Просмотр полной версии : Электроника МС 0511 видеовыход на ТВ, RGB, SCART
KJIaBogaB
25.09.2022, 23:07
Здравствуйте!
Имеется Электроника МС 0511. НА ней 2 разъема ВМ. Первый ближе к МГ, второй к ПУ.
Какой из них RGB, а какой просто ТВ. И вообще какой из них по пинам подключается к RGВ ?
Наконец-то раздобыл 42 В блок питания (купил с АЛИ Экспресс лабораторник за 3000р 60В 5А) - подключил и тишина!!!
Пришлось выкинуть оригинальный БП и подклчюить напрямую лабораторника 5В/2,5А. И он как БК-0010-01 реагирует на клавиши щелчками.
Теперь настал момент подключить его к монику/телеку. Помогите схемой. Желательно прям разъемом 10пин - где у него 1й, а где 10й на фото.
Если конечно не сложно. Из закрепленных тем естественно не нашел инфы по сабжу. Поэтому без особых претензий - помогите :)
НА ней 2 разъема ВМ. Первый ближе к МГ, второй к ПУ.
Они оба одинаковые RGB
Смотрим сюда
http://uknc.narod.ru/
CodeMaster
26.09.2022, 09:18
Они оба одинаковые RGB
А почему тогда их два?
А почему тогда их два?
http://uknc.narod.ru/#Q15
А почему тогда их два?
Потому что два лучше, чем один ;)
Но вообще-то, это элементарно смотрится по схеме. Или внимательным разглядыванием платы...
А вопрос - почему два - задавать нужно разрабам.
CodeMaster
26.09.2022, 22:20
http://uknc.narod.ru/#Q15
Я читал, но как это? На каждом столе стоит второй монитор и смотрит в сторону учителя? Дичь какая-то. Не проще учителю зайти в конец класса и смотреть оттуда?
На каждом столе стоит второй монитор и смотрит в сторону учителя?
Вероятно предполагался второй монитор у учителя + коммутатор, а от него идёт кабель к каждому РМУ.
Они оба одинаковые RGB
Точнее - RGB+TV
Я читал, но как это? На каждом столе стоит второй монитор и смотрит в сторону учителя? Дичь какая-то.
Теоретически - а что не так-то? ТЗ придумывали люди вряд ли работавшие на ПЕРСОНАЛЬНОМ ПК годами и в разных условиях (как сейчас). Они посчитали что вот ТАКАЯ концепция обучения - правильная. Для нас - дикость, тогда - норм. Заодно встречный вопрос: а почему сейчас не все ПК - моноблоки в клавиатуре? ;-)
Не проще учителю зайти в конец класса и смотреть оттуда?
А давай, учитель еще операторы языка программирования спляшет и споет? Учитель должен объяснять материал урока и контролировать ход занятия, а не бегать в "конец класса" на посмотреть.
Я без наезда - тогда было другое отношение и к учителю, и к обучению.
Точнее - RGB+TV
Скорей - RGB+видео :)
Я читал, но как это? На каждом столе стоит второй монитор и смотрит в сторону учителя? Дичь какая-то. Не проще учителю зайти в конец класса и смотреть оттуда?
Нет, на РМУ могли вообще второй разъём не распаивать. Это для учительской машины - РМП - чтобы второй монитор поставить экраном к ученикам и им демонстрировать "смотрите как надо".
На практике я не видел ни разу чтобы ставили второй монитор.
Учитель должен объяснять материал урока и контролировать ход занятия, а не бегать в "конец класса" на посмотреть.
во всех классах для информатики (что я видел) столы с компами стояли по-периметру
(а как иначе достойно развести питание и прочую коммуникацию),
а учитель выйдя в центр видел всех, зачем ему куда-то бегать ?
во всех классах для информатики (что я видел) столы с компами стояли по-периметру
(а как иначе достойно развести питание и прочую коммуникацию),
а учитель выйдя в центр видел всех, зачем ему куда-то бегать ?
То, что лично ты видел только так, не означает что именно ТОЛЬКО ТАК все и было ...
https://pedsovet.org/v3/upload/ckeditor/6/images/2019-04-30/1556643452_59285351_449775022492945_28200515477511 86432_n.jpghttps://computer-museum.ru/images/histussr/korvet_1.pnghttps://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/3/3/2/8861233.jpghttps://pastvu.com/_p/d/8/u/n/8unxz6utjou0ekt97b.jpeghttps://l.120-bal.ru/pars_docs/refs/8/7345/7345_html_15699706.jpghttp://kommunar-school-1.narod.ru/school/images10/foto_21.jpghttps://fotki.yandex.ru/users/lllfantom/view/1952901/
При этом, я сам тоже видел только класс по периметру.
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1664294674.1559557961.ukncschool.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1664294674.1559557961.ukncschool.jpg&dp=2)
Видимо, тут остались только коллекционеры и исследователи старины.
2 шт. разъема монитора УКНЦ предназначены для ч/б и цв. моника - т.к. при разработке программ на цветном нихрена ничего не видать толком ( 80 символов в строке ), и программа пишется на ч/б монике, а результат смотриться на цветном - паралельно включенном.
2 шт. разъема монитора УКНЦ предназначены для ч/б и цв. моника
Почему нельзя сделать шлейф-разветвитель-то?? Это же элементарно
KJIaBogaB
01.10.2022, 17:50
https://sun9-east.userapi.com/sun9-20/s/v1/ig2/UMK14HHomAcPukkcooExLeq19ToA8x3a1aB6FRZ5-SQjBe-KoFaMzATQ6kDXa3bdx7azq0gXWlM0QHNj8oBAWa-9.jpg?size=607x1080&quality=95&type=album
Подключил по 2 проводам 8 и 9 как в мануале.
Подключил через блок питания 5В 2,5А. Но штырьки то на 12В тоже есть. Они нужны если будет использоваться микруха 93ВГ для подключения флоппи ? Прочитал что 93ВГ выгорает быстро если не давать ей 12В, а использовать только питание 5В.
И ещё, с ходу не подскажете пару готовых MP3 на ресурсах УКНЦ - чтобы побырому потестировать? :)
Ну умотаться искать - я просто марафон подключения своих компов в музее затеял - весь дом завалил.
Сижу в а..х..е с того, что заводские Ленинграды напаяны так, что ничего не работает пока не залезешь. Видно что в него никто не лазил, но не туда напаяли даже кнопку ресет! Не говоря уже о RGB - всё поперепутано. Ля. Никакой унификации :(
Они нужны если будет использоваться микруха 93ВГ для подключения флоппи ?
Штатно в УК-НЦ не использовалась 93-я
12 в нужны для С2, больше в УК-НЦ, насколько я знаю - не используется
И ещё, с ходу не подскажете пару готовых MP3 на ресурсах УКНЦ - чтобы побырому потестировать? :)
http://uknc.narod.ru/OST/index.htm
Возможно с уровнями нужно будет "поиграть" - некоторые жаловались что у них не работает.
не подскажете пару готовых MP3 на ресурсах УКНЦ
https://aliknod.synology.me/uknc/
Ну и тему в целом глянуть https://zx-pk.ru/threads/11277
Недавно с товарищем подключили УКНЦ к 3УСЦТВ... весьма успешно и 80 символов отображались очень хорошо.
Может ув. ММ путает с БК?
- - - Добавлено - - -
P.S. Кучу денег отдал за OSCC чтобы УКНЦ нормально показывал, а все проще, подключай подобное к подобному..
- - - Добавлено - - -
"Юность " отдали вообще даром, после косметического ремонта заработала лучше прежнего. Так что ради спорадической проверки на реале ничего лучше нет.. Все идет 1в1.
2 шт. разъема монитора УКНЦ предназначены для ч/б и цв. моника - т.к. при разработке программ на цветном нихрена ничего не видать толком ( 80 символов в строке ), и программа пишется на ч/б монике, а результат смотриться на цветном - паралельно включенном.
УКНЦ отлично всё показывает на цветном мониторе. Если это нормальный цветной монитор, то есть МС6106, а не 32ВТЦ с его кошмарным гигантствким пикселем. Потому, что вообще не монитор, а телевизор.
Более того, МС6106 прекрасно показывает и картинку ПК-11/16, а у него горизонтальное разрешение ещё выше.
На Неоне тоже все ок.
OSCC теперь на Амиге 2к монитор.. поскольку чаще включаю.
LeoN65816
04.10.2022, 10:44
Недавно с товарищем подключили УКНЦ к 3УСЦТВ...
А ты попробуй "волшебный" моник BenQ BL702A (https://zx-pk.ru/threads/34483-lcd-vga-umeyushchie-15-kgts-strochki-i-50-gts-kadrovoj.html) с УКНЦ, он умеет 288 строк. На Авите от 500 рублей.
Да у меня уже все хорошо ... Так для тех кто мучается, а я уж помучился...
KJIaBogaB
10.10.2022, 00:26
Получил вот такую картинку по RGB. Скажите это нормально. Цвет приятный. Не понятно, перепутал может цвета, хотя вроде всё подключил.
Сначала вот такая:
https://sun9-west.userapi.com/sun9-55/s/v1/ig2/_aN51ewRVLw5EndWs6FkQqferCLFWx3uHo8kWQpERXbDJZsYrC tWacU1eQnnkwdb_6YOA9QPTzDHamhKP_VHV4V5.jpg?size=12 80x720&quality=95&type=album
Потом, после нажатия Стоп, вот такая:
https://sun9-north.userapi.com/sun9-79/s/v1/ig2/UGaLq5sV0i3COYje1kjrOwVlxqt2a3NB_Xgy7hsjHhW-JiuWQt5kfyAmtFRMMOv0sRcwFPG_U9KHnPER3xpaMRpi.jpg?s ize=1280x720&quality=95&type=album
Найду ещё прогу для теста цветов - тогда понятно будет :)
Вот видео игры Вертолёт :)
https://youtube.com/shorts/4htC_3sSYgY?feature=share
CodeMaster
10.10.2022, 01:26
МС6106 прекрасно показывает и картинку
и Амигу 1200 с 1280 точками. МС 6106 - это монитор опередивший время (в СССР).
Получил вот такую картинку по RGB. Скажите это нормально. Цвет приятный. Не понятно, перепутал может цвета, хотя вроде всё подключил.
На мой взгляд, слева съедает почти два символа.
После включения нажмите УСТ, цифру 3 - увидите, слева влезло всё или нет, увидите цвета.
https://raw.githubusercontent.com/nzeemin/ukncbtl-testbench/master/data/test01_3.bmp
KJIaBogaB
11.10.2022, 00:05
nzeemin, Действительно :)
Пожалуйста, подскажите , Как лечить?
https://sun9-north.vkuserphoto.ru/sun9-84/s/v1/ig2/3vmzRM8IHO2Nji7tgrQSKqbdDlcSjaojVuXGXBeOSN2Dd9RnHT AX3FsSyFIeWbqGG21PPkeIuZPwB7UcCMlxzCAN.jpg?size=12 80x720&quality=95&type=album
Блин! Из всех ретроПК, которые я запустил за последний месяц - УКНЦ 0511 мне нравится всё сильней и сильней.
Геморроя с подключением дисплея минимум, есть разъем под картриджи, читает с мафона, приятное оформление...
А запустил я за этот месяц БК 0010-01, 3 Ленинграда 48, Дельту-С 128, Мэджик, Кворум 128 Кодер секам...
Прям приятная УКНЦшка во всех отношениях. начиная от клавы, легкого вскрытия корпуса, руссификации - до работы без доп.костылей по видеовыходу на TV|AV...
есть разъем под картриджи
Только сами картриджи довольно редки и бывают в основном с бейсиком.
Теоретически можно изготовить новоделы на одной 16 бит ПЗУ или двух 8 бит, но нужны программы работающие без ОС.
KJIaBogaB
11.10.2022, 18:29
Radon17, А разве я не могу вытравить плату картриджа и залить туда ту же игру Вертолёт или garden? Или нужен загрузчик отдельно в эту ПЗУ прошивать?
Я думал вставил картридж, указал в меню "2 - Кассета ПЗУ" и нажав энтер загружается то, что ты записал в ПЗУ ?
Radon17, А разве я не могу вытравить плату картриджа и залить туда ту же игру Вертолёт или garden? Или нужен загрузчик отдельно в эту ПЗУ прошивать?
Я думал вставил картридж, указал в меню "2 - Кассета ПЗУ" и нажав энтер загружается то, что ты записал в ПЗУ ?
Можете.
Вот тут есть утилита Sav2Cart, позволяет подготовить образ картриджа из .SAV файла. В том числе, там есть возможность сжатия и распаковки на загрузке, что позволяет разместить в стандартном картридже (24K) относительно большой объём кода/данных. Но при этом, такая программа не должна пользоваться ничем от RT-11, только ресурсами самой машины.
https://github.com/nzeemin/ukncbtl-utils/tree/master/Sav2Cartridge
- - - Updated - - -
nzeemin, Действительно :)
Пожалуйста, подскажите , Как лечить?
Я не подскажу. Тут на форуме уже были разные способы - какая-то модель телевизора которая хорошо подходит именно для УКНЦ, устройства которые выправляют видеосигнал, подстройка через системное меню в телевизоре итп.
Radon17, А разве я не могу вытравить плату картриджа и залить туда ту же игру Вертолёт или garden?
Если вы внимательнее изучите вопрос, то узнаете что в технике зеленоградской разработки (УКНЦ, БК, ДВК, Союз-Неон и т.д. и т.п.) используются ПЗУ с мультиплексированным интерфейсом.
Это либо масочные К1801РЕ2, либо УФ и электростираемые К573РФ3 и К1801РР1 соответственно.
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1665503509.1559557961.imgp2559.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1665503509.1559557961.imgp2559.jpg&dp=2) https://pic.maxiol.com/thumbs2/1631525640.3283275602.2zzmj83uddo.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1631525640.3283275602.2zzmj83uddo.jpg&dp=2)
Купить стираемые Очень сложно и дорого т.к. их изначально было произведено не так много, а последние запасы израсходовали на реплики в предыдущие лет 10.
Есть проект ММ по замене их на популярные микросхемы 27-й серии, но это значительно усложнит схемотехнику и топологию, увеличит габариты платы. https://zx-pk.ru/threads/32344-modul-zameny-1801rr1-573rf3-na-2-sht-27256.html
Купить стираемые Очень сложно и дорого
плюс у них аппаратное однократно программируемое (ну почти) определение - в какой странице (0-17777б 20000-37777, ..., 160000-177777) адресного пространства они будут откликаться, что то же не добавляет простоты
KJIaBogaB
12.10.2022, 05:28
Имеется небольшая кучка (до 20-30шт) к537рф2 и к537рф5.. подойдут? По описанию все уф стирание и эл.программирование..
Хотя... прекрасно с телефона мп3 грузит :)
Смысл.. думаю чисто спортивного интереса для :)
Имеется небольшая кучка (до 20-30шт) к537рф2 и к537рф5.. подойдут?
Технически - да, а практически нужна будет обвязка для работы с сигналами и протоколом QBus|МПИ. К1801РЕ2, К573РФ3 и К1801РР1 специально сделаны под это дело, поэтому там миниммум внешнего
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot