Просмотр полной версии : Центральный процессор М11
Данная тема посвящена процессору М11.
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1650656021.1559557793.11.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1650656021.1559557793.11.jpg&dp=2) https://pic.maxiol.com/thumbs2/1650656660.1559557793.cc11.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1650656660.1559557793.cc11.jpg&dp=2)
Сегодня я был у ra3qdp. Пофотографировал М11 ред3 и прочитал с него прошивки РФ4.
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1650655923.1559557793.m111.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1650655923.1559557793.m111.jpg&dp=2) https://pic.maxiol.com/thumbs2/1650656293.1559557793.m112.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1650656293.1559557793.m112.jpg&dp=2)
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1650656332.1559557793.dscn7800.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1650656332.1559557793.dscn7800.jpg&dp=2) https://pic.maxiol.com/thumbs2/1650656353.1559557793.dscn7801.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1650656353.1559557793.dscn7801.jpg&dp=2) https://pic.maxiol.com/thumbs2/1650656371.1559557793.dscn7802.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1650656371.1559557793.dscn7802.jpg&dp=2)
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1650656388.1559557793.dscn7803.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1650656388.1559557793.dscn7803.jpg&dp=2)https://pic.maxiol.com/thumbs2/1650656417.1559557793.dscn7804.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1650656417.1559557793.dscn7804.jpg&dp=2) https://pic.maxiol.com/thumbs2/1650656437.1559557793.dscn7805.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1650656437.1559557793.dscn7805.jpg&dp=2)
Процессор стоял в некоторых исполнениях машины МС0102М "Каноэ 90"
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1650656807.1559557793.20.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1650656807.1559557793.20.jpg&dp=2) https://pic.maxiol.com/thumbs2/1650656824.1559557793.21.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1650656824.1559557793.21.jpg&dp=2) https://pic.maxiol.com/thumbs2/1650656842.1559557793.22.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1650656842.1559557793.22.jpg&dp=2)
"Акселератор операций ПЗ" это видимо сопроцессор. К J11 был такой. У нас его скопировали в рамках 1831 серии? Под него там пустое место на плате.
К сообщению прикрепляю файлы прошивок РФ4.
374-011.BIN на фото левая, -010 - правая. 010 читалась с ошибками, но этот файл считан вроде бы нормально. Верифицировал 4 раза и перечитывал после шевеления в панельке. 011 читалась нормально всегда, прошла множественную верификацию.
M11.BIN - объединил обе эти прошивки. Вроде бы верно, в тексте присутствует надпись СТАРТ и имена устройств DX, DY и т.д.
Буду рад если кто-то это дизассемблирует.
Файл сильно похож на прошивку СМ1 для М8, что в принципе логично.
Остальные прошивки (ПЛМ) прочитать нет возможности, они впаяны.
От М8, если мне правильный попался - 4 кб, этот - 16. От KDJ11-B (который я дизассемблил) - 32 кб, но тут надо учитывать, что вариант KDJ11-B поддерживает платы в корзине с QBus и PMI памятью, а также PDP-11 в QBus и Unibus вариантах, там что там (достаточно) много кода, который на M11 не нужен. Попробую навскидку оценить, насколько совпадает с вариантом от KDJ11-B
- - - Добавлено - - -
В общем, на DEC-овское ничего из у меня имеющегося - не похоже. На точке входа сразу практически начинает тестировать проц, дальше не стал копаться
Вроде бы верно, в тексте присутствует надпись СТАРТ и имена устройств DX, DY и т.д.
Старт появляется аж 2 раза, видимо последний адрес не контачил. из загрузчиков DX,DY,DU,DK.
- - - Добавлено - - -
Пофотографировал М11 ред3 и прочитал с него прошивки РФ4.
А включать то пробовали?
Старт появляется аж 2 раза, видимо последний адрес не контачил.
Сразу в двух ПЗУ? Нет, всё там контачило.
А включать то пробовали?
Вопросы к ra3qdp, это его плата. Я бы вот так просто не стал бы включать. Она же уникальная.
Сразу в двух ПЗУ?
Получается в двух. В склейке по адресу 3700 и 13700 слово СТАРТ.
Я бы вот так просто не стал бы включать. Она же уникальная.
Не просто так, проверить регистры какие есть и всё, поставить на полку.
По фото просматривается М8+Ф12+И12+СМ1 по фунционалу.
Получается в двух.
Значит так записана прошивка.
Ещё немного фото, плата без маски, ПЗУ совпадает (приложим)
https://retro-computer.ru/home.aspx#/item/M11_ver3
Ура, огромное спасибо!
Как я рад, что нашёлся ещё один комплектный М11!
Хочется подключить её (М11) к терминалу через штатный разъем, потому что через И12 она вроде не работает (при выключении может отослать в терминал 173000 @ СТАРТ?), устанавливал с П9 и И12.
По крайней мере посмотреть, что будет при подключении через штатный разъем терминала.
Там разъем 10-контактный как у плат МС 1201.03, у УКНЦ видео. Я 2 земли навызванивал, но всё остальное не очень логично относительно той же И12 идёт (грубо говоря на первый взгляд "также, как у И12 не приходит).
При том если уже смотреть со стороны корпуса, то там такие контакты и сигналы по документации:
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1720798640.1504645828.yw7g7o0mei.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1720798640.1504645828.yw7g7o0mei.jpg&dp=2)
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1720798734.1504645828.photo2024070514022.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1720798734.1504645828.photo2024070514022.jpg&dp=2)
Как точно определить назначение контактов неясно...
pic.maxiol.com лежит? Картинки не кажутся...
Как точно определить назначение контактов
Осциллографом глянуть при включении
Попробовать вызвонить по аналогии с И12, думаю там не сильно изменили схему.
У меня уже до стыдного много времени лежит чистая М11 на скан от CodeMaster, всё никак добраться не могу. Я попробую отсканировать плату и можно будет проследить пути дорожек + вызвонить.
mig_25, не справишься - напиши, я гляну как у меня распаяно. Думаю что М10 что М11 (хоть машины и сильно разные), но по распайке консоли не отличаются
Думаю что М10 что М11 (хоть машины и сильно разные), но по распайке консоли не отличаются
На М10 же схемы есть
https://radon.su/files/scan/M10/M10_TO_E3.pdf
- - - Добавлено - - -
Документация говорит это:
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1720889489.1559557862.imagepngex66940202.png (https://pic.maxiol.com/?v=1720889489.1559557862.imagepngex66940202.png&dp=2)
Но я не удивлюсь, если у М10 и М11 полностью разная распиновка
- - - Добавлено - - -
Кроме того, не забываем, что на М11 две К581ВА1, т.е. порта два, как и на И12
Итак, промежуточные итоги
Отсканировал пустую плату ред.3, такую же, как собранный сабж
Отрисовал маршруты дорожек визуально + прозвонкой.
Вот примерно что получилось:
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1720948806.1559557862.m11port.png (https://pic.maxiol.com/?v=1720948806.1559557862.m11port.png&dp=2)
Этот фрагмент платы без рисунков с двух сторон (обратная зеркально чтобы легче ориентироваться)
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1720949179.1559557862.m118.png (https://pic.maxiol.com/?v=1720949179.1559557862.m118.png&dp=2) https://pic.maxiol.com/thumbs2/1720949214.1559557862.m111.png (https://pic.maxiol.com/?v=1720949214.1559557862.m111.png&dp=2)
Он же на собранной плате:
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1720949305.1559557862.m11ver303conn.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1720949305.1559557862.m11ver303conn.jpg&dp=2)
К сожалению так и не получилось понять идут ли вообще дорожки от контактов 7-10. Такое ощущение, что они пустые.
Фото этого места на просвет с двух сторон:
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1720949542.1559557862.img20240714100441.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1720949542.1559557862.img20240714100441.jpg&dp=2) https://pic.maxiol.com/thumbs2/1720949566.1559557862.img20240714100455.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1720949566.1559557862.img20240714100455.jpg&dp=2) https://pic.maxiol.com/thumbs2/1720949597.1559557862.img20240714100235.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1720949597.1559557862.img20240714100235.jpg&dp=2)
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1720949637.1559557862.img20240714100845d.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1720949637.1559557862.img20240714100845d.jpg&dp=2) https://pic.maxiol.com/thumbs2/1720949655.1559557862.img20240714100535.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1720949655.1559557862.img20240714100535.jpg&dp=2) https://pic.maxiol.com/thumbs2/1720949677.1559557862.img20240714100858d.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1720949677.1559557862.img20240714100858d.jpg&dp=2)
Вот например видно как от 5 и 6 контактов идут дорожки на внутренних слоях, а от 7-10 не видно.
Попробовал на прозвонке поводить щупом по всей плате от каждого из контактов. Безрезультатно. Пока думаю, что всё-таки они в воздухе. Но лучше действительно на плате посмотреть осциллографом.
Касаемо того, куда идут дорожки - к микросхемам К1102ЛП1 и К1102АП15.
Информация на них из справочника:
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1720949939.1559557862.k1102lp1.png (https://pic.maxiol.com/?v=1720949939.1559557862.k1102lp1.png&dp=2) https://pic.maxiol.com/thumbs2/1720949954.1559557862.k1102ap15.png (https://pic.maxiol.com/?v=1720949954.1559557862.k1102ap15.png&dp=2)
Нагуглил интересную тему:
https://www.phantom.sannata.org/viewtopic.php?p=251854
Или скорее даже так, тут более полное:
http://poligon2.kp4.ru/topic/17105
есть машинка СМ-1425.
в ней есть консоль. Приемопередатчик на кр1102лп1 и на кр1102АП15.
Вот кстати, а это очень интересно. Может смотреть стоит в сторону как раз процессора от СМ1425, а не М10? Только там опять один порт на К581ВА1, а не два, как на М11. И естественно разъём другой, просто раз уже известна распиновка, посмотреть куда идёт.
И действительно, на плате можно отыскать ту же пару микросхем рядом с портом.
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1720950270.1559557862.1425port1.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1720950270.1559557862.1425port1.jpg&dp=2)
Также из темы очень дельные предложения:
Посмотрите схему клавиатуры 7004.
Её типа 232 сделан как раз на этих микрушках.
Нужный узел схемы МС 7004:
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1720951980.1559557862.ms7004port.png (https://pic.maxiol.com/?v=1720951980.1559557862.ms7004port.png&dp=2)
Вспомнил, когда у меня подгорел порт на 7004, я выпаивал АП15 из платы принтера 6337.
Там порт сделан гораздо честнее, с +12В и - 12В. Да и номера цепей там подписаны по советскому.
Нужный узел схемы СМ6337:
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1720952024.1559557862.63372321.png (https://pic.maxiol.com/?v=1720952024.1559557862.63372321.png&dp=2)
Мне кажется, что в М11 всё сделано как-то без дополнительных цепей, только Tx/Rx по две штуки, что в общем-то странно конечно, наверное это ближе к схеме из МС 7004.
А там К1102ЛП2 на приём, а К1102АП15 на передачу.
В общем, резюмируя. Я бы предположил, что распиновка такая:
1 - ----> Tx 1
2 - <---- Rx 1
3 - GND
4 - ----> Tx 2
5 - <---- Rx 2
6 - GND
7 - NC
8 - NC
9 - NC
10 - NC
В общем-то я не уверен какой передатчик соответствует какому приёмнику. Это либо дальше отслеживая по плате, либо понять методом тыка.
Если кому-то нужно, могу скинуть PSD с наложенными друг на друга сторонами платы, чтобы отслеживать дорожки.
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot