Просмотр полной версии : Юбилей компьютера Scorpion
В 2022 году компьютеру Scorpion ZS 256 исполняется 30 лет. К сожалению, в публикациях, посвященных этому замечательному компьютеру, нет точной даты его выхода; нет упоминания об этом и в интервью его создателя (https://habr.com/ru/company/dataart/blog/447508/) - Сергея Зонова. Однако, год 1992 значится на его стартовом экране.
https://i.postimg.cc/G8YyjLx9/post30-scorpion.png (https://postimg.cc/G8YyjLx9)
Этот пост публикуется в 256-й день года - день программиста в России, который символичен для компьютера Scorpion, так как "256" значится в его названии: именно столько килобайтов оперативной памяти имелось на его борту.
Поздравляю всех владельцев компьютера Scorpion, а также его создателя - Сергея Зонова и автора встроенного программного обеспечения - Андрея Ларченко.
Отдельное поздравление адресую всем энтузиастам - программистам, продолжающим выпускать ПО для Скорпиона и аппаратчикам, восстановившим и улучшившим Скорпион уже в нашем веке и продолжающим его выпуск.
Клево. С праздником. Не было у меня никогда скорпа. Эх.
null_device
13.09.2022, 23:08
SfS, субъективно - особо ничего не потеряли. Весь цимес "жёлтого" скорпиона в его время: теневой монитор и 256кБ памяти (а впоследствии, и "турба").
Правда, программеры того периода, весьма быстро научились "убивать" монитор, для предотвращения ковыряния в своем коде. Расширение памяти, было весьма спорным, как в плане адреса портов, так и самого объема (который на полную, задействовали три с половиной программы). Турба, тоже была не без греха, ибо из коробки переключалась только программно из монитора. И если он грхнут, попытка входа в него, окончится предсказуемо.
В принципе, весь улучшайзинг желтка мгтфом и напильником, на сегодняшний момент - известен и вполне выполним. Но не всегда целесообразен, т.к. имела место быть следующая ревизия (зелёнка). В которой были учтены предыдущие ошибки и есть возможность увеличения функционала.
программеры того периода, весьма быстро научились "убивать" монитор, для предотвращения ковыряния в своем коде
Обессмерчивание старых игрушек, коих море по сравнению с творениями "монитороубивателей", становилось на порядок проще. Нажал мэджик и прописал, не мучаясь с загрузчиком.
Ну и кодить, не парясь с STS, имея возможность в любой момент зайти в прогу, куда удобнее.
Плюс вешалась доработка для блокировки порта, и потуги монитороубивателей в 99% случаев заканчивались ничем.
Расширение памяти, было весьма спорным, как в плане адреса портов, так и самого объема (который на полную, задействовали три с половиной программы)
Ага, а #DFFD прям кардинально отличается по дешифрации. Расширенную память вовсю использовали копировщики, что в эпоху дискет было весьма актуально, когда один дисковод.
имела место быть следующая ревизия (зелёнка)
В которой Зонов грохнул тайминги желтой платы, сделав нечто совершенное непонятное по времянкам. Еще не Пентагон, но уже не Скорпион. Без GMX зеленая плата - отстой.
Правда, программеры того периода, весьма быстро научились "убивать" мониторА что учить-то? Как "убить" Теневой монитор описано в его Руководстве. :D
PS Вообще-то, тема о юбилее.
- - - Добавлено - - -
В которой Зонов грохнул тайминги желтой платы, сделав нечто совершенное непонятное по времянкамМоим первым Скорпионом был именно "желтый". Он очень похож на тот, что на
фото в Википедии (https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:%D0%9F%D0%BB%D0%B0%D1%82% D0%B0_%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D1%8E%D1%82%D0%B5%D 1%80%D0%B0_Scorpion_ZS-256_Turbo.jpg).
Моим первым Скорпионом был именно "желтый"
у меня тоже с 90-х несколько "желтых" плат... правда, есть ли среди них фирменные, неизвестно =)) по косвенным признакам - лишь одна.
Большинство в нерабочем состоянии, половина восстановлению вряд ли подлежит (повело платы, сильные повреждения и прочее), но работаю на уцелевшей "желтой" до сих пор. Трудится в паре с родным ГС от Икстрейд =)
https://i2.imageban.ru/out/2022/09/14/a79ef881ddc6fe3653cc1554a09533be.jpg (https://imageban.ru)
Не охота провоцировать холивары, по моему мнению зелёная плата скорпа была в 90х самым добротным спеком. Всё самое необходимое есть и ещё 3 системных разъёма. Вот это я понимаю. А уж монитор вообще шикарно. Тайминги для меня были на десятых местах по важности.
В юности одно время у меня долго жил Скорпион товарища. Зелёная плата. Самое яркое впечатление от него - это MagOS. Очень нравилось, когда играешь в игрушку и в любой момент можно её поставить на паузу и поглядеть в электронный журнал с её описанием, а потом вернуться к игре как ни в чём не бывало. Да и вообще это казалось чем-то серьёзным и большим. Независимо от отношения к машине, она была и остаётся заметным явлением в отечественной спектрум-среде. С юбилеем!)
по моему мнению зелёная плата скорпа была в 90х самым добротным спеком.
меня всегда удивляло (практически полное) отсутствие на ней блокировочных конденсаторов,
при этом плата работала стабильно.
Тайминги для меня были на десятых местах по важности
так-то да, демок с фиксом именно под Скорп было очень мало
меня всегда удивляло (практически полное) отсутствие на ней блокировочных конденсаторов
на желтых (во всяком случае, пиратках моих) кондеров тоже раз и обчелся))
Cамо по себе копирование дискет с использованием расширенной памяти - вещь довольно бесполезная. Реальная потребность в копировании дискет, если, конечно не заниматься этим в промышленном масштабе - не большая. Можно потерпеть несколько минут процесса. Мне тоже в своё время нравилось это занятие, и когда перешёл на PC, не понимал, почему программ такого класса на PC нет. Сейчас понимаю - просто не нужно.
Cамо по себе копирование дискет с использованием расширенной памяти - вещь довольно бесполезная
Сменить дискету 3 раза или 5-6, разница есть. Хоть и не каждый день, но копировать приходилось довольно часто. Например, резервные копии наработок делать.
Cамо по себе копирование дискет с использованием расширенной памяти - вещь довольно бесполезная. Реальная потребность в копировании дискет, если, конечно не заниматься этим в промышленном масштабе - не большая. Можно потерпеть несколько минут процесса. Мне тоже в своё время нравилось это занятие, и когда перешёл на PC, не понимал, почему программ такого класса на PC нет. Сейчас понимаю - просто не нужно.
На ПЦ, даже самом захудалом, был винчестер, куда и ставился весь софт с дискет. Спектрум же такими удобствами в 90-х не обладал ( отдельные исключения не в счёт), всё было на дискетах. Плюс никакого интернета, соответственно, весь обмен софтом через почту (кто застал те времена, ностальгически вздрогнет). Да даже если человек не занимался обменом лично, а копировал с принесённых ему дискет - с расширенной памятью переставлять их на единственном флопе нужно намного реже. Также периодически возникала необходимость сделать резервную копию начинавшей дохнуть дискеты, либо "отресторить" её - в последнем случае я предпочитал не рисковать и сразу сделать копию. Уже потом, с двумя флопами, копирование стало в разы комфортнее, но такая возможность была далеко не у всех.
Но главным козырем Скорпиона стал, естественно, теневик. С его помощью даже полный нуб, не парясь, может обессмертить любимую игрушку при наличии инфы (по каким адресам что вбить). И не надо ломать загрузчик, обходить защиту, париться с дебаггером... просто дождался старта игры и вбил.
похоже рано начали праздновать
"Первая известная общедоступная материнская плата SC11 была выпущена в ноябре 1992 года"
https://users-atw-hu.translate.goog/zxspectrum/zx_pix/scorpion/scorpion_zs_256_sc11_by_scorpion_1992_11_from_zx_p k_ru_forum_01.jpg?_x_tr_sch=http&_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=ru&_x_tr_hl=ru&_x_tr_pto=sc
Рекламный листок с радиорынка (около м. Тушинская в МСК). Январь-март 1992 года:
https://bl3301files.storage.live.com/y4mpGdd51mKwDogezM-DNnf2OV0bckk1WruTgW8rE3238kI1JjZjpqGFLjGnGFyqxeyIy x3I6Kq01sKnA6QLnOLrBFoWH4wTZdrJDI9ejrWhH4dujYDwWQF FiRwl1NJszv_CgnqhUi-fYZf7MhSLh4BROBIfJhNLyoFiNN_Dfad297K3R5CIQkbDCLItJ f3dDZN?width=1855&height=2416&cropmode=none
Рекламный листок с радиорынка (около м. Тушинская в МСК). Январь-март 1992 года:
В точности такой же лежал у нас на радио-рынке в Симферополе, и, как помнится, в 1995-ом я решился... :)
В точности такой же лежал у нас на радио-рынке в Симферополе, и, как помнится, в 1995-ом я решился... :)
По почте купил?
По почте купил?
Нет, у нас был представитель Зонова на радиотуче, он и торговал Скорпами и у него лежала эта бумажка.
Почтой наверное не рискнул бы)
Нет, у нас был представитель Зонова на радиотуче, он и торговал Скорпами и у него лежала эта бумажка.
Почтой наверное не рискнул бы)
А гарантию он осуществлял или все таки Зонов?
А гарантию он осуществлял или все таки Зонов?
Не доводилось сталкиваться с гарантийным ремонтом платы, не сломалась, даже после всех моих доработок))
Скорее всего была официальная гарантия от Зонова, как для дистрибьютеров тогда было принято.
Вроде это было $55 по тем временам - обычный желток, без турбо и тд.
Почтой наверное не рискнул бы)А я в свое время заказал по почте. Как раз на предприятии, где я работал, выдали зарплату за несколько месяцев. Не вспомню уже сколько шла посылка, но в самом начале 1996 года из Питера пришел большой фанерный ящик в котором: компьютер Scorpion ZS 256 Turbo с дисководом 5,25", клавиатура, джойстик, дискеты и две книги Руководства.
А я в свое время заказал по почте. Как раз на предприятии, где я работал, выдали зарплату за несколько месяцев. Не вспомню уже сколько шла посылка, но в самом начале 1996 года из Питера пришел большой фанерный ящик в котором: компьютер Scorpion ZS 256 Turbo с дисководом 5,25", клавиатура, джойстик, дискеты и две книги Руководства.
А коробка была? С какими-то надписями?
А я в свое время заказал по почте. Как раз на предприятии, где я работал, выдали зарплату за несколько месяцев. Не вспомню уже сколько шла посылка, но в самом начале 1996 года из Питера пришел большой фанерный ящик в котором: компьютер Scorpion ZS 256 Turbo с дисководом 5,25", клавиатура, джойстик, дискеты и две книги Руководства.
Круто) Я в свое время просто плату купил, все остальное доделывал сам, корпус был заготовлен и тд...)
Интереснейшее время было.
Круто) Я в свое время просто плату купил, все остальное доделывал сам, корпус был заготовлен и тд...)
Интереснейшее время было.
Расскажи, что тебя подкупило в Скорпионе? Какие еще были альтеранативы? Были какие-то сомнения переж покупкой?
Расскажи, что тебя подкупило в Скорпионе? Какие еще были альтеранативы? Были какие-то сомнения переж покупкой?
Альтернативы - все что было в те года вокруг - АТМ, Профи, Пентагон и тд)
Как кодера подкупило наличие теневика, ну и как железячника (Ленинград-1 паял сам) подкупило то, что это Зонов и его детище - Ленинград считался в те годы самым доступным и надежным Спеком.
Ну и цена, Скорпион (сама плата) стоила ощутимо дешевле прочих монстров (я про АТМ, Профи), плюс - АТМ и Профи смущали своей громоздкостью и кучей новых режимов (уже тогда было понимание - что это бурно поддерживаться не будет, все-таки, оригинальный спек есть оригинальный спек). Пентагон тоже казался громоздким и все что было доступно - кустарная сборка либо самостоятельная сборка.
Зонов поступил очень грамотно, вместив кучу всего на платке абсолютно небольшого (относительно других компов) размера - по сути это был гениальный маркетинговый ход, плюс правильная подача рекламы, ну и его имя и репутация, к слову, которые по сей день не разочаровали.
Ну, и все-таки, это фирменная машина с поддержкой производителя и тд.
Собственно, перевес сразу был очень большой в сторону Скорпиона, практически без сомнений в его необходимости, потом встал только финансовый вопрос - все-таки, сумма немалая для тех лет.
Из того, что не совсем устраивало в Скорпионе после покупки - это то, через что все проходили - работа с портом #FD, отсутствие турбо-режима и цифровой ФАПЧ, тайминги под мультиколор и тд - это все было в процессе самостоятельно (по материалам из различной печатной и компьюетрной литературы) доработано, расширено до 512к, в общем, все что можно было с ним сделать на тот момент - сделано.
Году в 1998 от него пришлось избавиться - ушел к друзьям, дальнейшую судьбу его не знаю, но, было бы интерсно найти))
Переход был связан с окончательным уходом на Амигу.
Но.
Есть в наличии несколько плат Скорпа, включая оригинальную зеленую Turbo, к ним практически все модули расширения (включая оригинальный GMX) - надо будет как-нибудь собрать в кучу хотя бы один экземпляр)
А коробка была? С какими-то надписями?
Коробки не было. Посылка представляла собой обычный ящик, какие были в то время на почте: фанера и деревянные рейки. Размер ящика приблизительно 450 x 400 x 150; на нем крупно черной краской был написан адрес отправителя и мой адрес получателя. Внутри такой комплект:
https://i.postimg.cc/vDm9DN2y/221009-8032.jpg (https://postimg.cc/vDm9DN2y)
Интересно, что к компьютеру прилагались круглый разъем ОНЦ-ВГ-11-7/16-В и ленточный кабель (видны на фото), чтобы можно было быстро подключть видеомонитор. Но мне кабель не пригодился, я его даже не развернул, и именно в таком виде он и дошел до наших дней.
Коробки не было. Посылка представляла собой обычный ящик, какие были в то время на почте: фанера и деревянные рейки. Размер ящика приблизительно 450 x 400 x 150; на нем крупно черной краской был написан адрес отправителя и мой адрес получателя.
Сколько стоил такой комплект на тот момент?
А коробка была? С какими-то надписями?
В фирме "Скорпион", тем, кто покупал непосредственно в офисе, давали коробки. Коробки были картонные, но не фирменные, а от чего попало (в т.ч. от продуктов).
Внутри такой комплект:
https://i.postimg.cc/vDm9DN2y/221009-8032.jpg (https://postimg.cc/vDm9DN2y)Компьютер внутри выглядел так:
https://i.postimg.cc/cJ8bYP02/22100903.jpg (https://postimg.cc/v1bhwq1t)
Под платой располагался не большой импульсный блок питания. Плата на фото выглядет немного не так, как в 1996 году: за 26 лет ее существования мной было сделано на ней несколько доработок.
Я тоже выписывал примерно такой комплект. Только клава чёрная была и без джойстика. Блок питания был за дисководом. Хотел ещё заказать световой пистолет, но они закончились.
В комплекте 3 дискеты. Я и дополнительных сколько-то заказал.
Связь телефонная худая была, еле сговорился с Питером. Как долго оно шло по почте...
Вот теперь не могу вспомнить сколько ножек было у гнезда AY? Сама ямаха у меня осталась до сих пор, помню как выписывал к ней переходник на 28 ног, когда покупал зелёную плату и сам этот переходник паял. Значит, жёлтая плата, что была у меня, изначально должна быть на 40 ног. А везде на фото обычно 28 ног. Как так?
А цену надо в прайсе найти. Где-то в инете есть прайсы тех лет.
Я тоже выписывал примерно такой комплект. Только клава чёрная была и без джойстика. Блок питания был за дисководом. Хотел ещё заказать световой пистолет, но они закончились.
Расскажите об этом поподробнее. Что за пистолет? В каком году? Захотели его глядя на денди? Где-то была его реклама?
Сколько стоил такой комплект на тот момент?
А цену надо в прайсе найти.Точную цену я сейчас не вспомню. Я заказывал по прайс-листу ИНФОРКОМ-ФОРМАК. У меня сохранился такой прайс-лист за февраль 1996 года. В нем цена Scorpion ZS 256 Turbo с одним дисководом была 870000 неденоминированных рублей. Моя же зарплата в 1996 году составляла 450000-500000 неденоминированных рублей в месяц.
Значит, жёлтая плата, что была у меня, изначально должна быть на 40 ног. А везде на фото обычно 28 ног. Как так?У меня плата SC14. На ней в панельку 28 выв., был вставлен AY-3-8910 через переходник, как видно на фото. Может, какие-то другие версии плат были под 40 выв. AY?
Что за пистолет? В каком году? Захотели его глядя на денди? Где-то была его реклама?
например https://zx-pk.ru/threads/21844-svetovoj-pistolet-firmy-novina-i-igry.html
Расскажите об этом поподробнее. Что за пистолет? В каком году? Захотели его глядя на денди? Где-то была его реклама?
Что за пистолет я не знал, только видел позицию в прайсе. Да, хотелось как на денди. А по годам и ценам сейчас трудно вспомнить. Я думаю, год около 1997 (упд. а может 94-95й). Но помню, что цены были в у.е. Но я несколько раз всего заказывал, поэтому сначала может и в рублях было. Помню около 135 у.е. компьютер стоил. А клавиатура IBM как-то дорого, чуть не 30 у.е.
У меня сначала жёлтая плата была, дисковод 5311. Потом и проф-пзу появилось, СМУК и клава IBM, потом зелёная плата, XTR модем.
Потом в грозу комп попалился через телефонную линию и модем, и я отправлял его в ремонт на фирму. Где сразу поставили GMX.
Более поздний прайс нашёл через веб архив на сайте
http://scorpion.ru/spectrum/hard/sc_hard.htm.
Может, какие-то другие версии плат были под 40 выв. AY?
Одну фотку в инете видел с разъёмом на 40. Может и пиратка. Я свою жёлтую плату бездарно протратил. До сих пор стыдно. Хоть бы фото осталось.
Дома остались бумажки с рекламой и прайсами, если поискать.
например https://zx-pk.ru/threads/21844-svetovoj-pistolet-firmy-novina-i-igry.html
Да, это он и был. Хотел что бы человек сам вспомнил.
С ребятами из Новины недавно делал интервью.
Интересно, что к компьютеру прилагались круглый разъем ОНЦ-ВГ-11-7/16-В и ленточный кабель (видны на фото), чтобы можно было быстро подключть видеомонитор. Но мне кабель не пригодился, я его даже не развернул, и именно в таком виде он и дошел до наших дней.
Всё так, в 1995 покупал, кабеля и розетки для монитора не было, но по просьбе шлейф был на два дисковода, дисководы 5313 тогда закончились, пришлось доплачивать наложенным платежом 50000 руб. за TEAC японский Всё вместе стоило больше 1000000 руб. теми деньгами. деньги почтовым переводом, потом куча звонков по межгороду с главпочтамта. Тяжкие времена были. На почте ничего не отслеживалось, шло долго около месяца.
Впервые про Scorpion ZS 256 прочитал в интро Васильева Антона к мегадемо The Lyra II.
Помню реклама Скорпион была в журнале Радио. Наверное, она и послужила поводом к покупке. Так же где-то видал рекламу Профи и АТМ, перед покупкой компьютера выбирал из трёх вариантов.
Помню реклама Скорпион была в журнале Радио. Наверное, она и послужила поводом к покупке. Так же где-то видал рекламу Профи и АТМ, перед покупкой компьютера выбирал из трёх вариантов.
А не Радиолюбитель?
А не Радиолюбитель?
Нет, Радио. Даже в местной библиотеке были свежие номера. Память уже не та, но по-моему, так и было ).
null_device
14.10.2022, 11:35
Может, какие-то другие версии плат были под 40 выв. AY?
Если не изменяет склероз, фирменных "желтков" с панельной под 40 выводный звуковой чип, в природе не было. На форуме не так давно всплывала плата с похожей разводкой. Вроде как, на втором монтажном поле можно было установить длинный чип, либо короткий.
По всем формальным признакам, сошлись на том, что сие поделие пиратка.
Собственно, вот (https://zx-pk.ru/threads/27155-remont-scorpion-(zheltyj).html?p=1150560&viewfull=1#post1150560).
Задняя стенка моего компьютера, как она выглядела на момент покупки. Фотография является художественной реконструкцией, так как за много лет компьютер я подвергал переделкам и в настоящее время задняя стенка выглядит немного не так. :)
https://i.postimg.cc/jLzyWPys/22100910.jpg (https://postimg.cc/jLzyWPys)
в настоящее время задняя стенка выглядит немного не так
Мэджик на жопе корпуса это атас =)))
Мэджик на жопе корпуса это атас =)))Действительно, в то время у меня компьютер так стоял на столе, что тянться к нему было трудно, пришлось вынести кнопку Magic на переднюю панель. Но уже в наши дни я вставлял в корпус новый Scorpion 1024 Turbo+ и сделал кнопку все-таки сзади. Как нибудь позже размещу здесь фото.
- - - Добавлено - - -
Задняя стенка моего компьютераРазъем подписанный "Joystick" - это Sinclair-джойстик. Имевшийся в комплекте манипулятор можно было подключать и в разъем "Kempston", и в "Joystick".
Мэджик на жопе корпуса это атас =))) Атас это название одного из клонов )))
Ну а если захотелось повыпендриваться, смотрим на фирменные контроллеры BDI. На ранних моделях вообще никаких кнопок не наблюдалось. А на поздних их размещали сдади и сбоку. Зонов (хотя сомневаюсь, что он лично корпуса проектировал) сделал ничуть не хуже.
смотрим на фирменные контроллеры BDI
На "фирме" комп и клава это единый моноблок, дотянуться до кнопки на вставленном блоке как бы не проблема. В отличие от Скорпиона, где клава выносная, и зачастую лежит у владельца на коленях (или столе), а сам блок отставлен в сторону. С трудом представляют себе нажатие Мэджика многократно за пять минут, если каждый раз для этого надо вставать... вот реально, первый раз увидел Мэджик сзади корпуса.
- - - Добавлено - - -
Поэтому и ресет, и мэджик обычно монтировались в выносную клаву: все под руками, очень удобно.
На моём Скорпе тоже кнопка Мэджик сзади была с завода. Пришлось переносить на переднюю панель.
Вот если бы сразу купил контроллер ibm клавы, тогда не пришлось бы. На клавиатуре удобно нажимать.
А самые догадливые в стандартную клавиатуру монтировали кнопку, да. Как раз на разъёме есть лишний контакт.
null_device
16.10.2022, 15:09
Зонов (хотя сомневаюсь, что он лично корпуса проектировал) сделал ничуть не хуже.
Вроде как корпуса жёлтых скорпов брались от корветов.
корпуса жёлтых скорпов брались от корветов
да, тут где-то проскакивала инфа, что на тамошний радиорынок вывалили партию корпусов от Корветов, ну и...
Вроде как корпуса жёлтых скорпов брались от корветов.Совершенно верно: корпуса от Корвет ПК8020 использовались во многих клонах. Но продавались они в разной степени комплектности, начиная от двух крышек (верхней и нижней). Поэтому для установки в них любых не Корветовских плат/БП и обвязки требовалась доработка. Именно об этом речь.
P.S. Лично мне корветовские корпуса не нравились (в них в т.ч. собирали некоторые ZX NEXTы). Причин было несколько: корпус был великоват, фурнитура (шильдики, кнопки) выглядели колхозно. Пластик (полистирол) легко царапался и выцветал на свету, краска на нем держалась плохо. Штатные вырезы не подходили под разъемы, приходилось резать новые. А если на такой корпус ставился монитор, то из-за наводок от строчного трансформатора или импульсного БП дисководы часто плохо читали диски.
P.S. Лично мне корветовские корпуса не нравились (в них в т.ч. собирали некоторые ZX NEXTы). Причин было несколько: корпус был великоват, фурнитура (шильдики, кнопки) выглядели колхозно. Пластик (полистирол) легко царапался и выцветал на свету, краска на нем держалась плохо. Штатные вырезы не подходили под разъемы, приходилось резать новые. А если на такой корпус ставился монитор, то из-за наводок от строчного трансформатора или импульсного БП дисководы часто плохо читали диски.[/SIZE]
У меня он оставил смешанные впечатления, с одной стороны большой и туда помещались все доработки, от двух дисководов до ATX БП, с другой стороны разбирать было неудобно, при разборе выскакивала вставка с выключателем и задняя планка, переднии панели тоже выпадали.
А еще от тяжелого Электроника ВТЦ 202 такой корпус мог и треснуть по середине (был случай).
Но ведь альтернатив не было. Интересно пофантазировать, как бы выкручивались производиттели спектрумов, не будь у них в доступе этих корпусов.
Если представить, что у Зонова был бы доступ к любому корпусу от советских компьютеров, найти более удачный вариант было бы сложно. Агаты, EC и Искры, Нейрон еще более громоздкие...
как бы выкручивались производиттели спектрумов
Также как и любой другой производитель конечного изделия – делали бы сами или заказывали бы у смежников по своим чертежам.
Также как и любой другой производитель конечного изделия – делали бы сами или заказывали бы у смежников по своим чертежам.
А много вы знаете кастомных корпусов под 128к с дисководом?
Байт 01, Кворум 128+, Солон, Элара Диск, Fanny, Contact, Pentagon Club, КЭТ, КИС... все они вместе взятые не дотягивают по тиражам до Скорпиона.
Еще Kontakt, но, по-моему, такое расположение дисковода под правой рукой неудобно.
ИМХО, корветовский корпус - оптимальное решение на тот момент. Вместительный, но не громоздкий, не тяжелый. Кроме этого, не нужны затраты на проектировку и производство корпуса.
З.Ы. в сети "проскакивали" фото Scorpion'а в корпусе и с клавиатурой как у Contact CPS-128.
Еще Kontakt, но, по-моему, такое расположение дисковода под правой рукой неудобно.
Я его не упоминал, потому что не встречал нигде кроме wiki. А ты?
А так еще можно вспомнить длинный корпус с встроенным дисководом слева от Экспоприбора, видел в нем несколько раз скорпион.
Но для расширения он не подоходил, ни модем туда не впихнешь, ни контроллер винчестера, не говоря уже о самам винчестере.
Именно пластиковых корпусов под 128к с дисководом кастомных и не было, вот кроме Kontakt.
Подозреваю, что подобных размеров корпус отлить можно было далеко не на каждом предприятии.
Байт 01, Кворум 128+, Солон, Элара Диск, Fanny, Contact, Pentagon Club, КЭТ, КИС... все они вместе взятые не дотягивают по тиражам до Скорпиона.В интервью (https://habr.com/ru/company/dataart/blog/447508/) Сергей Зонов оценивал кол-во выпускаемых "Скорпионов" как 100–200 в неделю. Если принять максимальную цифру и допустить что этот показатель не снижался на протяжении всех шести лет (1992–98) то... до тиража Байт 01 (http://zxbyte.ru/byte_statistics_of_production.htm) он все равно не дотянет.
P.S. Какие-то цифры по выпуску разных клонов собирал В.Скутин (он спрашивал в начале нулевых про тираж ZX-NEXT). Его оценка кол-ва выпущенных Скорпионов несколько тысяч (но никак не десятков тысяч) штук. Всех и «желтых» и "зеленых".
P.P.S. Самым большим плюсом корветовского корпуса была его дешевизна. Остальное - компромисы. В начале 90-х производств, способных выпускать несложные металлические корпуса форм-фактора мини-десктоп было достаточно. Но спроектировать и заказать серию (для снижения цены производства) малым производителям (тому же С. Зонову) было или невыгодно или не под силу. Использование "полуфабрикатов" (корпусов неприспособленных по конкретную плату или модель) означало ручную доработку. Начиная от монтажника и сборщика и вплоть до конечного пользователя (читайте выше про перенос кнопки Magic).
В интервью (https://habr.com/ru/company/dataart/blog/447508/) Сергей Зонов оценивал кол-во выпускаемых "Скорпионов" как 100–200 в неделю. Если принять максимальную цифру и допустить что этот показатель не снижался на протяжении всех шести лет (1992–98) то... до тиража Байт 01 (http://zxbyte.ru/byte_statistics_of_production.htm) он все равно не дотянет.
P.S. Какие-то цифры по выпуску разных клонов собирал В.Скутин (он спрашивал в начале нулевых про тираж ZX-NEXT). Его оценка кол-ва выпущенных Скорпионов несколько тысяч (но никак не десятков тысяч) штук. Всех и «желтых» и "зеленых".
P.P.S. Самым большим плюсом корветовского корпуса была его дешевизна. Остальное - компромисы. В начале 90-х производств, способных выпускать несложные металлические корпуса форм-фактора мини-десктоп было достаточно. Но спроектировать и заказать серию (для снижения цены производства) малым производителям (тому же С. Зонову) было или невыгодно или не под силу. Использование "полуфабрикатов" (корпусов неприспособленных по конкретную плату или модель) означало ручную доработку. Начиная от монтажника и сборщика и вплоть до конечного пользователя (читайте выше про перенос кнопки Magic).
Константин, вы дали ссылку на статистику о ПЭВМ Байт, Байт 01 это несколько другой компьютер: http://zxbyte.ru/byte01_common_info.htm
Их было выпущено несколько тысяч (1-2). И такие-же скромные тиражи у всех выше перечисленных клонов спектрума с авторскими корпусами
под дисковод.
скромные тиражи у всех выше перечисленных клонов спектрума с авторскими корпусами под дисковод.В этом (малотиражности именно заказных корпусов с местом под дисковод) - полностью согласен. Справедливости ради надо уточнить, сколько "Скорпионов" продавалось в собарнном виде (корветовски корпусах), а сколько в виде плат.
надо уточнить, сколько "Скорпионов" продавалось
В свое время (году 97-98) звонил им в фирму, просил надиктовать список покупаетелей Скорпионов по своей области (Мурманской). Для чего, думаю, понятно: обмен софтом тогда шел по почте. Так вот, диктовали минут 15, как минимум. Пара страниц была исписана адресами и фио. И то, вроде, попросил остановиться =)) Эт все к тому, что только официальных покупателей у них в базе по нашей области было минимум человек пятьдесят. Можно смело умножать на сто, масштабируя на страну. Прибавив "левак" и убавив допуск на погрешность, десять тысяч можно насчитать точно.
Я его не упоминал, потому что не встречал нигде кроме wiki. А ты?
Я видел компьютер в таком корпусе в ларьке то ли на "Юноне", то ли у метро "Ладожская". Корпус мне не понравился. Утверждать, что это был Kontakt не могу.
Еще в компьютерном отдельчике Дома книги видел Spectrum в форм-факторе типа видеомагнитофона. У корпуса была откидная передняя крышка, за которой был разъем клавиатуры и может еще чего. Корпус был темного цвета, название было выполнено рукописным шрифом белого цвета.
З.Ы. newart, ты не планируешь взять интервью у сотрудников Scorpion'а? Андрея Ларченко, Сергея Зерова, Ильи Фомина, Ильи Васильева и других?
З.Ы. newart, ты не планируешь взять интервью у сотрудников Scorpion'а? Андрея Ларченко, Сергея Зерова, Ильи Фомина, Ильи Васильева и других?
C Зеровым общались, какие-то моменты он вспомнил.
Ларченко на почту не ответил, позвонить планирую после интервью с Зоновым.
C остальными пока не связывался. Есть контакты?
Сам Зонов пока затягивает с интервью, ссылаясь на разьезды и занятость, однако обещал ответить на все вопросы. Жду.
Прибавив "левак" и убавив допуск на погрешность, десять тысяч можно насчитать точно.Оценка вполне реалистичная. Вспомнить бы еще журнал (Радиолюбитель ?) где В.Скутин (Немо) публиковал статью про сравнительные объемы выпуска и модели. По KAY у него были весьма скромные цифры.
CodeMaster
20.10.2022, 11:16
просил надиктовать список покупаетелей Скорпионов по своей области
Не в курсе защиты персональных данных тогда были ;-)
я кстати вспоминаю что только у одного знакомого скорп был в корпусе от Корвета,
остальные покупали в PCшном tower, тогда это выглядело гораздо солидней (год примерно 94/95)
`зелёных` плат тогда ещё небыло.
у одного знакомого скорп был в корпусе от Корвета,
остальные покупали в PCшномИнтересно было бы посмотреть фотографии внутренностей такого Скорпиона. Но они нигде не попадаются. Были только нечеткие фото на сайте фирмы Scorpion.
Вспомнить бы еще журнал (Радиолюбитель ?) где В.Скутин (Немо) публиковал статью про сравнительные объемы выпуска и модели. По KAY у него были весьма скромные цифры.Нашел эту статью, но увы, ось на графике логарифмическая, и без шкалы:
https://ams02pap001files.storage.live.com/y4m8VOycbPCXIup3treOtY-LOYEsxfE70fos9fH9pjzJi5EDQlkavUNXRE_NK5CmCvYEyWbbW Z_IKvOyhCAlCL-4UTxX5jFIfp1mHTT9KWSKiyxS-p8KvfEIA39mmt5YEzBRdHQxZnA5r-NTSbO8XFnTfUQT5SDMXnezfN5Z0amqLj728ppgDDW241ZstEkv CUy?width=805&height=1113&cropmode=none
Нашел эту статью
Перечитывая сейчас полотна сознания от Немо, понимаешь, что на таких текстах должен быть гриф 18+
- - - Добавлено - - -
Интересно было бы посмотреть фотографии внутренностей такого Скорпиона
У меня четыре штуки таких валяется, в Корветовских корпусах. Ничего особенного, плата и дисковод(ы)
Разве что подключение периферийного разъема где ножевым с лапшой МГТФ, а где врубной СНП и аккуратные пучки в жгутах.
У меня четыре штуки таких валяется, в Корветовских корпусах. Ничего особенного, плата и дисковод(ы).Нет, я имел ввиду в Ibm'овских корпусах. Они, как минимум, должны были комплектоваться контроллером ibm клавиатуры. :)
Перечитывая сейчас полотна сознания от Немо, понимаешь, что на таких текстах должен быть гриф 18+У меня была мысль вырезать из статьи только график и описание к нему. Но по иной причине: буковки и картинка в исходном файле - мелковаты. Представить, что нужно "прикрывать глаза ладошкой" (как делают некоторые мамы - детям) для публикации в "Радиолюбителе"... в общем извините, если буковки вокруг графика вас расстроили.
P.S. Еще со времен советской пионерии научился читать между строк. Проще говоря: фильтровать. В статейном (с цифрами и графиками) тексте это элементарно: смотрим источник(и), проверяем выборочно цифры и если нет противоречивости, то выводы... делаем сами. А уж потом (если есть время и очень хочется) читаем рассуждения автора.
В.Скутин (Немо) обзванивал производителей с вопросами по кол-ву выпущенных клонов. По крайней мере мне лично он звонил и говорил, что звонил и другим. Далее он использовал собранные цифры для своих логических построений. В нашем случае (оценка кол-ва произведенных С.Зоновым плат) - цифры вполне бы пригодились. А логические (или метафизические) построения... бесполезны. Как и реакция на них.
Я узнал о ZS-256 из ZX-Ревю. До Scorpion-на был Pentagon-128, при чем пришлось покупать его несколько раз (ремонт, неисправности и все такое). Дай Бог памяти, заказал его не то в 1995 или в 1996 годах, и все, что связано со Scorpion-ом приобретал на Арбате (в Москве) в почтовом отделении (кто помнит, там был так называемый "филиал" Инфоркома). Приобрел все, что было создано для ZS-256, но на сегодня утрачен только Midi-интерфейс (отдал одному человеку, который его "благополучно" потерял). Так что у меня все оригинальное и находится дома. Все рабочее (слава Богу).
Даже, когда был в Питере, посетил фирму Зонова. Там видел корпус, в который устанавливали фирменные Scorpion-ны, но, так как корпус остался только в одном экземпляре, продать мне его отказались (мол раритет). Записали мне CD-диск с ихних "жестких" дисков с разными программами и прочим, прочим. Диск этот и по сей день дома. Я как-то его выкладывал во всеобщий доступ. Где-то на форуме есть ссылка. Вот коротенькая история о приобретении 256-го.
ZX_NOVOSIB
21.10.2022, 17:54
У меня четыре штуки таких валяется
Подари один :)
Компьютер внутри выглядел так:Извлеченные из корпуса плата и импульсный блок питания; электролитические конденсаторы в БП ныне уже мной поменяны. :)
https://i.postimg.cc/87y5jN5Y/221016-8061.jpg (https://postimg.cc/87y5jN5Y)
Извлеченные из корпуса плата и импульсный блок питания; электролитические конденсаторы в БП ныне уже мной поменяны.
У меня был БП в похожем корпусе. Тоже люминевый радиатор. Взорвался, когда я включил комп через несколько лет хранения. Оказалось, на системной плате защитный диод шотке закоротило. Диод я выпаял, и плата заработала с другим блоком. А этот отдавал специалисту, но починить не смогли.
Что-то много вариантов БП было, я смотрю.
Просмотрел свои ретро бумаги, старых цен не нашёл. Все каталоги от 97, 98, 2000 года. И про световой пистолет, соответственно, уже ничего там нет.
По косвенным признакам у меня Ленинград был с 1994 года, а Скорпион уже был в 1996 году. Потому что есть письмо от пользователя из другой деревни с предложением обмениваться дисками. А адрес ваш, пишет он, я узнал в фирме Скорпион. Такие времена раньше были простые.
Нашёл ещё бумажку, которая была наклеена, я так понимаю, на коробке с компом.
И заодно прайс МикроАРТ от 95 года заснял.
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1668694364.1298793754.img20221115223114.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1668694364.1298793754.img20221115223114.jpg&dp=2) https://pic.maxiol.com/thumbs2/1668694387.1298793754.img20221115222912.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1668694387.1298793754.img20221115222912.jpg&dp=2)
Упд. В каталоге июль-август 1997 года пишут, что платка GMX будет выпущена осенью. А в декабре 1997 года уже обещают выпустить в феврале 1998го. В каталоге 2000 продаётся.
А адрес ваш, пишет он, я узнал в фирме Скорпион. Такие времена раньше были простые
Не один я такой был умный, добывая адреса покупателей Скорпов по области через звонок в фирму =))
Просмотрел свои ретро бумаги, старых цен не нашёл. Все каталоги от 97, 98, 2000 года. И про световой пистолет, соответственно, уже ничего там нет.
По косвенным признакам у меня Ленинград был с 1994 года, а Скорпион уже был в 1996 году. Потому что есть письмо от пользователя из другой деревни с предложением обмениваться дисками. А адрес ваш, пишет он, я узнал в фирме Скорпион. Такие времена раньше были простые.
Нашёл ещё бумажку, которая была наклеена, я так понимаю, на коробке с компом.
И заодно прайс МикроАРТ от 95 года заснял.
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1668694364.1298793754.img20221115223114.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1668694364.1298793754.img20221115223114.jpg&dp=2) https://pic.maxiol.com/thumbs2/1668694387.1298793754.img20221115222912.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1668694387.1298793754.img20221115222912.jpg&dp=2)
Упд. В каталоге июль-август 1997 года пишут, что платка GMX будет выпущена осенью. А в декабре 1997 года уже обещают выпустить в феврале 1998го. В каталоге 2000 продаётся.
Уникальные артефакты! Отсканируйте пожалуйста.
- - - Добавлено - - -
Не один я такой был умный, добывая адреса покупателей Скорпов по области через звонок в фирму =))
Ух ты. Много раздобыл? Кого-то из местных?
Не один я такой был умный, добывая адреса покупателей Скорпов по области через звонок в фирму =))
мне при покупки скорпиона, вместе с компом присылали почтовые адреса пользователей купивших скорпион в моём регионе.
вместе с компом присылали почтовые адреса пользователей
может быть... но я не брал у них, поэтому добывал базу "в обход"
Ух ты. Много раздобыл? Кого-то из местных?
а писал уже как-то, возможно, даже в этой теме. щас гляну
да, в этой же теме месяц назад https://zx-pk.ru/threads/34648-yubilej-kompyutera-scorpion.html?p=1165198&highlight=#post1165198
Отсканируйте пожалуйста.
Сделал обзорное фото практически всей литературы по ZX, что нашёл у себя. Книги, реклама, прайсы. Не много нашлось.
Качество фото, правда, шакалистое. Зато некоторые прайсы отсканировал.
В том числе, есть длинное письмо от фирмы с адресами сообщников по региону (адреса я замазал).
https://drive.google.com/drive/folders/1EmxC6O8Mg9FOyHtsH2C3LCPZEL-196Ge?usp=sharing
Сделал обзорное фото практически всей литературы по ZX, что нашёл у себя. Книги, реклама, прайсы. Не много нашлось.
Качество фото, правда, шакалистое. Зато некоторые прайсы отсканировал.
В том числе, есть длинное письмо от фирмы с адресами сообщников по региону (адреса я замазал).
https://drive.google.com/drive/folders/1EmxC6O8Mg9FOyHtsH2C3LCPZEL-196Ge?usp=sharing
У вас уникальная коллекция!
У меня в Спектрум-музее более 300 книг, мануалов и брошур. Но многого из вашей коллекции нет.
За прайсами Эликона я давно гонялся, вышел даже на саму контору, буквально за несколько дней до войны, но у них почти ничего не осталось.
Реквизиты Синтеза и Island'a тоже давно искал.
Просьба еще вот это отсканировать:
https://sun9-80.userapi.com/impg/cWfqXbQxvQQT0Su_8MVxMc7r99aZCEuUYczyFA/-efm4NlJb_s.jpg?size=792x1080&quality=96&sign=aa38385be7cc95094fbfc163e92339df&type=album
https://sun9-64.userapi.com/impg/M1Xi0CHGZ2p_ft0t8g3yqgs9pGvlWuLrkWmC5g/kNBIbEf7k4c.jpg?size=1280x905&quality=96&sign=c315c9335a06c274a3fa5d365ca2945a&type=album
https://sun9-25.userapi.com/impg/fMT0G8eocQD4kE1nQTULWpNDKINDxHXBLhQArA/JizA3qgTnJ4.jpg?size=850x1080&quality=96&sign=bd2ebdb31d043dfb86b942263bd95746&type=album
https://sun9-14.userapi.com/impg/ZS8OKcsi6kbs1kDlEWlSf6I9hSCXG43CHssIcw/H7QvAKDs1hw.jpg?size=723x504&quality=96&sign=cb31cd11973e6cc91b5186ea80b861a4&type=album
https://sun9-54.userapi.com/impg/IG9V4ENtfuKYSMj0N7MAAiWcRLTQsk3ErCbFTA/mwth5mj6CIA.jpg?size=1036x1080&quality=96&sign=9c2018f1057cd4052cca9d9107ffbf29&type=album
У меня в Спектрум-музее более 300 книг, мануалов и брошур.
я тебе (дней 10 назад) отправил `личное сообщение` что есть много древней ZXлитературы (начала 90х),
ты промолчал. как раз всякие прайсы/рекламы я уже выкинул.
как раз всякие прайсы/рекламы я уже выкинул
надо было Shadow Maker'у писать - на vtrd бы выложили.
я тебе (дней 10 назад) отправил `личное сообщение` что есть много древней ZXлитературы (начала 90х),
ты промолчал. как раз всякие прайсы/рекламы я уже выкинул.
Ну все, теперь и с форума можешь удалиться со спокойной душой.
p.s. После кривого входа на форум не показывает уведомление о новых сообщениях.
Интересно было бы посмотреть фотографии внутренностей такого Скорпиона. Но они нигде не попадаются. Были только нечеткие фото на сайте фирмы Scorpion.
в корпусе AT?
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1683646724.2997922949.img202305092020282.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1683646724.2997922949.img202305092020282.jpg&dp=2) https://pic.maxiol.com/thumbs2/1683646846.2997922949.img202305092020195.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1683646846.2997922949.img202305092020195.jpg&dp=2) https://pic.maxiol.com/thumbs2/1683646892.2997922949.img202305092018085.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1683646892.2997922949.img202305092018085.jpg&dp=2) https://pic.maxiol.com/thumbs2/1683646930.2997922949.img202305092018102.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1683646930.2997922949.img202305092018102.jpg&dp=2)
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1683646952.2997922949.img202305092018167.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1683646952.2997922949.img202305092018167.jpg&dp=2) https://pic.maxiol.com/thumbs2/1683646980.2997922949.img202305092018252.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1683646980.2997922949.img202305092018252.jpg&dp=2) https://pic.maxiol.com/thumbs2/1683647029.2997922949.img202305092018008.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1683647029.2997922949.img202305092018008.jpg&dp=2)
Еще одно знаменательное событие можно приурочить к 256-у дню года - 30 лет Теневому Сервис-монитору компьютера Scorpion ZS 256.
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1694875797.86812730.ssm295.png (https://pic.maxiol.com/?v=1694875797.86812730.ssm295.png&dp=2)
С этим знаменательным событием поздравляю создателях Монитора Андрея Ларченко (MOA) и создателя компьютера Сергея Зонова.
В наши дни работу над Теневым монитором и программами, поддерживающими его, продолжают энтузиасты.
Поздравляю и их всех с кругой датой. Отдельное поздравлениех LW, который ведет крупную работу по усовершенствованию Теневого монитора.
Самый ранний из сохранившихся у меня каталогов МКП Инфорком с ценами до 15.02.1996. Более ранние каталоги, к сожалению, не сохранились. Он дошел до наших дней в плачевном состоянии, но я сделал его электронную, реставрированную версию.
В каталоге, на 7-й странице, представлен компьютер Scorpion ZS 256 Turbo по цене 870000 неденоминированных рублей.
Получить документ можно по ссылкам:
В формате DJVU:
https://drive.google.com/file/d/1LAenVST-6wbOGevcdMpFeY88P9HB0eei/view?usp=sharing
В формате PDF:
https://drive.google.com/file/d/1yqwnALpeAL1GuimOFD1oHmgnrsXf2TbT/view?usp=sharing
Самый ранний из сохранившихся у меня каталогов МКП Инфорком с ценами до 15.02.1996. Более ранние каталоги, к сожалению, не сохранились. Он дошел до наших дней в плачевном состоянии, но я сделал его электронную, реставрированную версию.
В каталоге, на 7-й странице, представлен компьютер Scorpion ZS 256 Turbo по цене 870000 неденоминированных рублей.
https://ru.files.fm/f/xvfd2b5r8u
https://transfiles.ru/7usng
Спасибо! А можно в формате PDF?
- - - Добавлено - - -
А как понимать дату до 15.02.1996? В каталоге вроде конец 94 года указан.
Спасибо! А можно в формате PDF?Попробую. Но он будет только больше по размеру. Я в DJVU и так кодоровал с настройкой "Без потерь".
А как понимать дату до 15.02.1996? В каталоге вроде конец 94 года указан.На последней странице сказано, что цены в Каталоге действительны до 15 февраля 1996. Но этот каталог очевидно пришел ко мне в самом конце 1995-го. Увы, более ранных каталогов Инфоркома к меня не сохранилось.
Спасибо! А можно в формате PDF
Попробую. Но он будет только больше по размеру.PDF готов. Смотрите мое предыдущее сообщение
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot