Просмотр полной версии : Собираю Электронику-60М
Тема о том, как я буду собирать Электронику-60М.
Собственно, что уже есть:
Рамка корзины. Вся в коррозии, но это можно отчистить если другую не найду.
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1666541995.1559557961.dscn8266.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1666541995.1559557961.dscn8266.jpg&dp=2)
Блок питания БПС6-1. Пока что не проверял, электролиты не менял.
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1666542093.1559557961.dscn8264.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1666542093.1559557961.dscn8264.jpg&dp=2)
Есть корпус, даже с мордой!
За него большое спасибо xelby и mig_25 !
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1666542240.1559557961.dscn8268.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1666542240.1559557961.dscn8268.jpg&dp=2)
Морда отдельно.
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1666542402.1559557961.unknown.png (https://pic.maxiol.com/?v=1666542402.1559557961.unknown.png&dp=2)
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1666542638.1559557961.dscn8257.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1666542638.1559557961.dscn8257.jpg&dp=2)
Конечно мне больше хочется белую воронежскую, но это всё шашечки, ведь главное чтобы сначала поехало :)
Шильдик.
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1666544887.1559557961.ms1260.png (https://pic.maxiol.com/?v=1666544887.1559557961.ms1260.png&dp=2)
Довольно поздняя машина, 89-го года.
Теперь по платам. Есть две вот таких платы ОЗУ от ЧПУ (?).
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1666545044.1559557961.dscn8232.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1666545044.1559557961.dscn8232.jpg&dp=2) https://pic.maxiol.com/thumbs2/1666545096.1559557961.dscn8237.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1666545096.1559557961.dscn8237.jpg&dp=2)
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1666545150.1559557961.dscn8243.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1666545150.1559557961.dscn8243.jpg&dp=2) https://pic.maxiol.com/thumbs2/1666545204.1559557961.dscn8253.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1666545204.1559557961.dscn8253.jpg&dp=2)
Изначально они на РУ6, но предыдущий владелец менял некоторые на РУ5.
В целом они мне не особо нравятся. Если рабочие - надо попробовать поменять на платы П3 1:1.
Ну и напоследок фото "макета" - корпус и БП. Если не знать, можно подумать, что это машина в сборе.
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1666545462.1559557961.dscn8222.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1666545462.1559557961.dscn8222.jpg&dp=2) https://pic.maxiol.com/thumbs2/1666545498.1559557961.dscn8229.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1666545498.1559557961.dscn8229.jpg&dp=2)
Чего у меня нет:
- Для начала конечно хотелось бы собрать корзину. РППМ16-288 белые покупаются, тут вопросов нет.
Больше всего вопросов как бы достать крепёжную планку, на которую устанавливаются разъёмы.
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1666546118.1559557961.unknown.png (https://pic.maxiol.com/?v=1666546118.1559557961.unknown.png&dp=2)
Как соединять разъёмы? Можно развести плату на манер реплики корзины ДВК (https://zx-pk.ru/threads/27119). Можно удариться в монтаж накруткой, можно пойти по методу 1Ж24Б (http://sannata.org/konkurs/2017/kt1707.shtml) и просто спаять проводами.
- Естественно мне нужен М2, без него никуда :) Для минимального запуска достаточно его и плат памяти выше. В качестве интерфейса можно позаимствовать И12 из соседней темы (https://zx-pk.ru/threads/34676-sobirayu-voronezhskij-kompyuter.html?p=1165444&viewfull=1#post1165444). Но лучше всего конечно найти УПО.
- Если думать дальше, то надо искать В1 и В21 для подключения перфоратора и перфосчитывателя. В самой дальней перспективе - И4 и ГМД-7012.
Ну вот как-то так :)
Продолжение следует!
Для запуска достаточно м2 и упо
Упо постоянно умирают от статики у меня 3 экземпляра работают с напаянным cp2102
- - - Добавлено - - -
Могу сфоткать упо для реверса
Могу сфоткать упо для реверса
Зачем его реверсить?
Мне кажется легче найти оригинал.
На Барахолке Намимба продает 8 Кбайт СОЗУ
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1666370684.3641451642.6.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1666370684.3641451642.6.jpg&dp=2)
Лот №6.
Ну хорошо если найдете. Скорость по умолчанию 9600 могу дать на нее книгу. Разогнать можно до 19200 стабильно оттестированно в течении долгого времени. На 38400 уже не работает.
Разогнать можно
У меня такой цели не стоит. Чтобы "разогнать" можно использовать более мощное железо (F11, J11), или вообще эмулятор. Я хочу собрать Э60 в оригинальном виде.
И не забывайте запятые, пожалуйста.
- - - Добавлено - - -
На Барахолке Намимба продает 8 Кбайт СОЗУ
Честно, не интересно. Я хочу собрать комплект "по заводу". Т.е. в качестве ОЗУ 2 шт. П3, или что ещё лучше - П2.
А вот за В1 на барахолке слежу :)
SuperMax
25.10.2022, 12:53
я, рамку тоже в коррозии, вполне хорошо почистил преобразователем ржавчины на основе ортофосфорной кислоты
Есть такая (https://my.mail.ru/mail/eslif/photo/167/193.html) и подобная ей для VDT340 (https://my.mail.ru/mail/eslif/photo/167/192.html) к ней имеется схема.
Кроме того какая- то PB19ред2 (https://my.mail.ru/mail/eslif/photo/167/190.html)
Ну и В21 (https://my.mail.ru/mail/eslif/photo/167/189.html), по моему даже есть кабель для нее.
Ну и В21, по моему даже есть кабель для нее.
Если ТС не возьмет - мне В21 интересна
Есть такая и подобная ей для VDT340 к ней имеется схема.
Кроме того какая- то PB19ред2
Ну и В21, по моему даже есть кабель для нее.
Отписал в личку!
Мне приехал М2! Спасибо Станиславу Огурцову за такой шикарный подарок!
Надо помыть, впаять конденсаторы и проверить его.
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1669035321.1401652637.dscn8441.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1669035321.1401652637.dscn8441.jpg&dp=2) https://pic.maxiol.com/thumbs2/1669035396.1401652637.dscn8444.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1669035396.1401652637.dscn8444.jpg&dp=2)
Отсканировал плату корзины К1 от Э60. За предоставленный на сканирование экземпляр большое спасибо CodeMaster!
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1669230063.1401652637.k14.png (https://pic.maxiol.com/?v=1669230063.1401652637.k14.png&dp=2)
Тут все сканы - https://radon.su/files/scan/brd/processor/K1/
Есть у меня мысли сделать реплику. Нет, конечно не перерисовкой, тут 6 слоёв всё-таки. А как-то на манер реплики корзины ДВК (https://zx-pk.ru/threads/27119-replika-korziny-dvk-sborka-otladka-osobennosti-raboty.html). Данные сканы хорошо подойдут в качестве образца для посадочных отверстий и общих размеров платы. Уменьшить количество слоёв до двух можно применяя более тонкие дорожки.
А чем схема корзины от Э60 отличается от корзины ДВК? Может где-то схема ее есть.
Почему-то в корзины от Э60 не работаю некоторые платы от ДВК.
Вроде как сигнал таймера в Э60 инверсный: в Э60 в "1" он неактивен, а ДВК в "0" не активен?!
Почему-то в корзины от Э60 не работаю некоторые платы от ДВК.
До меня добралась корзина от Э-чего-то-там, точнее - К1 ред1. Думаю прозвонить и доделать до 22 бит. В процессе этого смогу уточнить - какие там есть отличия от ДВК-шной корзины. Но точно не раньше выходных..
И память подсказывает, что вроде отличия в том, как соединёны сигналы подтверждения прерывания и ПДП. В ДВК точно змейкой, а в Э60 вроде как слева - сверху вниз - направо вверх - справа сверху вниз. Но это по памяти, точно не скажу. В принципе, можно в доках DEC найти описание корзины для LSI-11 - вроде как с неё драли
- - - Добавлено - - -
Вдогонку - воткнуть в неё ДВК-шное и попробовать запустить в эти выходные точно не получится - к ней ещё надо блок питания присобачить и блок начального запуска-таймера. Плюс я его хотел малость переделать, так что это пока в долгом ящике..
К1 ред1
Да, это она.
Плюс их вроде бы в ДВК-2 ставили, и БП там такой же...
А вот с более поздними машинами различия может быть и есть.
Прозвоните пожалуйста! Мне тоже пригодится.
Плюс их вроде бы в ДВК-2 ставили,
Э.. Уточнение.. Что то не подумал - возможно, у меня корзина как раз из ДВК, если туда такие же ставили, потому как в продаже были так же корзины от монитора 15ИЭ-чего-то-там, что как бы намекает.. А вот насколько они одинаковые между Э60 и ДВК-2... Тут я пасс - не скажу
- - - Добавлено - - -
Посмотрел на фото - да, на ДВК-2 внутренности ОЧЕНЬ похоже на Э60
- - - Добавлено - - -
Хм.. Наверное, точнее будет сказать - ДВК-2М
А чем схема корзины от Э60 отличается от корзины ДВК?
Если не считать наличия или отсуствия линий А16...А21 и методики чередования слотов ( а она не особо регламентирована была в СССР ), отличий вроде как быть не должно.
Например, МС0501 ( самый ранний ДВК-2М ), 1983 г. вообще делался на проволочной ( рамка - держатель плат из толстой железной проволоки ) корзине от Э-60
Но ! Возможно были исполнения корзин по ОЧТУ ( по требованию заказчика ) - там возможно вообще всё, включая 100% соответствие иностранным корзинам по Э3 или наличие специальных сигналов ( межплатных связей, например для сети передачи данных , с маленькими трансформаторами )
- - - Добавлено - - -
Почему-то в корзины от Э60 не работаю некоторые платы от ДВК.
Пожалуйста, уточните список работающих и не работающих плат.
Должны работать - МС1201.02 + КЦГД + КНГМД ( МХ ). Если это не так - возможно, проблема в исправности корзины.
Ну наверное еще и КЖД ( МФМ винт )
SuperMax
02.12.2022, 18:56
тему почистил. оффтопик прекращаем.
Приехала посылка от 1Ж24Б.
Алюминиевая рамка для установки разъёмов.
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1671801193.1401661353.img20221223124724.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1671801193.1401661353.img20221223124724.jpg&dp=2)
Вот так с рамкой корзины в сборе:
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1671801267.1401661353.img20221223125632.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1671801267.1401661353.img20221223125632.jpg&dp=2) https://pic.maxiol.com/thumbs2/1671801298.1401661353.img20221223125641.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1671801298.1401661353.img20221223125641.jpg&dp=2)
С блоком питания.
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1671801337.1401661353.img202212231302591.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1671801337.1401661353.img202212231302591.jpg&dp=2)
Ну и с воткнутым М2 в верхний слот:
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1671801378.1401661353.img20221223130727.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1671801378.1401661353.img20221223130727.jpg&dp=2)
Пока что эдакое продолжение истории "макета".
Разъёмы купить несложно. А вот с платой - да, придётся думать. То ли разводить, то ли напаивать, то ли накручивать.
Плюс не хватает ещё одной маленькой детали. На фото Андрея_АК это хорошо видно. (источник (https://www.tis.kz/el601.php))
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1671801558.1401661353.imgel607.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1671801558.1401661353.imgel607.jpg&dp=2) https://pic.maxiol.com/thumbs2/1671801620.1401661353.imgel604.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1671801620.1401661353.imgel604.jpg&dp=2)
Такое чёрное металлическое днище корзины. Но это уже не так критично, можно обойтись и без него, если придумать какие-нибудь подкладки.
Сегодня очистил рамку корзины от ржавчины.
До/после:
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1671894656.1401661353.img20221224124217.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1671894656.1401661353.img20221224124217.jpg&dp=2) https://pic.maxiol.com/thumbs2/1671894682.1401661353.img20221224124225.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1671894682.1401661353.img20221224124225.jpg&dp=2)
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1671894712.1401661353.img20221224154550.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1671894712.1401661353.img20221224154550.jpg&dp=2) https://pic.maxiol.com/thumbs2/1671894732.1401661353.img20221224154607.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1671894732.1401661353.img20221224154607.jpg&dp=2)
Конечно вместе со ржавчиной слезла часть защитного покрытия (что это, анодирование?) и вид стал немного неоднородным. Но впрочем и так жить можно. Всё равно внутри корпуса не особо видно будет.
TomaTLAB
25.12.2022, 10:14
Купить баллончик какого нибудь "цинка", да облить. Или вообще, любой "серябрянкой".
Запаял конденсаторы взамен выкушенных КМ-ок в М2.
