Игры типа Dizzy — полный список

[michellekg]

Тут недавно на форуме Spectrum Computing кто-то написал, что, мол, было бы круто сделать в тамошней базе категорию «диззиподобные игры». Но чтобы это сделать, надо бы сначала пробежаться по жанру Arcade-Adventure (а там 25 страниц), а потом ещё как следует напрячь память.

Ну я не обломался и пробежался — благо интересно было. И составил список игр для ZX Spectrum, которые либо явно диззиподобные, либо близки к этому. Посмотрите — ничего ли я не забыл важного?

Это нужно скорее не нам, а именно Spectrum Computing, но почему бы не помочь хорошему сайту и всем людям, которые будут там искать игры типа Диззи? Плюс вдруг потом владельцы vtrd.in или zxart.ee захотят сделать подобную категорию?

Наконец, я обнаружил кучу интересных игр, про существование которых раньше даже не подозревал. Может быть, и вам будет интересно.

Дальше будет список, составленный мной и немного немного дополненный другими людьми. Если я где-то чего-то напутал — пишите, исправлю. Если забыл — дополню.

Критерии простые:

1. Вид сбоку
2. Для прохождения надо собирать и использовать разные предметы (не только всякие ключи)
3. Стрельба, удары и прочий экшен не являются ключевым элементом геймплея (мини-игры как в Pyjamarama не считаются)
4. Желательна кнопка прыжка, но необязательна (иначе даже «Приключения Буратино» не попали бы)

Если появятся разумные предложения, как более чётко обозначить «игры типа Диззи», чтобы не приходилось потом рассуждать о высоких материях типа «вот тут чувствуется дух Диззи, а тут не очень», то тоже пишите, можем их переформулировать или изменить.

Названия взяты английские, чтобы было проще искать по разным базам.

Официальные игры про Диззи:

Dizzy
Treasure Island Dizzy
Fantasy World Dizzy
Dizzy 3 and a Half
Magicland Dizzy
Spellbound Dizzy
Dizzy, Prince of the Yolkfolk
Crystal Kingdom Dizzy
Wonderful Dizzy

Фанатские игры (преимущественно русские, одна румынская):

Crystal Kingdom Dizzy 2017
Dizzy & ZX
Dizzy 'A'
Dizzy 'B': Treasure Island
Dizzy - Magic Island (румынская)
Dizzy 8: Little Joke
Dizzy and the Mushrooms Pie
Dizzy and the Mystical Letter
Dizzy Extended Version 2021
Dizzy X: Journey to Russia
Dizzy XII: Underground
Dizzy Y: Return to Russia
Dizzy: Main Day
Dizzy: Return to the Magicland
Drunk Dizzy
Ghastly Getaway Dizzy
Home Island Dizzy
Last Will Dizzy
Log Cabin Dizzy
New Dizzy

Игры про Уолли Уика:

Pyjamarama
Everyone's a Wally
Herbert's Dummy Run
Three Weeks in Paradise

Игры про Сеймура:

Seymour - Take One!
Seymour Goes to Hollywood
Wild West Seymour

Другие английские игры:

A Cracking Day Out - Starring EggHead
Biff
Blinky's Scary School
Blip Blop
Little Puff
Metropolis (чистейший клон Pyjamarama)
Murray Mouse Super Cop
Robot 1 in... The Planet of Death
Sceptre of Bagdad
Slightly Magic
Snoopy
Streaker
That's the Spirit
The Happiest Days of Your Life
The Race Against Time
Venturama

Серия про Магического Рыцаря:

Finders Keepers
Spellbound
Knight Tyme
Stormbringer

Игры Дона Пристли (нет прыжка, главный герой некоторых игр может перемещаться вглубь экрана):

Flunky
Gregory Loses His Clock
The Trap Door
Through the Trap Door

Игры под вопросом (близко, но не уверен до конца)

Doctor What!
King's Keep (есть скроллинг)
Lop Ears
Mega Bucks
Spike in Transylvania (нет прыжка, главгерой умеет перемещаться вглубь экрана)
Terramex (главные герои иногда летают)
Thunderbirds
Universal Hero
William Wobbler (тоже есть скроллинг)

Игры под большим вопросом (тут навигация особенная, персонажи рандомно ходят, ну и вообще это больше квест):

Dun Darach
Marsport
Tir Na Nog

Русские игры:

48 Irons
Fizzy
Flight to Kharkhan
Kolobok (демка, 1995)
Kryssy
Kryssy 2
Kryssy 3
Mbunekam: Withdrawal Syndrome
Operation Red Refrigerator
Sliders
Winnie-the-Pooh
Winnie-the-Pooh 2 (демка)
Wizard of Land Oz
Zunny
Zunny II

Русские игры (без прыжка):

Adventures of Buratino (со скроллингом)
Adventures of Chipolin
Fort Boyard
Lion - The Revenge
Little Mouse Mick
Ordinary Story
Techno Alice (со скроллингом)

Украинские игры:

Crime Santa Clause
Crime Santa Clause 2 (демка)
Crime Santa Clause: Deja Vu
Kapitoshka
Smagly
Smagly 2

Игры из Восточной Европы:

Arthur (нет прыжка)
Dizzy Lord
Heritage (не уверен, потому что главгерой не ходит, а летает на джетпаке)
Notorik
Ovocnici
Pedro na ostrove pirátov
Pedro v krajine pyramid
Pedro v strašidelnom zámku
Piggy (нет прыжка)
Popas Si Savantul X (и тут сложно, хотя предметы есть, прыжок тоже)
Skyscraper of Doom
Streets of Doom
Strumf
Towdie
Útok bílé myšky
Yoyo's Great Adventure

Остальной мир:

Cronopios y Famas (тут как в Spike in Transylvania)
Nelo & Quqo and the Last Butifarreisson
Noche Agitada
Tommy (опять клон Pyjamarama)

А вот игры, которые уже предлагали в дополнение, но они точно не подходят.

Это фактически графические квесты по типу Larry:

Il Noma della Rosa
Jmeno ruze
Octopussy
Twilight

Есть стрельба, драки или какой-то ещё экшен:

Big Foot
Ceasefire
Ceasefire 2 - Night Run
Death Stalker
Jonny Quest
Little Puff

[Black Cat / Era CG]

То что в Спайке нет прыжка, но есть изометрическая составляющая, не особо влияет на геймплей. По сути процесс так или иначе все равно сводится к поиску предметов и чтению диалогов.
Тот же Terramex отличается сильнее. Предметы там одни и те же, на одних и тех же местах, но прохождение зависит от героя (точнее от его национальности). Диззи же обычно сильно линейный.

[michellekg]

То что в Спайке нет прыжка, но есть изометрическая составляющая, не особо влияет на геймплей. По сути процесс так или иначе все равно сводится к поиску предметов и чтению диалогов.
Согласен, но тут скорее важно то, что изометрия максимально условная. Потому что иначе можно до Knight Lore и прочей изометрии дойти.

[jerri]

michellekg, Игры Дона Пристли (нет прыжка, главный герой некоторых игр может перемещаться вглубь экрана):

добавь Flunky


https://www.youtube.com/watch?v=vfMIqT8--ig

[Lethargeek]

Игры Дона Пристли
вот совершенно с дизюками ничего общего
выглядят не так, играются не так, ощущаются не так

[ManiacMiner]

а в соседней теме делайте "игры типа starquake"
1. Вид сбоку
2. Для прохождения нужно собирать рандомные предметы и куда то их тащить
3. Перемещение во всех 4-х направлениях и стрельба
4. Гигантская карта с рандомным дизайном комнат
5. Враги в виде рандомных предметов носятся по экрану :)

[vlad-kras]

Это нужно скорее не нам, а именно Spectrum Computing, но почему бы не помочь хорошему сайту и всем людям, которые будут там искать игры типа Диззи? Плюс вдруг потом владельцы vtrd.in или zxart.ee захотят сделать подобную категорию?

А их сайты с нашими дружат разве? Я не вижу у них обновлений релизов с трдоса, хотя в обратную сторону тоже самое ведь, релизы с других сайтов на трдос не заливаются. Это такая идеология - у нас только образы дисков, ну а у них лента и никаких досов, или языковой барьер, или просто пофиг?

[Black Cat / Era CG]

Я не вижу у них обновлений релизов с трдосаДля британцев трдос -- это больше экзотика. У них в сознании трдос плотно склеен с пентагоном (это так, забавный факт). Испанцы вроде менее дремучие в этом плане. А так многим из нас привычнее трдос, а им -- тапок.

- - - Добавлено - - -

Хотя если посмотреть ютуб-каналы, там очень часто прохождение именно версий с втрд. Например, тут проскакивают https://youtu.be/8b36ZDd5s90

[OMu4]

Если кто будет собирать для себя эту подборку, то поделитесь, пжл! Пока времени нет на сборы...

[michellekg]

А их сайты с нашими дружат разве? Я не вижу у них обновлений релизов с трдоса, хотя в обратную сторону тоже самое ведь, релизы с других сайтов на трдос не заливаются. Это такая идеология - у нас только образы дисков, ну а у них лента и никаких досов, или языковой барьер, или просто пофиг?
Ну, дружат не дружат, а у всех найденных мною игр (в том числе отечественных) есть страницы на SC.
То же самое и с ZX-Art и Virtual TR-DOS.
В общем, дружить тут не нужно, достаточно просто сделать подборку при желании.
Да я и на Пикселе могу сделать, главное определиться, что Диззилайк, а что нет.

- - - Добавлено - - -


добавь Flunky
Точно, забыл про него. Добавил.

[Stl75]

Привет всем...

На память пришло -
Kwik Snax, Dizzy Down to rapids,
Fast Food...

[Xela]

Kwik Snax, Dizzy Down to rapids,
Fast Food...
это... "другие" Диззи. собираем подходящие под критерии, а не те, в которых ГГ- Диззи:


Критерии простые:

1. Вид сбоку
2. Для прохождения надо собирать и использовать разные предметы (не только всякие ключи)
3. Стрельба, удары и прочий экшен не являются ключевым элементом геймплея (мини-игры как в Pyjamarama не считаются)
4. Желательна кнопка прыжка, но необязательна (иначе даже «Приключения Буратино» не попали бы)

[ManiacMiner]

Да я и на Пикселе могу сделать, главное определиться, что Диззилайк, а что нет.
нужно больше подборок
а не один только диззи
и с скриншотами геймплея
на всех вышеперечисленных ресурсах свалка

- - - Добавлено - - -

а так если бы не

1. Вид сбоку


под


2. Для прохождения надо собирать и использовать разные предметы (не только всякие ключи)
попадают изометрические игры на filmation
и тот же бетмен
тоже нужно собирать предметы
а без сапогов даже нельзя прыгать
чем не использование? :v2_dizzy_step:

automania тоже собирать куски машины и тащить/использовать
и тем более wally week
но она вообще не походит на игры типа диззи

в типа дизи одни предметы получаются используя другие

[Xela]

и тот же бетмен

ноу, ибо


Стрельба, удары и прочий экшен не являются ключевым элементом геймплея

[ManiacMiner]

ВНЕЗАПНО игры типа диззи
saboteur
saboteur 2
полностью подходят
но мало похоже по геймплею
и бить надо троих человек за всю игру и не обязательно

- - - Добавлено - - -


ноу, ибо
а где там стрельба и удары?
https://spectrumcomputing.co.uk/SCRtoImage.php?SCR=/conv_scr/b/Batman.scr&border=0

там такая же игра как alien 8 и knight lore

да и собственно все изометрические игры
типа диззи
только изометрические

- - - Добавлено - - -


Игры Дона Пристли (нет прыжка, главный герой некоторых игр может перемещаться вглубь экрана):

Flunky
Gregory Loses His Clock
глянул как они выглядят
и вспомнились
https://spectrumcomputing.co.uk/entry/507/ZX-Spectrum/Benny_Hills_Madcap_Chase
https://spectrumcomputing.co.uk/entry/3830/ZX-Spectrum/Popeye
но не помню надо было ли в них что собирать и использовать или нет

[Xela]

ВНЕЗАПНО игры типа диззи
saboteur
saboteur 2
полностью подходят
Ощущение, что Вы пытаетесь сову на глобус натянуть)
Саботёры не подходят - там есть экшен, как элемент геймплея, не важно насколько часто он по ходу игры применяется.



а где там стрельба и удары?
Я подумал, что Вы про Caped Crusader.
Этот же Batman (как и alien 8 и knight lore и собственно все изометрические игры) не подходят потому, что пункт раз:

Критерии простые:

1. Вид сбоку

[ManiacMiner]

там есть экшен, как элемент геймплея,


3. Стрельба, удары и прочий экшен не являются ключевым элементом геймплея (мини-игры как в Pyjamarama не считаются)
ни слова про полностью запрещен
а на ключевой момент не похоже совсем
охранников в saboteur1 минимум
большую часть времени нужно бродить, искать и применять предметы

- - - Добавлено - - -

хотя если подумать
большая часть предметов там оружие...
мало похоже на "полить краба водой из ведра чтобы он отбросил клешню"

[Black Cat / Era CG]

Yoyo's Great Adventure
Вроде у нее общего с Диззи только то, что она сделана на двигле Dizzy SE емнип :)

[OMu4]

Тхундербёртов 4 части, в общем и целом - пойдёт!

[tiboh]

Fort Boyard
https://spectrumcomputing.co.uk/entry/23113/ZX-Spectrum/Fort_Boyard
Arthur
https://spectrumcomputing.co.uk/entry/27284/ZX-Spectrum/Arthur
Ordinary Story
https://spectrumcomputing.co.uk/entry/21070/ZX-Spectrum/Ordinary_Story

[Bedazzle]

а где там стрельба и удары?
https://spectrumcomputing.co.uk/SCRtoImage.php?SCR=/conv_scr/b/Batman.scr&border=0


Подозреваю, речь про другого Бэтмана

https://i.imgur.com/OcK4c5k.png

[michellekg]

Вроде у нее общего с Диззи только то, что она сделана на двигле Dizzy SE емнип
Ты с RoboBro спутал. Yoyo — это как раз чистый Диззик.

- - - Добавлено - - -


ни слова про полностью запрещен
а на ключевой момент не похоже совсем
Я не УК, чтобы всякое там запрещать )
Но Саботёры не катят, потому что там экшен, а изометрия — потому что изометрия.

- - - Добавлено - - -


automania тоже собирать куски машины и тащить/использовать
Нет, там просто "собери предметы", без использования.

- - - Добавлено - - -


Fort Boyard
https://spectrumcomputing.co.uk/entr...um/Fort_Boyard
Arthur
https://spectrumcomputing.co.uk/entr...pectrum/Arthur
Ordinary Story
https://spectrumcomputing.co.uk/entr...Ordinary_Story

Да, всё катит, спасибо! Артура и Ordinary Story я вроде даже встречал раньше, почему не добавил — не понимаю.

[Black Cat / Era CG]

Ты с RoboBro спутал. Yoyo — это как раз чистый Диззик.А да. Сорри. Запутался.

[Lethargeek]

Саботёры не подходят - там есть экшен, как элемент геймплея, не важно насколько часто он по ходу игры применяется.
ежели "не важно" - значит, "не ключевой элемент геймплея" в полном соответсвии с п.3 :p

[ManiacMiner]

ежели "не важно" - значит, "не ключевой элемент геймплея" в полном соответсвии с п.3
все таки в saboteur большая часть предметов оружие одноразового применения
то есть это хоть и бродилка с предметами
но не бродилка с активным применением предметов для получения других предметов

а вот почему "ходьба в глубь" не исключает
а "изометрия потому что изометрия" полностью исключает уже не ясно...

[Black Cat / Era CG]

а вот почему "ходьба в глубь" не исключает
а "изометрия потому что изометрия" полностью исключает уже не ясно...Не знаю. Но вот в Knight Lore сама суть игры другая. Да, надо тоже таскать предметы, но сами предметы разбрасываются по комнатам рандомно (в одних и тех же комнатах, но предметы разные), порядок их нужности тоже рандомный. Логики какой-то нет, просто надо принести требуемый предмет, потом другой и тд.

[ManiacMiner]

просто надо принести требуемый предмет, потом другой и тд.
но забраковывают только за изометричность
а не за диззи неподобность

в alien 8 тоже надо только принести
тоже не то

значит вспоминаем еще

- - - Добавлено - - -

пробежался глазами по "500 игр"

подозреваемые на диззи подобность
https://spectrumcomputing.co.uk/entry/4518/ZX-Spectrum/Sir_Fred
https://spectrumcomputing.co.uk/entry/5195/ZX-Spectrum/Terramex
https://spectrumcomputing.co.uk/entry/4177/ZX-Spectrum/Robin_of_the_Wood - скорей всего
https://spectrumcomputing.co.uk/entry/1189/ZX-Spectrum/The_Curse_of_Sherwood
https://spectrumcomputing.co.uk/entry/4786/ZX-Spectrum/Spy_vs_Spy - врятли но надо уточнить
https://spectrumcomputing.co.uk/entry/850/ZX-Spectrum/Cauldron

[Black Cat / Era CG]

https://spectrumcomputing.co.uk/entr...rum/Spy_vs_Spy - врятли но надо уточнитьТам геймплей свой. Да поиск предметов есть, но важнее -- расставлять ловушки сопернику.

[ultra]

Universal Hero. Equinox некоторым образом. Elven Warrior и другие метроидвании уже как-то меньше.

[michellekg]

но забраковывают только за изометричность
пробежался глазами по "500 игр"
подозреваемые на диззи подобность
https://spectrumcomputing.co.uk/entry/4518/ZX-Spectrum/Sir_Fred
https://spectrumcomputing.co.uk/entry/5195/ZX-Spectrum/Terramex
https://spectrumcomputing.co.uk/entry/4177/ZX-Spectrum/Robin_of_the_Wood - скорей всего
https://spectrumcomputing.co.uk/entry/1189/ZX-Spectrum/The_Curse_of_Sherwood
https://spectrumcomputing.co.uk/entry/4786/ZX-Spectrum/Spy_vs_Spy - врятли но надо уточнить
https://spectrumcomputing.co.uk/entry/850/ZX-Spectrum/Cauldron

Товарищи, убедительная просьба перед тем, как что-то предложить, запускать игры в эмуляторе и лично их тестить.
Это отнимет у вас 5 минут, а всем будет проще. Не надо «пробегаться глазами по книжкам» и просто наобум предлагать, пожалуйста.

Конкретно во ВСЕХ этих играх есть экшен как важный элемент геймплея (удары или стрельба), кроме Terramex, которую я уже включил в список (и то под вопросиком).

- - - Добавлено - - -


Universal Hero.
Похоже, хотя ГГ летает, а не ходит или прыгает. Впрочем, это так себе ограничение, у меня одна из игра из списка уже такая же.
Тут надо либо выбрасывать всё, где герой летает, либо всё включать.


Equinox некоторым образом. Elven Warrior и другие метроидвании уже как-то меньше.
И там, и там есть стрельба.

[michellekg]

Но вообще никто не мешает сделать примерно такой набор фильтров:

Прыжки: есть / нет / без разницы (0,1)
Стрельба/удары: есть / нет / без разницы (0,3)
Перспектива: вид сбоку / изометрия / вид сверху / без разницы (0,3)
Перемещение вглубь: есть / нет / без разницы (0,05)
Скроллинг: есть / нет / без разницы (0,05)
Перемещение героя по знакоместам: да / нет / без разницы (0,1)
Герой умеет летать: да / нет / без разницы (0,1)

Во-первых, так можно просто фильтровать игры на свой вкус, а во-вторых, давать оценку «Диззиподобности», давая параметрам разный вес (я указал его в скобках, а болдом выделил то, что должно быть по-умолчанию). Так, на мой взгляд, экшен и изометрия - это мощный удар по диззиподобности, поэтому у их отсутствия должен быть вес типа 30% на брата. Остальные веса расставил тоже по своему усмотрению.

Ну а необходимость собирать РАЗНЫЕ предметы (помимо ключей, пропусков и так далее) и потом использовать их в разных местах преимущественно не как оружие и не только как ингредиенты или запчасти для чего-то ещё, считать определяющим показателем. Если этого нет — извините, игра мимо.

Тогда у Dizzy, его клонов и будет диззиподобность 100%, у «Приключений Буратино» — 75% (ибо есть скроллинг, перемещение по знакоместам и даже нет прыжка), у игр Дона Пристли — 80% (нет скроллинга), ну и так далее.

Предлагайте важные, на ваш взгляд, для Диззиподобных игр, критерии, которые можно оценить фактически, а не «интуитивно» — что-то можно добавить, ну и где-то вес поменять. А где это сделают — уже не суть: хоть на вышеупомянутых мною сайтах, хоть я на «Пикселе» или где-то ещё.

[ManiacMiner]

Это отнимет у вас 5 минут, а всем будет проще. Не надо «пробегаться глазами по книжкам» и просто наобум предлагать, пожалуйста.
пробегаться наобум по 250 страничным книжкам это ВНЕЗАПНО больше чем 5 минут

а за пол минуты отнимания можно и не понять про что игра

из всех играл только в Robin of the Wood
и где там экшен?
в Three week in paradise не меньший экшен
Там нужно бродить по 100500 экранам
а по описанию еще и взаимодействовать с предметами

поэтому и предложено как предположительный список
а не для "если заглянуть одним глазом то там везде экшен"

[michellekg]

пробегаться наобум по 250 страничным книжкам это ВНЕЗАПНО больше чем 5 минут
а за пол минуты отнимания можно и не понять про что игра

Да, поэтому предлагаю простой алгоритм — после того, как выбрал несколько якобы похожих игр, можно скачать их и поиграть. Или, чего уж проще, посмотреть видео на Ютубе.


из всех играл только в Robin of the Wood
и где там экшен?

Да он же там врагов палкой колошматит, а потом мечом. Затем вообще лук находит. Ты точно в неё играл?


в Three week in paradise не меньший экшен
Там нужно бродить по 100500 экранам
а по описанию еще и взаимодействовать с предметами

Да, поэтому игра подходит под критерии. А Robin of the Wood — не подходит.

[ManiacMiner]

квест экшон с разветвленным сюжетом
https://spectrumcomputing.co.uk/entry/2564/ZX-Spectrum/Jack_the_Nipper

опять же надо мнение не заглянувшего на пол минуты
по ютубам взаимодействие с предметами есть
но там на пол часа видео
и найти где именно это взаимодействие не получается
видно что сначала тянем одно потом второе а куда?


Да он же там врагов палкой колошматит, а потом мечом
черным по белому написано

3. Стрельба, удары и прочий экшен не являются ключевым элементом геймплея
тогда надо написать "игрок полностью беззащитный"

а в three weeks in paradise тоже потом лук и можно стрелять на сколько я помню

[^m00h^]

Добавьте Garfield: https://spectrumcomputing.co.uk/entry/1977/ZX-Spectrum/Garfield-Big_Fat_Hairy_Deal

[tiboh]

И ещё Snoopy - https://spectrumcomputing.co.uk/entry/4607/ZX-Spectrum/Snoopy

[vlad-kras]

А разве не является главной характеристикой большое значение предметов в игре и длительные диалоги героя с персонажами. Для Багдада не помню диалогов.


Но вообще никто не мешает сделать примерно такой набор фильтров:

Прыжки: есть / нет / без разницы (0,1)
Стрельба/удары: есть / нет / без разницы (0,3)
Перспектива: вид сбоку / изометрия / вид сверху / без разницы (0,3)
Перемещение вглубь: есть / нет / без разницы (0,05)
Скроллинг: есть / нет / без разницы (0,05)
Перемещение героя по знакоместам: да / нет / без разницы (0,1)
Герой умеет летать: да / нет / без разницы (0,1)

Во-первых, так можно просто фильтровать игры на свой вкус, а во-вторых, давать оценку «Диззиподобности», давая параметрам разный вес (я указал его в скобках, а болдом выделил то, что должно быть по-умолчанию). Так, на мой взгляд, экшен и изометрия - это мощный удар по диззиподобности, поэтому у их отсутствия должен быть вес типа 30% на брата. Остальные веса расставил тоже по своему усмотрению. (skip) Тогда у Dizzy, его клонов и будет диззиподобность 100%, у «Приключений Буратино» — 75% (ибо есть скроллинг, перемещение по знакоместам и даже нет прыжка), у игр Дона Пристли — 80% (нет скроллинга), ну и так далее.

Предлагайте важные, на ваш взгляд, для Диззиподобных игр, критерии, которые можно оценить фактически, а не «интуитивно» — что-то можно добавить, ну и где-то вес поменять.

Неплохо бы получилось с эксельньй таблицей - по строкам идут названия игр, по столбцам их параметры, т.е. прыжки / стрельба / перспектива / скроллинг / летание и прочее. На пересечении строки и столбца будет значение для конкретной игры и параметра. Тогда каждый может себе сделать набор по душе, применяя в экселе фильтр по столбцу, выбраковывая неподходящие значения параметров. Сделать оценку на основе весов для экселя тоже возможно. Причем веса потом каждый тоже для себя может собственные расставить, а формула сама все пересчитает. Можно делать не в экселе, а в SQL, но тогда с формулой расчета по весам придется додумывать, а эксель прямо отлично подходит.


игры надо бы наоборот, исключать

Согласен, применение фильтров исключает некоторые строки из первоночального списка, а не включает новые в этот список.

[ManiacMiner]

более-менее согласны с моими критериями.
не согласны
но другого списка нету...

[michellekg]

А разве не является главной характеристикой большое значение предметов в игре и длительные диалоги героя с персонажами. Для Багдада не помню диалогов.
Ну, диалоги там были, но не такие, как в Диззи. По мне так диалоги — не главное, если есть квестовая составляющая. В первом Диззи-то диалогов тоже вроде нет, там ещё лор не был прописан как следует.

Что касается количества предметов — ну, опять же, есть игры типа Dizzy 3.5, там предметов мизер. Или современные порты с PC на движке DizzySE. Да и прописать «большое количество» сложновато.


Неплохо бы получилось с эксельньй таблицей - по строкам идут названия игр, по столбцам их параметры, т.е. прыжки / стрельба / перспектива / скроллинг / летание и прочее. На пересечении строки и столбца будет значение для конкретной игры и параметра. Тогда каждый может себе сделать набор по душе, применяя в экселе фильтр по столбцу, выбраковывая неподходящие значения параметров. Сделать оценку на основе весов для экселя тоже возможно. Причем веса потом каждый тоже для себя может собственные расставить, а формула сама все пересчитает. Можно делать не в экселе, а в SQL, но тогда с формулой расчета по весам придется додумывать, а эксель прямо отлично подходит.

В принципе, можно и Эксель, но с ним не все умеют/любят работать, для людей проще страничка на сайте, и чтобы за них уже сделали все фильтры.

Так что надо просто сделать список фильтров и придумать весы.


Согласен, применение фильтров исключает некоторые строки из первоночального списка, а не включает новые в этот список.

Мы добавляем игры, чтобы потом убрать их путём фильтров. Пока все добавленные мною игры входят в МОЁ понятие «диззиподобных» игр. А если сделать фильтры — каждый реально сможет настроить своё понятие.

- - - Добавлено - - -


а в three weeks in paradise тоже потом лук и можно стрелять на сколько я помню
Я давно проходил, плохо помню, но лук в TWIP не является полноценным оружием — это просто предмет, которым можно сначала убить одного индейца (с таким же успехом вместо него могла быть трубка мира) и освободить свою жену. Всё, побегать и пострелять врагов там не получится.

- - - Добавлено - - -


Добавьте Garfield: https://spectrumcomputing.co.uk/entr...Fat_Hairy_Deal
Там Гарфилд с самого начала бегает и раздаёт пендалей пёселю.

- - - Добавлено - - -


не согласны
но другого списка нету...
Ну я же не зря написал «можно создать свой список». Это не «сперва добейся», это приглашение сделать несколько другой список, он тоже наверняка кому-то будет полезным. Просто игр там будет куда больше, и это действительно скорее будет подборка по жанру Arcade Game: Adventure на Spectrum Computing.

- - - Добавлено - - -


И ещё Snoopy - https://spectrumcomputing.co.uk/entr...pectrum/Snoopy
Да, подходит, добавил.

[ManiacMiner]

и чтобы за них уже сделали все фильтры.
и чтоб с картинками ;)

- - - Добавлено - - -


Там Гарфилд с самого начала бегает и раздаёт пендалей пёселю.
в одних случаях не обязательный элемент
в других обзывается ключевым...

а диззиподобность это взаимодействие с предметами как ключевой момент
и который без инструкции что куда нести и не всегда пройдешь...

так что там с взаимодействием в Jack the Nipper?
у меня инструкции что куда тащить не было а самому не очевидно, что там нужно
есть там дизиподнобность?

[Bedazzle]

Пока все добавленные мною игры входят в МОЁ понятие «диззиподобных» игр. А если сделать фильтры — каждый реально сможет настроить своё понятие.


А зачем в таком случае ограничиваться именно диззиподобными?
Имхо, такой фильтр с тонкой настройкой может быть весьма удобен для поиска игры "которую примерно помню", или "похожей на ...".

[Slider]

Странно как-то.
Нет Kliatba Noci вовсе, а Liitle Puff и Spike почему-то под вопросом, хотя самые что-ни на есть диззиподобные игры, как на меня.
А игры про магического рыцаря, которые ни одним органом к диззи не подходят (ноль аркадной составляющей, вместо одной кнопки применить/поднять/выложить там миллион всего, жанр определяется как графическая адвентюра), в списке есть.
Как так?...

- - - Добавлено - - -

Streaker, That's the Spirit - эти два ужаса тоже непонятно каким бенем на Диззи похожи? Применением предметов?..

- - - Добавлено - - -

Tai Chi Tortoise еще вспомнился. Batman 2. Но, судя по вашим критериям, оно с экшеном, так?

- - - Добавлено - - -

А игры навроде Pentacorn Quest куда?

[michellekg]

Странно как-то.

Да почему? Вроде все критерии Диззи описаны.


Нет Kliatba Noci вовсе

Да, её уже предлагали, но там экшен с первого же экрана, ГГ дерётся руками и ногами.


Liitle Puff и Spike почему-то под вопросом
А Little Puff есть экшен — дракончик огнём врагов жжёт.
Spike под вопросом только из-за хождения вглубь и отсутствия прыжка (тут вот некоторые считают, что прыжок обязателен) — так я его вполне считаю диззиподобным.


А игры про магического рыцаря, которые ни одним органом к диззи не подходят (ноль аркадной составляющей, вместо одной кнопки применить/поднять/выложить там миллион всего, жанр определяется как графическая адвентюра), в списке есть.
Увы, отбрасывать игры из-за сложной работы с инвентарём — так себе идея. Впрочем, это вариант для ещё одного фильтра.
Что до аркадного элемента — опять же, это обязательным не является, хватает диззиподобных игр без оного. А в играх про волшебного рыцаря он не совсем отсутствует, просто его мизер.
Графическая адвентюра — это несколько другое, это условный Ларри.


Streaker, That's the Spirit - эти два ужаса тоже непонятно каким бенем на Диззи похожи? Применением предметов?..
Совершенно верно. То, что игры выглядят как смерть, ещё не повод называть их не диззиподобными.


Tai Chi Tortoise еще вспомнился. Batman 2. Но, судя по вашим критериям, оно с экшеном, так?
Совершенно верно.


А игры навроде Pentacorn Quest куда?
Вообще это аркада с использованием предметов, так что технически вроде катит.

При этом я понимаю, что играется она на 90% как типичный платформер на Лачурерре, но как её по правилам исключить — не знаю.

Предложите кто-нибудь пару нормальных критериев, чтобы отделять вот такое от Диззи — обсудим, внесу.

- - - Добавлено - - -


А зачем в таком случае ограничиваться именно диззиподобными?
Имхо, такой фильтр с тонкой настройкой может быть весьма удобен для поиска игры "которую примерно помню", или "похожей на ...".
С одной стороны, да. С другой — ну, у меня на сайте, например, нет полной базы игр, она есть на zx-art или spectrum computing.
Ну и лично мне интересны именно диззиподобные.
Но идея искать игры не тупо по жанру, а по особенностям — хорошая, я считаю.

[^m00h^]

Ценность этого списка в том что он покрывает все игры типа arcade adventure, про существование некоторых игр я вообще забыл, а про некоторые даже и не знал. И можно же сделать целый подраздел фильтров, в котором будут категории dizzy-like, seymour-like, wally-week-series, don-priestley-series и т.д.

[Xela]

dizzy-like, seymour-like
Будут перекрываться на 100% примерно, не?

[^m00h^]

Будет с десяток категорий, вполне норм. ну пусть перекрывается даже, зато по тегам удобней все найти в разы.

[Xela]

Как по мне - это будет только путать. в Dizzy-like - будут все Сеймуры (кроме аркадных), в Semour-like - будут все Dizzy (кроме аркадных).

Как я понимаю изначальную идею (но могу ошибаться), сделать что-то подобное:

https://i.postimg.cc/JysDbQ5R/Screen-2022-06-20-16-38-131.jpg (https://postimg.cc/JysDbQ5R)

Жмякаешь на ссылку, и видишь полный список:

https://i.postimg.cc/ygdHJfmT/Screen-2022-06-20-16-41-521.jpg (https://postimg.cc/ygdHJfmT)

[vlad-kras]

michellekg,

В принципе, можно и Эксель, но с ним не все умеют/любят работать, для людей проще страничка на сайте, и чтобы за них уже сделали все фильтры.

О май гад. Ну тогда остается список.


ну, у меня на сайте, например, нет полной базы игр
Речь про сайт идеальный пиксель ?

[michellekg]

Речь про сайт идеальный пиксель ?
Так точно.

[ultra]

Похоже, хотя ГГ летает, а не ходит или прыгает. Впрочем, это так себе ограничение, у меня одна из игра из списка уже такая же.
Тут надо либо выбрасывать всё, где герой летает, либо всё включать.
Да вроде самый диззиподобный квест с предметами и комнатами, удивился, что нету в списке. Прыжок-полёт, диззи в 5й тоже летает практически с зонтиком же )


И там, и там есть стрельба.
Это да, пропустил критерий, тогда и Freddy Hardest с дискетами можно включать и т.п.

[Reobne]

Да вроде самый диззиподобный квест с предметами и комнатами, удивился, что нету в списке. Прыжок-полёт, диззи в 5й тоже летает практически с зонтиком же )
Да, полёт это ничего. Дизи он такой, найдёт акваланг - плавает, найдёт вагонетку - катается, нашёл бы джетпак - летал бы.
Важнее, думаю, что в Универсальном Герое мало текста. Экраны должны быть все подписаны. Действия героя и прочие события - проговорены. Предметы должны иметь названия. Ну и диалоги должны быть, но только без выбора варианта. Когда герой сам разговаривает в зависимости от ситуации.

[ultra]

Действия героя и прочие события - проговорены. Предметы должны иметь названия. Ну и диалоги должны быть, но только без выбора варианта.
Откуда такое? В половине игр списка подобного нету, Venturama вообще линейная аркадка рядом с UH, например, и т.д. Под какие-то DOS-РС квесты требования, а не Спек )

[Reobne]

Venturama вообще линейная аркадка
Ну да, не видел раньше её.
Так может, раз так мнения расходятся, сделать 3 списка дизиподобных игр.
В первом списке игры, в дизиподобности которых никто не сомневается.
Во втором списке игры, в дизиподобности которых не сомневаются половина людей.
А в третьем, остальные дизиподобдные по мнению хотя бы одного человека.

Соответственно тот кто будет искать забытую дизиподобную игру, или просто интересоваться такими играми, будет рассматривать списки по порядку.

[ultra]

Вспомнил парочку - Thing, J Quest, Sliders.


Так может, раз так мнения расходятся, сделать 3 списка дизиподобных игр.
Примерно так и рассортированы на компе - Dizzy archive, Dizzy styled, Caves (Venturama там), Adventure и т.д.

[Black Cat / Era CG]

Экраны должны быть все подписаны. Действия героя и прочие события - проговорены. Предметы должны иметь названия. Ну и диалоги должны быть, но только без выбора варианта. Когда герой сам разговаривает в зависимости от ситуации.Тогда самого первого диззи можно выбрасывать :)

[Reobne]

Тогда самого первого диззи можно выбрасывать
Ладно, не выбрасывать. Второй список похожести ему подойдёт.
А в первый список войдут "Сеймур" и "Слайтли Маджик", например. Они более Дизи, чем первый Дизи.

[michellekg]

Так может, раз так мнения расходятся, сделать 3 списка дизиподобных игр.
Так зачем 3 списка, если проще реально по фильтрам искать и/или процент диззиподобности ввести?

- - - Добавлено - - -


Thing

ГГ стреляет во врагов с помощью летающей рядом сферы.


J Quest

Если речь о Jonny Quest, то там ГГ буквально через пару минут геймлея только и делает, что бьёт врагов по роже и собирает бесконечные ключи. Хотя начинается всё почти как Диззи (ну, за исключением удара).


Sliders

Эта уже есть в списке.

[Reobne]

Так зачем 3 списка, если проще реально по фильтрам искать и/или процент диззиподобности ввести?
Фильтры, конечно мощнее. Но сделать их труднее, больший объём работ. С каждой игрой долго возиться.
А сортировка по проценту дизиподобности, конечно, сделает самую лучшую последовательность просмотра.
Остаётся ещё одна проблема, подобрать веса признакам. И тут может помочь голосование: где голосуют за дизиподобность по собственным ощущениям. Можно написать прогу, которая подберёт коэффициенты, такие, чтобы сортировка по проценту дизиподобности, соответствовала голосовальному списку.

[goodboy]

Little Puff есть экшен — дракончик огнём врагов жжёт.
???

[^m00h^]

Он же пень сжигает на пути ? Но это не экшен.

[michellekg]

Он же пень сжигает на пути ? Но это не экшен.
Да, попутал, Little Puff годится, включаем.

[CityAceE]

Итак, внимание, тема почищена от флуда! Просьба или высказываться по теме с уважением к собеседникам, или вообще ничего не писать. За нарушения будут раздаваться заслуженные награды! Это касается и остальных тем.

[vlad-kras]

Фильтры, конечно мощнее. Но сделать их труднее, больший объём работ. С каждой игрой долго возиться.
Можно написать прогу, которая подберёт коэффициенты, такие, чтобы сортировка по проценту дизиподобности, соответствовала голосовальному списку.

На фоне написания проги создание фильтров imho не такая уже и объемная задача.

[Reobne]

vlad-kras, Я про другое говорил. Фильтры делать труднее, по сравнению с простым составлением списков.

А насчёт проги, это второе предложение.
Допустим будут сделаны фильтры. Каждая игра оценена по 30 относительно объективным параметрам, и пользователь может установить на каждый параметр свои ограничения.
Но 30 параметров это много. Тыкать их долго. А человек, возможно, хочет отсортировать все игры по параметру дизиподобности. Это такой уже, субъективный параметр. Предположим, что этот субъективный параметр как то можно выразить через объективные, которые уже есть. Вот нужные коэффициенты и можно было-бы, не высасывать с потолка, а посчитать, условной прожкой, если скормить ей, как основу, те самые списки.
По идее, даже если какую-то игру никто из авторов своих списков не видел, и не включил ни в один список, но по объективным параметрам она может оказаться дизиподобная.

[michellekg]

Допустим будут сделаны фильтры. Каждая игра оценена по 30 относительно объективным параметрам
Да пока 30 параметров даже близко не набирается. Максимум 10.