Просмотр полной версии : Клавиатура 58 кнопок от Копира — сколько их было выпущено?
Заняимаясь подсчетом тиражей клонов спектрума в СССР, в какой-то момент обратил внимание, что на 58 кнопочной клавиатуре от копира есть и дата и серийник.
Посчитав их тиражи, и зная какие клоны выпускались с этими клавиатурами, можно примерно представить общий тираж эти компов с клавиатурой от копира.
Вот мой предвариттельный список клонов с этой клавиатурой:
Contact 64
_Contact 64 (Тахион)
Contact C128
Contact CPS128
GrandRomMax
GrandRomMax 2
KAY 256
Peters MP64
Peters WS128
Profi 3
Profi 4
Profi 5
ZS Scorpion 256
ZS Scorpion 256 Turbo+
би эМ
Дельта Микро
Дельта Н
_Дельта-С128
Квант БК (Электроника МС 0530)
КИС 128
Магистр 128
Роби
Символ 128
Спектр Б-ИК
Спектр БК-001
ТОКК PC48G
Хоббит ПИА
_Элара
_Элара-Диск-128
Подчеркиванием я обозначил некопировские клавиатуры.
Кроме козмодемяновского копира их производила еще Рязанская фирма Карон, это дочернее предприятие фирмы Сеспель, которая выпускала Дельты С/128 в Чебоксарах, на этих клавиатурах дат и номеров увы нет.
05848 01/1992
18037 04/1992 TOKK - papuas
18222 04/1992
20174 05/1992 creator
00505 05/1992 Дельта Микро - newart
X7238 04/1993 Хоббит ПИА - newart (первая цифра пробита отверстием)
57390 05/1993 KAY-128 - Syntal
78903 07/1993 Спектр БК001 - newart
94992 09/1993
08194 10/1993 (10?)
19874 10/1993 Enigmatic
38287 12/1993
45473 01/1994
48714 01/1994
71275 03/1994
73601 05.1994 goodboy
80514 10/1994 GRM - goodboy
83363 10/1994
86183 10/1994 ZS Scorpion - newart
86903 10/1994
Если у вас есть спектрум с 58 кнопочной клавиатурой, пожалуйста не поленитесь открутитть 4-6 винтов винтов, сделайте фото или просто выпишите серийный номер и дату выпуска, с указанием в каком клоне стояла клавиатура. У Копировской клавиатуры даты с правой стороны, рядом с кнопкой Enter. У Карона даты на обратной стороне, по середине пластины.
https://zxpress.ru/temp/58.jpg
NEO SPECTRUMAN
05.01.2022, 03:54
тып фотку пприцепил о че речь
и вложениё не существует
Enigmatic
05.01.2022, 09:31
№19874 10/1993
Позже еще скину в этот комм
Freiwind
05.01.2022, 09:36
Что за клавиатура "от Копира"?
Contact 64 (Тахион)
Клавиатура от КАРОН
Дата - 20 СЕН 1993, серийника нет
такая клавиатура ?
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1611231025.1360463461.dsc5512.jpg
тып фотку пприцепил о че речь
и вложениё не существует
Прицеплял. Форум глючит видать.
768037680276801
- - - Добавлено - - -
Да, он самая. Логотип Копира - трезубец.
глянул одну из своих - есть трезубец.
80514 10.1994
досталась от знакомого. у него был GrandRoMax
Если нумерация сквозная, и номера обнуляли не только ежегодно, но и по достижению 100к, то набирается уже 359 тысяч клавиатур и это только завода Копир.
- - - Добавлено - - -
На завод я разумеется тоже звонил, с ходу ничего вразумительного не ответили, но буду работать дальше в этом направлении.
вспомнил и проверил ещё одну (такую-же) клавиатуру
73601 05.1994
Прочесал свои залежи Спектрумов, кое-что надыбал. Возможно, даже полезное. Общий вид "коллекции":
https://i.ibb.co/cvpgsst/IMG-20220106-161518.jpg (https://ibb.co/pPs0kkZ)
Зоопарк еще тот, но нас интересуют платы клавиатур. И первая особенность: клава с серой клавишей Break. Причем не "стекляшка", а такая же, как все.
Выносные клавы не разбирал, на остальных же никаких серийников не нашлось. На одной штамп ОТК, на другой дата, на третьей вообще ничего.
https://i.ibb.co/XzwMMJk/IMG-20220106-155734.jpg (https://ibb.co/9qMSSY3) https://i.ibb.co/Dtcss85/IMG-20220106-162640.jpg (https://ibb.co/kxbkk9Q)
Дальше новая информация, как мне думается, тоже полезная. Во-первых, даты имеются на шлейфах:
https://i.ibb.co/n0HR3j6/IMG-20220106-160050.jpg (https://ibb.co/j5cHVDb) https://i.ibb.co/2P5FNTb/IMG-20220106-160134.jpg (https://ibb.co/mtSR83x)
Во-вторых, оба компа с корпусами попались одного завода. Сохранились шильдики с датой и серийником, от этого уже можно примерно плясать.
Как видим, за неделю выпущено сто штук, итого 5 тысяч за год. Само собой, грубо и приблизительно. Плюс это, видимо, мелкий полукустарный заводик.
Но таких по стране было много, и море разных клонов тому подтверждение. Цифра 250-300 тысяч в год на пике производства мне кажется вполне реальной.
https://i.ibb.co/MpY49g6/IMG-20220106-161153.jpg (https://imgbb.com/) https://i.ibb.co/1s4xgqb/IMG-20220106-161200.jpg (https://ibb.co/jVjFNMH)
Ну, и на закуску. Обратил внимание, только когда собрал все в кучу. На одной из клав иное расположение надписей, а также нет русских букв:
https://i.ibb.co/MV8X1M8/IMG-20220106-162849.jpg (https://ibb.co/nc3W1z3) https://i.ibb.co/99TxX8V/IMG-20220106-162858.jpg (https://ibb.co/ynyzTfY)
Рад, если кому-то представленная инфа будет полезна.
Спасибо!
А что внутри у спектрумов? Ленины?
Клавы похоже все Кароновские.
А что внутри у спектрумов? Ленины?
Да, они самые, 48К. Одну плату куда-то девал, второй рабочий. Потом, может, толкну... весь прикол в том, что клава нынче самое ценное в этих агрегатах =))
Да, они самые, 48К. Одну плату куда-то девал, второй рабочий. Потом, может, толкну... весь прикол в том, что клава нынче самое ценное в этих агрегатах =))
А где их выпускали?
клава нынче самое ценное в этих агрегатах
если только мембрану заменить (их и сейчас делают)
в оригинальных токопроводящий слой со временем меняется. возрастает ? сопротивление.
даже новая клава изначально не даёт `короткое` при нажатии.
я (и не только я) с таким эффектом уже сталкивался.
например надо ввести символ *
SymbolShift - работает, клавиша B тоже, а комбинация SymbolShift+B не срабатывает.
Неужели больше ни у кого нет клонов с этими клавиатурами или самих клавиатур?
Неужели больше ни у кого нет клонов с этими клавиатурами или самих клавиатур?
Да сейчас почти все "спектрумисты" в эмуляторах сидят, либо с PS/2 клавой. В чем её польза - мне не понять.
Вечный гемор с контроллерами, судя по форуму, плюс запары с соответствием клавиш. И операторы не подписаны.
А они хотя бы иногда, но нужны для набора в Бейсике. Ни операторов, ни мат. знаков и прочих спецсимволов... толку с неё?
Лучшая клава для Спектрума - именно как на фотках, ну или подобная расширенная.
на PC клавах есть ограничение на кол-во одновременно нажатых клавиш
и про читы в некоторых играх можно смело забыть.
- - - Добавлено - - -
или подобная расширенная.
мне ещё встречались похожие но с добавленными клавишами (русские буквы опрашивались через ещё один полуряд)
кажется там и reset был (кстати оригинально сделан. две кнопки по бокам с последовательным включением (защита от случайного нажатия))
Забавные там деды в Козмодемьяновске, вышел на бывышего начальника цеха того где делались клавиатуры, вкратце -
"время сейчас непростое... вы лучше в службу безопасности завода обратитесь, я вас не знаю".
Первый раз с таким сталкиваюсь. Ничего не выдал дед. ))
Ничего не выдал дед. ))
Поколение выросло на Мальчише-Кибальчише, а ты наверняка даже "бочку варенья и пачку печенья" не смог предложить )))
Внесу толику в тайну деда - N 57390 05 1993, стояла в компе с платой KAY-128
в компе с платой KAY-128
вспомнил что у меня есть что-то похожее и нашёл.
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1641712257.1410805916.peters0.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1641712257.1410805916.peters0.jpg&dp=2)
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1641712282.1410805916.peters1.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1641712282.1410805916.peters1.jpg&dp=2)
клавиатура очень похожая, но нет логотипа (только наклейка 5783)
PalCoder с надписью 1993 ELSY
вспомнил что у меня есть что-то похожее и нашёл
Во, клава с такой же серой клавишей Break, что у меня. Смотрится не так кошерно, как красная, но это мелочи.
Там в названии Петерс - эт не та самая фирма их клепала?
при желании можно найти и с красным break`ом
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1641716598.1410805916.peters2.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1641716598.1410805916.peters2.jpg&dp=2)
Омск 3шт Дельта С 48 кб Озу 52 микросхемы
- Дельта без шильдика. Последняя дата микросхемы ноябрь 1993г. Плата без маски. 1 шт. ПЗУ К573РФ8А процессор КР1858ВМ1 Номер на плате 4977 758726 004 вторая строка ИЗ 4. В левом верхнем углу платы со стороны монтажа под разъемом первая строка 4977 301411 016 вторая строка №3109065 Клавиатура. Серый брейк Раскладка ЦУКЕНГ/QWERTY даты на пластине или клавиатуры нет. На шлейфе не помню. Скорее всего не было. Шлейф отрезал в процессе ремонта.
- Дельта На шильдике БПК "Дельта-С" №73442087 03 1993г. Плата с зеленой маской. 2 шт. КС573РЕ4Б процессор Т34ВМ1 9212ОП керамика белая. Номера на плате 4977 758726 084 В левом верхнем углу платы со стороны монтажа под разъемом первая строка 4977 301411 016 вторая строка №2119662. Клавиатура Красный брейк. Раскладка ЦУКЕНГ/QWERTY На пластине клавиатуры 22 мар 1993 Акционерное предприятие Карон Россия Рязань Вокзальная 15А обл/0 18/76 (последние цифры трудно разобрать)
- Дельта на шильдике ПЭВМ "Дельта-С" №06553 01 1993г. Плата с зеленой маской. 2 шт. КС573РЕ4Б. Процессор GoldStar Z8400A 9127/ Номера на плате 4977 758726 004 В левом верхнем углу платы со стороны монтажа под разъемом первая строка 4977 301411 016 вторая строка №2120246 (штамп 07 06). Клавиатура Красный брейк. Раскладка QWERTY. Русской раскладки нет. На пластине клавиатуры сверху со стороны клавиш Знак трезубец № 30719 01 1993/ На обратной стороне пластины 1 ОТК70.
- Дельта на шильдике ПЭВМ "Дельта-С" №06553 01 1993г. Плата с зеленой маской. 2 шт. КС573РЕ4Б. Процессор GoldStar Z8400A 9127/ Номера на плате 4977 758726 004 В левом верхнем углу платы со стороны монтажа под разъемом первая строка 4977 301411 016 вторая строка №2120246 (штамп 07 06). Клавиатура Красный брейк. Раскладка QWERTY. Русской раскладки нет. На пластине клавиатуры сверху со стороны клавиш Знак трезубец № 30719 01 1993/ На обратной стороне пластины 1 ОТК70.
Спасибо. Это интересно! А блок клавиатуры точно родной?
- - - Добавлено - - -
Что интересно, разобрал Дельту 128 только-что купленную и обнаружил там Копир.
Отдельная продажа, не в составе клона:
https://i5.imageban.ru/thumbs/2022.01.17/61987cb8e941cb3925f80da1d48575e0.jpg (https://imageban.ru/show/2022/01/17/61987cb8e941cb3925f80da1d48575e0/jpg) https://i3.imageban.ru/thumbs/2022.01.17/48cd867d1c72eb70c1b16368c7dc67c4.jpg (https://imageban.ru/show/2022/01/17/48cd867d1c72eb70c1b16368c7dc67c4/jpg)
Созвонился с бывшими работниками завода, рассказали много интересного, но информации по тиражам и датам выпуска пока нет.
Тема немного заглохла. А между тем по сериным номера удалось насчитать более 200 тысяч клавиатур завода Копир, установить достаточно точно дату начала и окончания производства.
Также, за это время успел пообщаться и с директором Рязанского Карона, цифр он никаких увы не назвал. Но учитывая как редко попадаются их клавиатуры, думаю было произведено не более 100 тысяч.
Набралось порядка 50 серийников. Считаю что мы довольно близко подобрались к дате начала производства - 10-1991 и дате окончания 03-1995.
Общее количество минимум 223 334, скорее всего чуть больше, в 93-м счетчик похоже обнулялся на 100 000.
Сделал небольшой скрипт по подсчету ежемесячных тиражей, данные есть не по всем месяцам, поэтому местами линейная интерполяция.
Вот предварительный результат:
https://sun9-50.userapi.com/s/v1/if2/RB_7IioinCHva5b_BZeJ3Vnp7jphbllfBsix36crhxYkVnb6Xa WEJry2x9_FX_lMU49DVrRkfNoqKBfgdxG6vSCm.jpg?quality =95&as=32x12,48x17,72x26,108x39,160x58,240x87,360x131, 480x174,540x196,640x232,720x261,1080x392,1280x465, 1440x523&from=bu&cs=1440x0
Для книги сделаю более детальный расчет, но общая картина уже вполне видна.
В планах попробовать посчитать соотношение количества клавиатур Копира и Карона (по кол-ву фото), будет очень грубо, но хоть что то.
- - - Добавлено - - -
Основным заказчиком клавиатур был завод "Элара" и фирма "Сеспель" (компьютеры Дельта С-02 и Дельта С-128).
Количество клавиатур в составе других компьютеров как правило не превышало 5 тысяч (Спектр БК-001, Квант БК 5030), но чаще меньше, абсолютных цифр пока нет, буду пробовать считать.
- - - Добавлено - - -
Из интересных наблюдений/открытий - первые несколько тысяч клавиатур имели серые кнопки и совсем иное начертание надписей.
- - - Добавлено - - -
Еще вспомнил из открытий.
для "Дельта Микро" - "Копир" делал отдельную, большую пластину, которая имеет аномальную нумерацию. Видимо их считали отдельно. Максимальный номер 400.
Ну и главная загадка всей это истории -- кто же был заказчиком этой клавиатуры.
Для полной статистики не хватает серийных номеров следующих месяцев:
до 1991-10
1991-11
1991-12
1992-03
1992-06
1992-07
1992-08
1992-09
1992-10
1992-12
1993-04
1994-04
1994-06
1994-07
1994-09
1994-11
1995-01
после 1995-03
Коллеги, поделитесь пожалуйста.
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2026 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot