Вход

Просмотр полной версии : Как понизить амплитуду видеосигнала



eddison
31.01.2022, 21:16
Купил маленький телевизор Sony для своего Скорпиона, вернулась старая проблема с плывущим изображением снизу вверх при подключении через СКАРТ.
С ЖК проблем не наблюдалось.

Амплитуда сигнала высокая, несколько лет назад мне предлагали ее уменьшить, предполагая, что проблема в ней. Как это можно сделать?

С электроникой дружба не очень.

Egal
31.01.2022, 21:30
Я тоже подключил свой GRM1 к Sony Trinotron KV14-LT, и изображение подплывало, кадр срывался. Поставил 100 Ом между выходом GRM1 и входом TV - стало вполне нормально.

eddison
31.01.2022, 22:08
У меня KV-14CT телевизор. В прошлом (с другим ТВ) этот варинат у меня не прокатил.

CodeMaster
31.01.2022, 22:12
В прошлом (с другим ТВ) этот варинат у меня не прокатил.
Ну, амплитуда-то понизилась до 0,7В max?

backa
01.02.2022, 02:29
1000 лет назад делал нечто подобное с Горизонтом, который наотрез не хотел нормально работать c внешним источником видеосигнала через SCART. Нашел тогда микросхему, которая из "никакого по уровням" сигнала делала идеальный ( что-то из TDA-серии - точно не могу вспомнить и гугл не помог - TEA2014 помог журнал Радиолюбитель ) - после добавки это миркосхемы в разрыв "Видео" - все работало как положено ... Но не думаю, что реально ее сейчас найти - там никакой обвязки - просто DIP8 корпус...

eddison
01.02.2022, 09:52
Ну, амплитуда-то понизилась до 0,7В max?
Не помню, несколько лет прошло. Сегодня попытаюсь замерить.

... Но не думаю, что реально ее сейчас найти.
Я тем более.

eddison
02.02.2022, 08:23
Ставил резистор на 100 и даже на 900 ом - вообще никакой разницы, никаких изменений.
Нарисовал схему подключения. Вот так она у меня реализована:
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1643779248.1435238761.1.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1643779248.1435238761.1.jpg&dp=2)
Погуглил, вроде нормально.
Подумал, что с 16 ногой Скарта может быть проблема (из-за +5 вместо 1...3 В), нет, стоит резистор на 120 ом. Без него тоже плывет изображение.

Не поленился, достал БК, подключил. Картинка отличная.

Serg6845
02.02.2022, 09:15
Ставил резистор на 100 и даже на 900 ом - вообще никакой разницы, никаких изменений.


добавить еще один резистор на 100 Ом между 20 и 21 ногой скарта. и возможно оставить первый 900 Ом.
если не поможет - то причина скорее всего в другом. по хорошему - брать БК, осциллограф, и сравнивать сигналы...

eddison
02.02.2022, 09:45
Осциллограф - это не мой вариант.
Я так понимаю, делитель предлагаете сделать? Резистор ставил в 19 году на другом телевизоре. Не помогло.

На паре телевизоров все работало без проблем. На ЖК всегда.

Serg6845
02.02.2022, 11:15
Я так понимаю, делитель предлагаете сделать?

да, делитель. но это поможет если амплитуда именно слишком большая. если что-то другое - гадать можно долго...

eddison
02.02.2022, 11:26
К сожалению, делитель толку не дал в свое время.
Наверно, таки, другая причина...
Вот осциллограмму снимали три года назад
http://i99.fastpic.ru/thumb/2017/1223/6d/a4828534beb4bede87df15444165bb6d.jpeg (http://fastpic.ru/view/99/2017/1223/a4828534beb4bede87df15444165bb6d.jpg.html)

Serg6845
02.02.2022, 13:22
К сожалению, делитель толку не дал в свое время.
Наверно, таки, другая причина...
Вот осциллограмму снимали три года назад


это строчный импульс, причем с выхода микросхемы. вполне нормально выглядит. а проблема по описанию (изображение ползет по вертикали) - с кадровым. не может быть так что синхра не с того места берется? если на скарте 16 ногу отключить - ч/б картинка есть?

eddison
03.02.2022, 20:08
если на скарте 16 ногу отключить - ч/б картинка есть?
Картинки нет без напряжения на 16 ноге. С БК0010 ситуация та же была. Пока 5 вольт не дал экран ничего не показывал.

Откуда именно берется синхра - вне моего разумения. Считаете, нет простых решений?

reddie
03.02.2022, 20:08
Картинки нет без напряжения на 16 ноге
Значит, на 20-ю (видеовход) идет именно синхросмесь. У меня в таком варианте телек вообще не показывает, даже при +5 поданных.
Подал на вход полный видеосигнал - изображение появилось и в цвете (с активным RGB). Могу порекомендовать проверить этот вариант, хуже всяко не будет.
По распайке системного разъема Скорпиона видеосигнал - 29 нижний, синхросмесь - 27 нижний. Возможно, оба идут в DIN7, как у меня, тогда брать оттуда.
И да, на плате не 30 контактов в ряду, а 32 (дырочек), если что =) разъем если впаян на 60 контактов, то по краям будет пусто.

eddison
03.02.2022, 20:19
Значит, на 20-ю (видеовход) идет именно синхросмесь.
Ну я так и предполагал, что это она там. Видеосигнала на DIN 7 у меня нет. На ЖК изображение стабильно хорошее.

- - - Добавлено - - -

Плата
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1643908699.1508406908.dsc2099.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1643908699.1508406908.dsc2099.jpg&dp=2)
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1643908766.1508406908.dsc2100.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1643908766.1508406908.dsc2100.jpg&dp=2)

reddie
03.02.2022, 20:47
Видеосигнала на DIN 7 у меня нет
Ну если стоит именно DIN7 и кабель на телек втыкается туда - можно подать видеосигнал на свободную ножку.
Либо просто для эксперимента отпаять синхру и попробовать с видеосигналом.
Мммм плата классика, серая. По-моему, это пиратская с закосом под фирму (спилены названия микрух и замазаны краской).

eddison
05.02.2022, 17:33
Либо просто для эксперимента отпаять синхру и попробовать с видеосигналом.


Ничего не изменилось.

- - - Добавлено - - -

Попробовал через композит видео дать (раз уж припаялся) - изображение хорошее, но так-же плывет.

goodboy
05.02.2022, 17:55
у скорпа изначально `кривая` развёртка, хотя некоторые телеки её схватывают.
вот нашёл в старых обсуждениях
"очень короткий импульс строчной синхронизации, исправляется это
путем отрезания H4 от схемы генерации CC и припаиванием туда H5"
я так делал, картинка действительно перестала `плыть`
........
" кидаем проводок от 2й ноги ИЕ7 на 11ю ногу ТМ2.
(предварительно перепилил дорожку идущую к 11 ноге ТМ2 с нижней стороны платы)"

reddie
05.02.2022, 20:17
у скорпа изначально `кривая` развёртка, хотя некоторые телеки её схватывают
Да сколько сидел на разных телеках, причем на нескольких Скорпах (желтых) - проблем с синхрой не было.
Хотя они, скорее всего, поголовно "пиратские" - считалось, что там этой проблемы (с коротким СС) нет.

goodboy
05.02.2022, 21:21
на нескольких Скорпах (желтых)
надо сравнить схемы. я точно так фиксил именно зелёные платы

eddison
06.02.2022, 16:37
Спасибо, только ведь это деструктивные действия, жалко плату :)

Точно должно помочь?

........
" кидаем проводок от 2й ноги ИЕ7 на 11ю ногу ТМ2.
(предварительно перепилил дорожку идущую к 11 ноге ТМ2 с нижней стороны платы)"

reddie
06.02.2022, 17:59
Точно должно помочь?
Если не поможет - просто восстановить дорожку, да и все. Разрыв сделать маленький, чтоб достаточно было капельки припоя.

eddison
06.02.2022, 18:24
........
" кидаем проводок от 2й ноги ИЕ7 на 11ю ногу ТМ2.
(предварительно перепилил дорожку идущую к 11 ноге ТМ2 с нижней стороны платы)"
Этих ИЕ7 и ТМ2 много же. Какие именно микросхемы? Или разницы нет.

goodboy
06.02.2022, 18:39
http://speccy.info/w/images/4/4b/ZS_Scorpion_Schematic.djvu
D4.2 H5 -> D41.11

там главное правильно перерезать дорожку (отрубить подачу H4, но оставить ход дорожки дальше (на D1.13)

eddison
07.02.2022, 08:36
Перед самой ногой микросхемы перерезать можно будет?

reddie
07.02.2022, 10:01
Перед самой ногой микросхемы перерезать
Перед самой ногой неудобно, дорожка ж под микрухой идет =) Удобней всего рядом с "номером ревизии" платы, между микросхемами. И резать, и восстанавливать доступ есть.
Аккуратно ножичком/скальпелем поперек чикаем. Потом, если что, флюса туда чуток и капельку припоя на паяльнике. И готово, почти как и не резали.

https://i5.imageban.ru/out/2022/02/07/8e844332b8b3d93b234db8036b843941.jpg (https://imageban.ru)

eddison
07.02.2022, 10:18
Аккуратно ножичком/скальпелем поперек чикаем.


Так не здесь же чикать надо. С обратной стороны платы.

CodeMaster
07.02.2022, 10:24
С обратной стороны платы.

Есть платы у которых верх и низ перепутаны.

eddison
07.02.2022, 10:33
https://i5.imageban.ru/out/2022/02/07/8e844332b8b3d93b234db8036b843941.jpg (https://imageban.ru)
Такая же у меня, судя по всему.
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1644219352.1435238710.164390869915084069.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1644219352.1435238710.164390869915084069.jpg&dp=2)
Значит можно где выделено резать?

goodboy
07.02.2022, 10:42
можно и снизу. смотри как идёт дорожка после переходного отверстия.
но сверху тебе сейчас явно удобнее (не надо снимать плату)

reddie
07.02.2022, 12:15
не надо снимать плату
Да ее отстегнуть-то полминуты... другое дело, что да, можно прям в собранном компе все провернуть.


можно где выделено резать?
Да, дорожка уходит под микруху на 11-й вывод. "Перевернутых" плат не видел у себя в залежах, а на этих удобней именно там.

eddison
07.02.2022, 18:44
Не помогло.
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1644248517.1508407015.dsc2112.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1644248517.1508407015.dsc2112.jpg&dp=2)
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1644248909.1508407015.img20220207184614.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1644248909.1508407015.img20220207184614.jpg&dp=2)
Вообще ничего не изменилось.

goodboy
08.02.2022, 12:05
а ты дорожки прозванивал перед тем как резать ?

reddie
08.02.2022, 13:23
дорожки прозванивал перед тем как резать ?
Да там большого ума не нужно, чтоб увидеть, куда она идет. В смысле, автор темы не настолько туп, полагаю, чтоб резать непонятно что =)
Тем более изначально у него все-таки проблемы с кадровой, а не строчной. Срывы строчной выглядят совсем по-другому.

eddison
08.02.2022, 16:20
Дорожку я только одну резал, следуя инструкции :)

Припаялся тоже, вроде, правильно. С соседними дорожками не коротит.

eddison
12.02.2022, 10:43
Так мне ничего не поможет уже?

reddie
12.02.2022, 12:21
Предложу разве что поменять телевизор =)) Хотя бы найти другой и подключить к нему Скорпион. Чтоб снять вопрос о "неправильной" синхре.