PDA

Просмотр полной версии : ПОС60 - кто каким припоем паяет?



dk_spb
10.11.2022, 22:20
А кто каким припоем сейчас паяет? Асахи по цене кусачий стал… Нужна трубка с флюсом пос60.
Китайский нонейм попробовал - проплевался. Вроде написано Sn60/Pb40, а в отличии от Асахи и какого-то старого польского на 360 градусов паять невозможно, приходится до 450 задирать.
HiClass никто не пробовал? Такой прямой закос под Асахи…

valerium
10.11.2022, 22:35
Рязанский ПОС61 ГОСТовский, правда тоже не дешевый, но хоть всегда достойный, в отличие от китайских "сюрпризов"

dk_spb
10.11.2022, 22:47
Рязанский ПОС61 ГОСТовский, правда тоже не дешевый, но хоть всегда достойный, в отличие от китайских "сюрпризов"
Это которые сами не знают что у них в трубке?
"Трубкой называется изделие нитевидного характера, имеющее полость по всей длине изделия, заполненную сосновой канифолью или другим флюсом"
http://www.zms.ryazan.ru/pripoi-pos-61/

valerium
10.11.2022, 22:52
Это которые сами не знают что у них в трубке?

Ну даже если и не знают, то делают ее при этом очень неплохо.
И флюс в ней пахнет все-таки канифолью, а не китаем.

Rio444
10.11.2022, 22:54
Вот хороший https://www.chipdip.ru/product0/9000244507

dk_spb
11.11.2022, 00:52
Вот хороший https://www.chipdip.ru/product0/9000244507
Так он и стоит как Асахи

- - - Добавлено - - -


И флюс в ней пахнет все-таки канифолью, а не китаем.
Вот это и напрягает. Всё-таки флюс на основе канифоли - это вроде уже даже не прошлый век.
Поймите меня правильно, мне важно удобство и качество пайки. А просто для запаха канифоли я и в канифоль могу паяльником потыкать ;-)

crackown
11.11.2022, 02:08
Я давно такой https://service-gsm.ru/catalog/oborudovanie_i_instrumenty/raskhodnye_materialy/bga_pasta_flyus_pripoy/pripoy_v_provoloke_ya_xun_diametr_0_5_mm_50_gramm. html?utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fproduc ts%2Fsearch%3Ftext%3Dya%2520xun%2520%25D0%25BF%25D 1%2580%25D0%25B8%25D0%25BF%25D0%25BE%25D0%25B9 в гринах беру, всем устраивает

dk_spb
11.11.2022, 02:15
Я вот и покупал на пробу похожий https://roboparts.ru/catalog/raskhodnye_materialy/materialy_dlya_pechatnykh_plat/pripoy/42163827/
То есть ниже 460 градусов он не паяет. Ну и 50 грамм - это с учетом веса катушки....

Rio444
11.11.2022, 12:09
Вот это и напрягает. Всё-таки флюс на основе канифоли - это вроде уже даже не прошлый век.Ну-ну. Удачи в поисках, Денис :D

svofski
11.11.2022, 13:27
Рязанский ПОС61 ГОСТовский, правда тоже не дешевый, но хоть всегда достойный, в отличие от китайских "сюрпризов"

+1 за рязанский припой. Покупал в gkel.ru

Rio444
11.11.2022, 15:41
Такой? https://www.ozon.ru/product/pripoy-katushka-pos-61-s-kanifolyu-diam-1-0-mm-100-gr-327230087/
Разве 400 руб. за 100 грамм, это дорого?

r3d
11.11.2022, 21:19
https://aliexpress.ru/item/32891224102.html

Freiwind
11.11.2022, 22:56
Согласен. Тоже такой Каиной паяю. Не хуже Асахи по ощущениям.

marinovsoft
12.11.2022, 05:49
Что за флюс в этой каине?

Sandro
12.11.2022, 08:12
Вот это и напрягает. Всё-таки флюс на основе канифоли - это вроде уже даже не прошлый век.


А нет ли в этом выражении снобизма? :)

Канифоль хороша хотя бы тем, что не растворяется в воде и при комнатной температуре особо ни с чем не реагирует. Поэтому, в принципе, её можно и не смывать. Если у нас не что-то особо слабосигнальное или, напротив, высоковольтное.

А вот жидкие флюсы, не требующие смытия ... ага, так я и поверил в их химическую нейтральность и выскокое электрическое сопротивление.

Ратмир
12.11.2022, 08:53
Я сейчас паяю Асахи, хороший. Но по сравнению с Чемет кака. Чемет с флюсом это божественный припой. Единственный недостаток- цена.
https://magazin-elektronika.ru/78-42-46

Freiwind
12.11.2022, 11:15
Что за флюс в этой каине?
Написано CF-10.

Sandro
12.11.2022, 12:25
Написано CF-10.

Активированный канифольный :D

"это вроде уже даже не прошлый век" (c) dk_spb

dk_spb
12.11.2022, 13:06
Да, CF-10 я покупаю только когда выбора нет.

valerium
12.11.2022, 13:20
Да, CF-10 я покупаю только когда выбора нет.

Ну если с такими изысками подходить к делу, то под эти требования уже и asahi подойдет не каждый.
Ибо в том сколько-либо доступном ASAHI, который бы каждый из нас радостно использовал, будет именно CF10.
Давайте тогда искать замену конкретному варианту.

dk_spb
12.11.2022, 13:51
Дык в том-то и дело что выбора нет. Был бы выбор.....
Купил на пробу синию каину CF-10. катушка 0.8 100гр (с учетом самой катушки) - 480р с доставкой за неделю в соседний постамат

- - - Добавлено - - -

>Ну если с такими изысками подходить к делу
Ну а как без них? Это же хобби, должно доставлять положительные эмоции. Паять всяким г, да ещё потом заморачиваться отмывкой....

r3d
12.11.2022, 14:44
да ещё потом заморачиваться отмывкой
Проблема выеденного яйца не стоит. Бросил плату в посудину, налил изопропилового спирта, через пять минут пошмыгал зубной четкой, все.

dk_spb
12.11.2022, 15:15
Бросил плату в посудину, налил изопропилового спирта, через пять минут пошмыгал зубной четкой, все.
Ну вот я и говорю - заморачиваться
А у Вас прям как в том анекдоте: а что? Купил "шаху" 80-года года выпуска. Гнилой кузов заменил, движок перебрал, подвеску обновил ...., чехлы перешил - и езди ещё 100 лет, всего делов-то ;-)

Rio444
12.11.2022, 15:26
А вот жидкие флюсы, не требующие смытия ... ага, так я и поверил в их химическую нейтральность и выскокое электрическое сопротивление.
FluxPlus же.
Смывается водой. Можно вообще не смывать.

valerium
12.11.2022, 15:34
FluxPlus же.
Смывается водой. Можно вообще не смывать.
Если водой смывается, то он на глицерине?
Я чот пока только канифольные его варианты вижу.

Ну а вообще если применять дополнительный жидкий флюс, то тогда вообще не нужен флюс в трубке - иначе он только жало гадить будет.

Rio444
12.11.2022, 15:47
Если водой смывается, то он на глицерине?Пишут, что чистейшая канифоль https://static.chipdip.ru/lib/897/DOC012897691.pdf

valerium
12.11.2022, 16:12
Пишут, что чистейшая канифоль
Пардон, чистейшая канифоль - водой ? У меня окончательно сломалось понимание реальности.

dk_spb
12.11.2022, 16:31
Пардон, чистейшая канифоль - водой ? У меня окончательно сломалось понимание реальности.
То есть когда она (канифоль) в трубке припоя при изгибе трубки не крошилась и не высыпалась - Вас это не удивляло? А тут, _вдруг_, что-то не так? ;-)

Rio444
12.11.2022, 16:58
Пардон, чистейшая канифоль - водой ? У меня окончательно сломалось понимание реальности.Возможно это из разряда "городских легенд".
Сейчас уже не вспомню, где читал, или от кого слышал. Не исключаю, что от продавца в магазине, когда он пытался обосновать цену))))

valerium
12.11.2022, 18:08
То есть когда она (канифоль) в трубке припоя при изгибе трубки не крошилась и не высыпалась - Вас это не удивляло? А тут, _вдруг_, что-то не так? ;-)

Здесь речь про смывку водой канифоли, переплавленной при пайке и затвердевшей на плате. Отталкивающей воду.
Вот все это и не так.

dk_spb
12.11.2022, 18:55
переплавленной при пайке и затвердевшей на плате.
А до "переплавки" она прям жидкая?
В вики пишут "Хрупкое стекловидное аморфное вещество".
Я к тому что если в трубке канифоль или что-то на 90+ процентов из канифоли - оно при изгибе трубки должно крошиться.
Так что, вероятно, те кто пишут что в трубке канифоль - мягко говоря, что-то скрывают ;-)

Berlin
12.11.2022, 19:44
Если водой смывается, то он на глицерине?
Штука хорошая, сам использую уже третий год. https://telegra.ph/Vodosmyvnoj-flyus-gel-10-23

Sandro
12.11.2022, 19:45
А между тем, там действительно канифоль. Пластифицированная каким-нибудь органическим растворителем. В том же CF-10 пластификатора аж 5,5%

Rio444
12.11.2022, 20:59
Штука хорошая, сам использую уже третий год. https://telegra.ph/Vodosmyvnoj-flyus-gel-10-23
На глицерин же ругаются, что полностью вымыть сложно, а потом влияет на работу схемы.
В готовом виде кто продаёт?

Berlin
12.11.2022, 21:04
Обычное мыло получается и смывается простой водой. Не имеет запаха при пайке.7808778086

Sandro
12.11.2022, 22:10
Обычное мыло получается и смывается простой водой. Не имеет запаха при пайке.

Час от часу не легче. Если это про глицерин, то каким образом из него может получиться мыло?

А если про эту непонятную бурду на фото, то ЧТО ЭТО?

Berlin
13.11.2022, 11:09
На фото получившийся флюс. Паяет очень качественно и легко смывается водой. Для не умеющих читать https://telegra.ph/Vodosmyvnoj-flyus-gel-10-23 и не знающих основ химии, объяснять что такое мыло я не собираюсь.

Rio444
13.11.2022, 12:52
Berlin, глицерин какой-то особый нужен? Мне попадался только в растворе. Где купить?
"Гидроксид натрия" - пищевая сода?

Hunta
13.11.2022, 13:42
Обычное мыло получается
Хорошее вранье. Да, близко к "обычному" (а ля СССР, а не то, которое на основе лаурилсульфата натрия) мылу, но не оно.

Если это про глицерин, то каким образом из него может получиться мыло?
Никаким. Автор соврал. Что-то (что-то!) похожее на мыло получается от реакции щёлочи с канифолью, но если учесть, что по составу классических жирных кислот там от 5 до 25 процентов (максимум, вики), то получится субстанция, на 5-25 процентов являющаяся классическим мылом. Остальное - натриевая соль различных смоляных кислот. Может остаться ещё непрореагировавшая канифоль или едкий натр - в зависимости от того - сколько чего насыпать. Ах да, пардон, едкий натр может быть не знаком по названия. Он же гиродксид натрия, он же каустическая сода. И - отношение к пишевой или стиральной соде он имеет только родственное - после реакции с угольной кислотой.

"Гидроксид натрия" - пищевая сода?
Аха. Попробуй выпить от изжоги - но сразу звони в скорую.

Rio444
13.11.2022, 14:17
Аха. Попробуй выпить от изжоги - но сразу звони в скорую.
Ну попутал с гидрокарбонатом.
А это оказывается едкий натр.
Тогда получается чистая качественная канифоль + глицерин + едкий натр + сорбит + всё это надо сварить.
Да проще и дешевле купить готовый флюс и изопропанол с бензином для отмывки.

Hunta
13.11.2022, 14:24
Ну попутал с гидрокарбонатом.
Звони в скорую

Rio444
13.11.2022, 14:31
Звони в скорую
Зачем?
Пока даже гидрокарбонат в шкафчике ещё стоит, нетронутый. Гидрооксида вообще в квартире нет.

crackown
13.11.2022, 18:06
Я вот и покупал на пробу похожий https://roboparts.ru/catalog/raskhodnye_materialy/materialy_dlya_pechatnykh_plat/pripoy/42163827/
То есть ниже 460 градусов он не паяет. Ну и 50 грамм - это с учетом веса катушки....

Я со своим припоем паяльник выше 350 никогда не грею. Замечательно ложится и в самих гринах его хвалят, хорошо разбирают.

Rio444
04.12.2022, 20:46
С припоем разобрались.
А кто каким флюсом пользуется? Помимо канифоли, ЛТИ и паяльной кислоты.

valerium
04.12.2022, 20:57
С припоем разобрались.
А кто каким флюсом пользуется?

Мой выбор - ER-700. Слабоактивный, поэтому с ним не сразу все хорошо и красиво, но зато все точно безопасно, он бессмывочный.
Ну это касается плат с многоногими корпусами, под которые много натекает.
Нетоксичный. Пахнет неплохо, опять же )

r3d
04.12.2022, 21:41
EFD 6-412-A Flux Plus

Rio444
04.12.2022, 23:08
Мой выбор - ER-700Это же RusFlux? А где покупаете?


EFD 6-412-A Flux PlusНадеюсь это не шутка? С чем сравнивали?
Мне до сих пор никто не смог объяснить, чем оправдывается цена в 6 раз дороже обычного флюса.

valerium
07.12.2022, 21:45
Это же RusFlux? А где покупаете?

Я пока только в ЧД его покупал, еще видел в партсдиректе, но там не брал, не знаю.
В ЧД он бывает и RusFlux, и что-то очень похожим образом оформленное под брендом Element. Мне кажется, что их льют из одной бочки.

Rio444
07.12.2022, 21:58
Мне кажется, что их льют из одной бочки.Главная проблема дешевых китайских флюсов, что в одной и той же упаковки может быть совершенно разный флюс. Причем купленный в том же самом месте, несколько месяцев спустя.
Отличаются по способности растворять окислы, коррозионности, кислотному запаху. Внешне - один-в-один. Иногда немного цветом отличаются (и то не всегда), упаковка совпадает 100%.