Просмотр полной версии : Устройство управления монитором МС 4702
Удалось по случаю купить устройство управления монитором МС 4702.
По своей сути - примитивная видеокарта. Штука весьма редкая и встречается нечасто.
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1674057421.1401661353.ms47021.png (https://pic.maxiol.com/?v=1674057421.1401661353.ms47021.png&dp=2) https://pic.maxiol.com/thumbs2/1674059162.1401661353.ms47022.png (https://pic.maxiol.com/?v=1674059162.1401661353.ms47022.png&dp=2)
Я так понимаю, на этом фото используется либо оно, либо что-то очень близкое. Стоят и терминал, и цветной телевизор Электроника-430 отдельно.
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1674059876.1401661353.i2.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1674059876.1401661353.i2.jpg&dp=2)
Паспорт на него есть тут - http://oldpc.su/pc/ms/pic/mc4702/
Однако упомянутых там схемы и сборочного чертежа нет (
Мне хотелось бы восстановить свой экземпляр, может быть есть на форуме обладатели сего изделия, которые могут либо отсканировать схему и чертёж, либо списать номиналы всех КМ и частоту кварца?
Например, Electricman вот тут (https://zx-pk.ru/threads/2348-dvk-(i-vsjo-chto-s-nimi-svyazano).html?p=1126483&viewfull=1#post1126483) писал, что у него имеется такое изделие.
Ну и может быть кто подскажет, какой софт с ним работает?
По идее наверное можно написать простую выводилку картинок, только я это не осилю )
Electricman
18.01.2023, 20:40
У меня они в заводских упаковках с полным комплектом документации. :) Кварц 30.8МГц, номиналы конденсаторов могу глянуть. Схема портянкой, так что сфоткать нормально не выйдет.
Спасибо!
Схема портянкой, так что сфоткать нормально не выйдет.
Ничего, можно по кускам, я сошью. Главное чтобы освещение было более-менее нормальное.
Это случаем не так называемая "Новосибирская плата"?
Когда в институте учился, на кафедре вычислительной математики стояли "Электроники-60" с чем-то похожим...(маленький цветной телевизор рядом с терминалом)
Когда спросил, говорили "Новосибирская плата". Внутренностей не видел :(
Был даже бейсик, который работал через вызовы CALL ... c графической платой.
На этапе генерации подцепили видно графическую библиотеку.
Был даже бейсик, который работал через вызовы CALL ... c графической платой.
Софта не сохранилось?
Увы, это очень давно было, первый курс... :(
Я так думаю, что с платой шла библиотека, и из этой библиотеки были взяты модули и при генерации бейсика они были включены в сам бейсик.
Вот в чём бейсик нашего института отличался, тем что приделали строчный редактор работающий с клавиатуры типа SL...
По канону набираешь SUB номер_строки и типа заменить одно, потом пишешь на что заменить или строку перенабираешь заново, так как проще :)
А там вываливался по SUB номер_строки в строчный редактор, как в SL. Очень удобно, когда строки длинные :)
Electricman
19.01.2023, 16:07
Ничего, можно по кускам, я сошью.
Я, конечно, попробую, но ничего обещать не могу. :)
Спасибо ув. dk_spb за то, что поделился схемами и сборочным чертежом!
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1674895306.1401661353.134306470af7450f95.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1674895306.1401661353.134306470af7450f95.jpg&dp=2)
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1674895329.1401661353.18f8b3c1eef040ee81.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1674895329.1401661353.18f8b3c1eef040ee81.jpg&dp=2) https://pic.maxiol.com/thumbs2/1674895360.1401661353.c5a145622e1140bfb1.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1674895360.1401661353.c5a145622e1140bfb1.jpg&dp=2) https://pic.maxiol.com/thumbs2/1674895378.1401661353.0c8affde727d4d5280.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1674895378.1401661353.0c8affde727d4d5280.jpg&dp=2) https://pic.maxiol.com/thumbs2/1674895497.1401661353.f66a25540f2b4b2794.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1674895497.1401661353.f66a25540f2b4b2794.jpg&dp=2)
Ну и моя попытка кое-как склеить это в одну цельную схему.
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1674895594.1401661353.ms4702schematic.png (https://pic.maxiol.com/?v=1674895594.1401661353.ms4702schematic.png&dp=2)
Тем не менее, если вдруг у Electricman есть возможность переснять с лучшим светом, было бы неплохо.
Electricman
03.02.2023, 20:32
У меня получится переснять только с худшим качеством, я так себе фотограф. :)
Ну что, запаял я всё недостающее.
Кварц нашёл большой, брал вот тут (https://www.chipdip.ru/product0/8010530288). Но это даже ничего, ведь изначально размеры и рассчитаны под большой кварц.
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1684926324.1401661194.img20230523161920.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1684926324.1401661194.img20230523161920.jpg&dp=2)
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1684926419.1401661194.img20230524135643.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1684926419.1401661194.img20230524135643.jpg&dp=2)
Распаял кабель по схеме и поставил плату в корзину через удлиннитель.
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1684926510.1401661194.img20230524135611.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1684926510.1401661194.img20230524135611.jpg&dp=2)
Первым делом проверил формирование -5в на стабилитроне - всё ок.
А вот картинка разочаровала. Как будто нет и кадровой и строчной синхры.
Сначала попробовал без вычислителя.
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1684926776.1401661194.230523195336741.png (https://pic.maxiol.com/?v=1684926776.1401661194.230523195336741.png&dp=2) https://pic.maxiol.com/thumbs2/1684926792.1401661194.230523195337735.png (https://pic.maxiol.com/?v=1684926792.1401661194.230523195337735.png&dp=2) https://pic.maxiol.com/thumbs2/1684926807.1401661194.230523195744625.png (https://pic.maxiol.com/?v=1684926807.1401661194.230523195744625.png&dp=2)
Вот так перекошено и бежит по диагонали.
С вычислителем там уже не чёрный квадрат параллелепипед, а заполнено как будто вертикальными линиями (может микросхема ОЗУ одна битая?)
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1684926981.1401661194.230523192947809.png (https://pic.maxiol.com/?v=1684926981.1401661194.230523192947809.png&dp=2) https://pic.maxiol.com/thumbs2/1684927055.1401661194.230523192954877.png (https://pic.maxiol.com/?v=1684927055.1401661194.230523192954877.png&dp=2) https://pic.maxiol.com/thumbs2/1684927078.1401661194.230523192959277.png (https://pic.maxiol.com/?v=1684927078.1401661194.230523192959277.png&dp=2)
Были мысли будто бы синхра инвертирована, но вроде нет...
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1684927329.1401661194.20230523202216.png (https://pic.maxiol.com/?v=1684927329.1401661194.20230523202216.png&dp=2) https://pic.maxiol.com/thumbs2/1684927356.1401661194.20230523195159.png (https://pic.maxiol.com/?v=1684927356.1401661194.20230523195159.png&dp=2)
Обратите внимание на частоту, она 15,52 вместо обычных 15625.
И это не китайский осциллограф криво считает, вот вторым каналом сигнал с КЦГД, там всё в норме.
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1684927465.1401661194.20230523202351.png (https://pic.maxiol.com/?v=1684927465.1401661194.20230523202351.png&dp=2)
Из доки так и не понял где находится регистр данных, в которые их собственно кидать (РДО). (может я доку как-то по диагонали прочитал, подскажите если найдёте)
Там описаны только адреса двух регистров состояния на чтение. Глянул их, всё по нулям
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1684927149.1401661194.20230523193319740.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1684927149.1401661194.20230523193319740.jpg&dp=2)
В любом случае это уже результат! По крайней мере работает генератор, формируется растр (хоть и криво).
Надо будет поиграться с инверсией синхры и попробовать подключить к ЭЛТ монитору, может он покажет получше + покрутить на нём кадры и строки.
shattered
24.11.2024, 15:45
Это случаем не так называемая "Новосибирская плата"?
Новосибирской платой может быть ЦДР -- https://zx-pk.ru/threads/31439-sapr-pechatnykh-plat-quot-gelios-quot-(hellios-cad-calay).html
Адреса регистров ЦДР и 4702 похожи, функциональность тоже, но совместимости нет.
Хотя в МПСС 4/1987 стр.60-61 описан некий софт для 4702, тоже из Новосибирска.
В том же номере еще ворох статей про разную графику для Э60 и подобных:
стр. 43 -- 800x256, моно, наложение видеосигнала на 15ИЭ, CSR 177570
стр. 47 -- 256x256 и 512x256,16 цветов, название карты CGC, библиотека GDM
стр. 54 -- векторный, моно, название ГТ-80
стр. 56 -- 512x256?, 8 цветов, название карты -- Электроника С5-2106, CSR 167740, 177740
Там описаны только адреса двух регистров состояния на чтение. Глянул их, всё по нулям
Ну, я уже понял, что я дурачок. Смотрел 177520 вместо 17777520, машина-то с 256к ОЗУ.
Пробовал заново. Без платы:
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1767636654.1401662189.20260105204712866.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1767636654.1401662189.20260105204712866.jpg&dp=2)
С платой:
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1767636689.1401662189.20260105204626826.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1767636689.1401662189.20260105204626826.jpg&dp=2)
Надо бы придумать на чём смотреть картинку с нестандартной частотой кадровой...
И раз софта нет, надо бы написать хотя бы простую спамилку по типу зарисовать весь экран одним цветом. Может поможет кто?
Хроники ремонта МС4702
Глянул на выходе видео синхросигнал осциллографом. Строки идут с частотой 6 кгц
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1767874309.1401662189.9k.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1767874309.1401662189.9k.jpg&dp=2)
К сожалению, в документации указано всё что угодно, но не параметры выходного видеосигнала, поэтому я сперва думал "ну оно же генерирует, может так и надо", однако в техпаспорте указано, что имеется возможность подключения к бытовым телевизорам, соответственно видеосигнал должен быть более-менее стандартных частот.
Я подключился прямо к сигналу строчной синхронизации, и действительно - иногда частота устаканивалась на нужных 15.525, но быстро сваливалась обратно на 6кгц
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1767877628.1401662189.1.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1767877628.1401662189.1.jpg&dp=2) https://pic.maxiol.com/thumbs2/1767877650.1401662189.2.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1767877650.1401662189.2.jpg&dp=2)
Причём было ясно видно, что уплывает не только частота на выходе, но и все частоты по цепочке. Так я дошёл до цепи кварцевого генератора. Сжимая конденсатор C1, я оказывал влияние на генерируемую частоту, соответственно заменил его на современный 0805 с диэлектриком C0G.
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1767877942.1401662189.imagec1.png (https://pic.maxiol.com/?v=1767877942.1401662189.imagec1.png&dp=2) https://pic.maxiol.com/thumbs2/1767878188.1401662189.1.png (https://pic.maxiol.com/?v=1767878188.1401662189.1.png&dp=2) https://pic.maxiol.com/thumbs2/1767878230.1401662189.img20260107121616.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1767878230.1401662189.img20260107121616.jpg&dp=2)
Это оказало влияние на стабильность генерируемой частоты, однако через определённое время она всё же срывалась. Неисправность уходила с прогревом, так что я поставил паяльник на 100 градусов и прикладыванием жала вычислил, что сбивается с режима D34 (КР531ЛН1), на которой собственно и построена генерация от кварца.
Аккуратно выпаял её и впаял новую.
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1767878466.1401662189.img20260107130626.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1767878466.1401662189.img20260107130626.jpg&dp=2) https://pic.maxiol.com/thumbs2/1767878522.1401662189.img20260107130916.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1767878522.1401662189.img20260107130916.jpg&dp=2)
Я специально не стал её раскусывать по ножкам, вставил в тестер - даже при прогреве он показывал работоспособность логических элементов. Видимо, прогрев влиял именно на скорость, а не на работоспособность. Тем более, у нас тут была достаточно высокая частота - 30.8 Мгц.
В любом случае, с новой микросхемой всё прекрасно заработало, и от прогрева, даже такого, что палец трудно держать, частота не уплывала.
В итоге на выходе я получил рабочий "генератор чёрных полей", но пока застрял с подключением к системе для загрузки по HX, да и собственно оказался в ловушке, где у меня нет доступа извне, только вычислитель и КЦГД. Пока пытаюсь решить эту проблему чтобы запустить данный фреймбуфер/видеокарту)
shattered
09.01.2026, 20:40
В том же номере еще ворох статей про разную графику для Э60 и подобных:
причем не только low-end
"цветная полутоновая дисплейная система профессионального назначения гамма-7.1" (5/1989 стр. 45-8), с цифровой коррекцией сведения, 1024x1024i, 1024x768p, 256 цветов, 24-битная палитра, разработка СКБ ВТ СО АН
или вот, на 3x upd7220 (К1809ВГ4) (2/1990 стр. 45) -- умеет 640x512i / 640x256p / 1024x1024i / 640x522p, 8 цветов из 64
"цветная полутоновая дисплейная система профессионального назначения гамма-7.1" (5/1989 стр. 45-8), с цифровой коррекцией сведения, 1024x1024i, 1024x768p, 256 цветов, 24-битная палитра, разработка СКБ ВТ СО АН
Гамма это комплекс целый, см. https://retro-computer.ru/home.aspx#/item/GAMMA_GRAPH_STATION
впрочем, тут это оффтоп
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2026 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot