-381368059.1581358939&mp=1&sku_id=12000021048745080&spm=a2g0o.cart.0.0.149c3c00zlYDGn

[Panther]

А такой генератор пойдет?
https://aliexpress.ru/item/1005002537648370.html?_ga=2.59379821.177301059.164 2484504-381368059.1581358939&mp=1&sku_id=12000021048745080&spm=a2g0o.cart.0.0.149c3c00zlYDGn

Да, я такие купил, и еще такие https://aliexpress.ru/item/32849734736.html?_ga=2.63624687.1795422706.1642579 274-21716184.1624554986&_gac=1.53698906.1641741932.CjwKCAiArOqOBhBmEiwAsge LmavhQSl03y6hW5O1tGKXptu6SXedyBextbDlVqoUJvTKMUzob On62xoCwBEQAvD_BwE&sku_id=65292756925&spm=a2g39.orderlist.0.0.43d74aa6DfQL5u

Все работает. Плату развел так, что можно ставить ЛН2, а можно один из этих генераторов без каких-либо доработок.

[Enigmatic]

Поборол кодер всё-таки, сделал генератор как в rev.b на 561ЛН2, причем на другой 561ЛН2 не заработало (уверен что она исправна) и на 555ЛН2.
Кстати как сильно влияет C18 на изображение ? У меня там вместо 10 пФ стоит 33 пФ

https://i.ibb.co/MVBqWCF/BMrd-H3h-Hlbk.jpg (https://ibb.co/d2mn158)
https://i.ibb.co/7XmLQ8z/Screenshot-20.png (https://ibb.co/37ZQvGs)

[Xatrix]

хочу сделать видеоадаптер по схеме: http://zxbyte.ru/byte_connection_to_tv_and_monitors.htm
В видеоадаптере планирую сделать выводы на Scart, RCA, S-Video, VGA в одном корпусе. из схемы убрал вывод на CGA и монохром, т.к. у меня нет таких мониторов, поэтому эти выходы мне без надобности. VGA сделаю с этой темы: https://zx-pk.ru/threads/10548-zxkit1-plata-vga-amp-pal.html
В микросхеме CXA1645M есть выводы для RGB 21,22,23. Можно ли их использовать для вывода изображения на Scart вместо эмиттерных повторителей? например RGB сигнал брать с микросхемы через 75ом и 220мкф, а для синхро оставить повторитель.