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1673341468.1401661353.dscn8498.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1673341468.1401661353.dscn8498.jpg&dp=2)
На очереди тестирование хотя бы просто ODT в корзине Кванта с КЦГД.
Приехали РППМ16-288 вот в такой аутентичной упаковке.
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1674838531.1401661353.img20230127181229.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1674838531.1401661353.img20230127181229.jpg&dp=2)
Ну там конечно не 5шт, а всего 3.
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1674838620.1401661353.img20230127181242.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1674838620.1401661353.img20230127181242.jpg&dp=2)
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1674840667.1401661353.img20230127181317.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1674840667.1401661353.img20230127181317.jpg&dp=2)
Примерка к рамке корзины.
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1674841205.1401661353.img202301271825281.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1674841205.1401661353.img202301271825281.jpg&dp=2)
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1674841238.1401661353.img20230127182537.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1674841238.1401661353.img20230127182537.jpg&dp=2)
Сейчас не хватает только самой платы корзины :)
А третий разъём отправляется в соседнюю тему (https://zx-pk.ru/threads/34676).
Ура, приехали подарки от Станислава Огурцова!
Плата В1 (Консул и FS1501)
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1688211341.782555487.img20230701124827.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1688211341.782555487.img20230701124827.jpg&dp=2) https://pic.maxiol.com/thumbs2/1688211384.782555487.img20230701124846.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1688211384.782555487.img20230701124846.jpg&dp=2)
Плата В21 (ПЛ-150М)
Без КМ и с некоторыми повреждениями
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1688211452.782555487.img20230701124749.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1688211452.782555487.img20230701124749.jpg&dp=2) https://pic.maxiol.com/thumbs2/1688211492.782555487.img20230701124802.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1688211492.782555487.img20230701124802.jpg&dp=2)
Видно, что платы поздние, 87-го года, уже с зелёной маской.
У меня есть и FS1501, и ПЛ-150М. Рабочие, насколько это можно проверить без интерфейса. Консула пока нет, ищу.
Я слышал, что на В1 как-то можно отключить часть управления Консулом оставив только FS1501. Никто не видел схемы?
Надо попробовать проверить эти платы с соответствующими устройствами без Э60, в корзине Кванта. Только пока нет устройства с быстрой подменой файлов (MY кажется неисправен). AZ что ли прикупить?
И БПС6-1 с ужасно ржавым корпусом, без вентиляторов.
Пластика передней панели тоже не было, но у меня есть лишний.
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1688211647.782555487.img20230701131853.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1688211647.782555487.img20230701131853.jpg&dp=2) https://pic.maxiol.com/thumbs2/1688211682.782555487.img20230701131919.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1688211682.782555487.img20230701131919.jpg&dp=2)
В принципе восстановимо. Разобрать, обработать уничтожителем ржавчины, покрыть защитной краской.
Но т.к. у меня уже есть более целый, наверное отправится в долгий ящик.
В основном проект Э60 тормозит отсутствие у меня платы корзины К1 :(
Также в поиске УПО и двух П3.
У меня есть и В1 и консул (неизвестно, насколько в рабочем состоянии) и отсутствие времени, что бы ими заняться.. :(
Я слышал, что на В1 как-то можно отключить часть управления Консулом оставив только FS1501.
В документации на плату В3 написано, что можно на В1 отключить поддержку FS-1501. Я пробовал отключать Consul путём замены перемычки на инвертор (нашёлся лишний на В1) с переключателем. На работе видел ВУМС с похожей доработкой (стойка с "Электроника-60", ГМД-7012, FS1501, ПЛ-150М и НГМД2 с парой дисководов на 5,25).
Я пробовал отключать Consul путём замены перемычки на инвертор
Не совсем понял. Речь про перемычку S1? Но ведь там и так стоит инвертор и можно его отключить.
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1688227286.782555487.image.png (https://pic.maxiol.com/?v=1688227286.782555487.image.png&dp=2)
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1688227240.782555487.image.png (https://pic.maxiol.com/?v=1688227240.782555487.image.png&dp=2)
- - - Добавлено - - -
В документации на плату В3 написано, что можно на В1 отключить поддержку FS-1501.
У меня В3 нет, и это не то чтобы требуется, но всё равно интересно, спасибо :)
https://pic.maxiol.com/images2/1688229569.782555487.image.png
https://pic.maxiol.com/images2/1688229530.782555487.image.png
Во-первых они перепутали, пункт не 7.5, а 7.4, но это простим.
Но что за "Д 17/16 - R97"? Это микросхема D17, контакт 16 к резистору R97 ? Но D17 это К155ЛН2, у неё всего 14 контактов.
Или это цепь линии данных Д17? Но я в схеме вижу только Д00-Д07.
Хорошо хоть по R97 разночтений нет, он идёт к плюсу, значит просто на какой-то вход надо подвесить "1" через резистор (для потребления).
https://pic.maxiol.com/images2/1688230414.782555487.image.png
Ага, по поводу отключения Консула Александр подробнее ответил на соседнем форуме:
https://www.phantom.sannata.org/viewtopic.php?p=738637#p738637
Включить инвертор вместо отсутствующей перемычки S2 - делал так, чтобы не резать дорожки на плате.
замены перемычки на инвертор (нашёлся лишний на В1)
Пока не нашёл лишний.
Просмотрел D1, D4, D12 (ЛН1) и D17 (ЛН2). Вроде все элементы заняты.
Нет, конечно можно И-НЕ или ИЛИ-НЕ легко превратить в инвертор, но надо ещё и их просмотреть.
У меня fs-1501 чисто с в3 работают что всегда было мне не понятно
Во всей документации используют в1, а тут поголовно в3
Если что у меня есть программа для считывания лент на накопитель ( с hx работает так себе (нужна большая скорость))
Ну нету у меня В3 :)
Хотел бы, да нету )
Запаял в В21 конденсаторы и КТ315, заменил сколотую К155ЛН1.
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1688906056.782555487.img202307091527561.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1688906056.782555487.img202307091527561.jpg&dp=2)
Короче надоело искать где там этот инвертор, решил приколхозить. Но сделал это в аутентичном стиле
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1689796650.1401653684.img20230719225518.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1689796650.1401653684.img20230719225518.jpg&dp=2)
Правильно я хоть инвертор воткнул? В ту сторону?
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1689796741.1401653684.image.png (https://pic.maxiol.com/?v=1689796741.1401653684.image.png&dp=2)
Считал прошивки ПЗУ со своей В1.
Это ред9, они могут не совпадать с более ранними. Кто-то уже читал их? Есть с чем сравнить?
Кто-то уже читал их?
У меня есть В1 (это же под Консул, да?), но не считывал...
У меня есть В1 (это же под Консул, да?)
Консул 260 + FS1501
Консул 260 + FS1501
Ну да, консул и перфолента - но было лень писать :)
Консул 260
Приехал!
Какой же он тяжёлый!!
Не, я знал на что шёл, и массу знал заранее, но тащить задолбался от этих знаний не меньше.
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1692381071.1401653684.img20230818183213.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1692381071.1401653684.img20230818183213.jpg&dp=2)
По фото вроде всё ок? Ну я тоже так думал, у продавца фото тоже где-то с этого ракурса были.
А у него каретку залило....
Подробнее я пишу на соседнем форуме - https://www.phantom.sannata.org/viewtopic.php?p=745775#p745775
Даааа, он зело тяжёлый :)
А каретка в очень фиговом состоянии...
А напишу тут. Все проекты изо всех моих тем остановлены на неопределённый срок в связи с полным залитием квартиры соседями.
Эх, ёёёёё.... Соболезную...
Нас едва не затопили "ремонтники" квартиры над нами -- насыпали все ингредиенты на пол, залили их водой и занялись перемешиванием (так делают стяжку некоторые "одаренные люди"). Повезло - увидели первые цветочки и тормознули процесс.
Соболезную...
Приехала И2 без КМ и неизвестной исправности
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1708787406.1401652520.imagepngex65ec7b74.png (https://pic.maxiol.com/?v=1708787406.1401652520.imagepngex65ec7b74.png&dp=2)
Ох, когда же этим всем заниматься... :(
Запаял в эту И2 конденсаторы, перемычки сменил на DIP-переключатели.
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1757258953.782555599.photo20250830234143.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1757258953.782555599.photo20250830234143.jpg&dp=2)
Меж тем, мне подарили УПО, причём раннюю. Спасибо Василию!
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1757358865.782555599.img20250904222105.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1757358865.782555599.img20250904222105.jpg&dp=2)
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot