Dizzy-2 48,128K - Extended edition 2023 [Архив] - Страница 2 - Speccy

Reobne

26.02.2023, 21:10

Сделал небольшую демку, где можно понажимать клавиши и послушать все звуковые эффекты.

1,2,3,4,5,6,7,8,9,0,Q,W,E,R,T,Y,U - это 17 звуковых эффектов
Моя версия:
1,2 - шаг левой правой.
3 - прыжок
4 - приземление
5 - взял монетку
6 - установил сундук
7 - пнул камешек
8 - разрубил мост
9 - прыжок под водой
0 - приземление под водой
Q - погружение в воду
W - выпрыг из воды
E - применил предмет
R - взял предмет
T - любая смерть и взрыв динамита
Y - выложил предмет
U - свиток

Если эффекты на бипере, то музыка в полную силу. Если эффекты на AY, то музыку приглушить.
Или при нажатии M менять громкость музыки и выключать перебором.

ZX_NOVOSIB

26.02.2023, 21:50

Если эффекты на бипере, то музыка в полную силу. Если эффекты на AY, то музыку приглушить.
увы, эффекты не на бипере...

Titus

26.02.2023, 22:36

Если эффекты на бипере, то музыка в полную силу. Если эффекты на AY, то музыку приглушить.
Или при нажатии M менять громкость музыки и выключать перебором.

Нет, чего-то мне категорически не нравятся эти эффекты.
Думаю, что Уиттакер их от балды написал, берите какие хотите.
Это вовсе не значит, что они вообще подходят к игре. И уж тем более все.

tiboh

27.02.2023, 00:12

Нет, чего-то мне категорически не нравятся эти эффекты.
Думаю, что Уиттакер их от балды написал, берите какие хотите.
Это вовсе не значит, что они вообще подходят к игре. И уж тем более все.

Это распространённое явление. Например для игры Sooty & Sweep на CPC авторами было написано много эффектов, но использовано всего несколько, разные события озвучены одинаково. При переозвучивании игры на ZX, мы использовали большее количество CPC эффектов.

ZX_NOVOSIB

27.02.2023, 02:15

Нет, чего-то мне категорически не нравятся эти эффекты.
Сделай тогда вместо эффектов паузу, а то NMI портит игру иногда. Ну пожалуйста :(

SoftLight

27.02.2023, 10:31

Странно что в спектрум-версии нет паузы, в версии для амиги и C64 и даже Amstrad CPC, 'P' - pause.
https://cpcrulez.fr/im3/oliver_twins-dizzy.jpg

Froggy

27.02.2023, 11:33

А если жать NMI в меню выбора предметов? Не поможет?

Titus

27.02.2023, 12:37

А если жать NMI в меню выбора предметов? Не поможет?
У Диззи-2 нет меню выбора предметов.

ZX_NOVOSIB

27.02.2023, 16:28

Странно что в спектрум-версии нет паузы, в версии для амиги и C64 и даже Amstrad CPC, 'P' - pause.
Это досадное упущение! Надеюсь Титус исправит его!

- - - Добавлено - - -

А если жать NMI в меню выбора предметов? Не поможет?
Нету меню такого. И в диззи-1 тоже нет меню. В диззи-2 можно конечно встать почитать свиток, но при этом диззи продолжает дрыгаться, и NMI всё же портит его спрайт (((

drbars

28.02.2023, 15:00

Я думаю что все AY звуки следует вставить в 128К версию. И дать возможность в интро выбрать AY/Beeper. Это же оригинальная уникальная находка, эхо прошлого.

ZX_NOVOSIB

28.02.2023, 17:31

Я думаю что все AY звуки следует вставить в 128К версию. И дать возможность в интро выбрать AY/Beeper. Это же оригинальная уникальная находка, эхо прошлого.
Паузу важнее вставить!

tiboh

28.02.2023, 19:24

Паузу важнее вставить!

Можно и то и другое вставить.

Titus

28.02.2023, 23:07

Я думаю что все AY звуки следует вставить в 128К версию. И дать возможность в интро выбрать AY/Beeper. Это же оригинальная уникальная находка, эхо прошлого.

Нет, мне категорически эти звуки не понравились.

SoftLight

28.02.2023, 23:42

Прошел, наконец, игру, очень понравилась новая версия!
Очки по окончанию 133600 - не все экраны, видимо, посетил. Не понял для какой цели нужен сюжет с Саидом. При этом лопата в игре есть, только используется сразу.
Не понял почему предмет нужно применять слева от медузы. А если выложить прямо под ней, то ничего не происходит (надолго тут застрял). И прыжок с края площадки влево за скалы у меня получался только в половине случаев. Но, тут надо сказать, что играл я на портативной консоли, скорее, это проблемы прыжка на крестовине.

Black Cat / Era CG

01.03.2023, 00:32

это проблемы прыжка на крестовинеЯ такие прыжки в Диззях обычно делаю так: подошел к сааааамому краешку. Зажимаю кнопку прыжка, прыгаю пару раз на месте, а потом, не отпуская прыжок, влево/вправо.

ZX_NOVOSIB

01.03.2023, 03:27

Нет, мне категорически эти звуки не понравились.
Паузу то вставишь?..

michellekg

02.03.2023, 07:50

Вот ещё одни небезызвестные товарищи про игру написали:

https://www.elmundodelspectrum.com/dizzy-ii-regresa-con-la-version-extendida-2023/

Titus

03.03.2023, 04:19

Еще один стрим прохождения игры от Wally Eleksiriuzmus:

https://www.youtube.com/watch?v=TbVYkPcyHUc

ZX_NOVOSIB

03.03.2023, 17:55

Еще один стрим прохождения игры от Wally Eleksiriuzmus:
Паузу вставишь? Не праздно спрашиваю, тут один товарищ вставил паузу, но игра перестала грузится, а из снапшота работает. Мне просить товарища, чтобы допиливал паузу?

Titus

03.03.2023, 18:19

Паузу вставишь? Не праздно спрашиваю, тут один товарищ вставил паузу, но игра перестала грузится, а из снапшота работает. Мне просить товарища, чтобы допиливал паузу?

Ты иди играй в классическую версию, там пауза уже есть)

yashcher

03.03.2023, 18:43

Ну зачем так приставать к человеку? В эмуляторе есть и пауза, и ...

https://www.youtube.com/watch?v=ML_-sFljvQA

ZX_NOVOSIB

03.03.2023, 18:48

Ты иди играй в классическую версию, там пауза уже есть)
А в расширеную вставишь как нибудь на днях?

Titus

03.03.2023, 18:49

Ну зачем так приставать к человеку? В эмуляторе есть и пауза, и ...
Они для реала хоЧУт. Чтобы меджик работал.

- - - Добавлено - - -

А в расширеную вставишь как нибудь на днях?

Все зависит от востребованности игры.
Никто не хочет творить в ящик.

ZX_NOVOSIB

03.03.2023, 19:50

Все зависит от востребованности игры.
Никто не хочет творить в ящик.
ну в классик-версию ты же вставил, что мешает и в расширеную вставить

Titus

04.03.2023, 17:11

Обновил ссылку в первом посте:

Версия 1.1:

* Добавлена пауза в игре по клавише 'P'.
* Улучшено звучание биперной музыки, убраны случайные трески.
* Немного исправлена синхронизация обьектов.

(версию 1.0 не убираю, т.к. многие внешние ресурсы ссылаются на нее напрямую).

drbars

04.03.2023, 21:33

А зачем чит поменял в 1.1?

ZX_NOVOSIB

04.03.2023, 21:57

Добавлена пауза в игре по клавише 'P'.
Ура!

Titus

04.03.2023, 23:44

А зачем чит поменял в 1.1?

Потому что это не чит, а девелопер моде. Оно нужно для отладки игры, а не для того, чтобы игрок прыгал по экранам в произвольном порядке. Избаловались совсем) Мало того, что бессмертие им подавай в несложной игре, так еще и по экранам попрыгать надо)

- - - Добавлено - - -

Ну надо же, на зарубежном форуме написали, что оказывается есть еще одна фирменная ошибка в правописании, кроме названия динамита и детонатора. А именно RUBBER SNORKLE -> RUBBER SNORKEL:v2_dizzy_facepalm:

goodboy

04.03.2023, 23:48

RUBBER SNORKLE -> RUBBER SNORKEL
да, шноркель. это немецкое слово.
трубка на рубке подводной лодки для забора воздуха

Titus

05.03.2023, 00:10

да, шноркель. это немецкое слово.
трубка на рубке подводной лодки для забора воздуха

Переводчик говорит, что SNORKLE - это вообще 'храпеть' )))
Может игра слов? Спрошу у Филиппа)

goodboy

05.03.2023, 00:37

нем / англ
der Schnorchel / the snorkel

Titus

05.03.2023, 00:44

нем / англ
der Schnorchel / the snorkel

А вот гугл говорит, что
snorkel - трубка
snorkle - плавать

SoftLight

05.03.2023, 01:00

А вот гугл говорит, что
snorkel - трубка
snorkle - плавать
Все верно, snorkel это такая дыхательная трубка для подводного плавания обычно с маской
например https://www.amazon.ca/Seovediary-Snorkeling-Anti-Fog-Panoramic-Swimming/dp/B09VKRYBR9

Titus

05.03.2023, 11:40

В общем, Филипп отписался, и говорит, что скорее всего это была ошибка в названии маски, а не намеренное искажение)

^m00h^

05.03.2023, 18:09

да, это дыхательная трубка для маски:

From Apresyan (En-Ru)
snorkel
[`snɔːk(ə)l] n
1) мор. шноркель, устройство для работы двигателя под водой
2) дыхательная трубка (для подводного плавания)

hippiman

05.03.2023, 22:20

Не понял почему предмет нужно применять слева от медузы.

Спасибо за наводку. Сам пытался подсунуть желе под медузу.
Прошел, 136100 очков получилось.

SmileSick

27.03.2023, 09:54

Тут спидран подъехал. Один любитель бегать серию Dizzy выложил прохождение расширенной версии. Набраны конечно не все очки, так как есть много интересных скипов.
Время прохождения каких-то 21:50
https://youtu.be/q_KEOZUZ7NI
Наслаждайтесь.

P.S. первую расширенную он кстати тоже бегал. За 39:14 управился. На канале также есть этот забег. Или его стоит в соответствующую тему выложить?

Titus

27.03.2023, 13:10

P.S. первую расширенную он кстати тоже бегал. За 39:14 управился. На канале также есть этот забег. Или его стоит в соответствующую тему выложить?
Да, наверное лучше там выложить.

Никто еще не выложил на ютубе полное прохождение классической версии?

SmileSick

27.03.2023, 14:31

Никто еще не выложил на ютубе полное прохождение классической версии?

Я пока такое не встречал. Самому чтоль записать. Но точно не на скорость.

Titus

27.03.2023, 17:01

Я пока такое не встречал. Самому чтоль записать. Но точно не на скорость.

Запиши) Будешь первым) И единственным)

- - - Добавлено - - -

По умолчанию

Тут спидран подъехал. Один любитель бегать серию Dizzy выложил прохождение расширенной версии. Набраны конечно не все очки, так как есть много интересных скипов.
Время прохождения каких-то 21:50
https://youtu.be/q_KEOZUZ7NI
Наслаждайтесь.

Посмотрел прохождение. Чел реально крут) Он нашел, как выйти из могилы без библии) И как обойти лифт на обратном пути)

SmileSick

27.03.2023, 19:18

Кстати у меня вопрос по связи классической версии и расширенной. Если считать, что одни события следуют за другими, то что было раньше? На то, что раньше идёт классика, намекает только отсутствие пузыря от могилы и вариант того, что поселение ещё не до конца затоплено. Про то, что раньше шла расширенная, говорит предположение, что вода для призванного дождя использовалась из затопленного поселения. Да и идол из Белого солнца пустыни наврядли выкопался вверх, а уйти вниз под действием дождя уже вполне возможно.

Titus

27.03.2023, 20:49

Titus

05.04.2023, 02:23

Обновил версию игры до 1.2.

Ссылка и описание отличий в первом посте.

Спасибо скоростным проходителям игры за высвечивание интересных глюков)

- - - Добавлено - - -

По поводу AY-звуков в игре.

После начала копания в Диззи-3, обнаружилось, что там используется практически такой же музыкальный проигрыватель и генератор AY-звуков на канале-A, как и в Диззи-2. И некоторые звуки вполне себе прилично звучат и достаточно слышны даже на фоне громкой музыки в Диззи-2. Я отобрал часть интересных звуков, добавил им громкости и встроил в Диззи-2. Ну и, разумеется, звук прыжка из Диззи-3 я тоже взял. Тем, кому по старинке хочется прыгать в тишине, звук можно отключить.

ZX_NOVOSIB

05.04.2023, 23:59

Обновил версию игры до 1.2.

Ссылка и описание отличий в первом посте.
Глюк закрался. Спрайт диззи размножается на экране, если прыгать и предметы выкладывать, это особенно заметно на локации, где бревнышко сверху пускается и на него можно запрыгивать после этого.

Titus

06.04.2023, 01:05

Глюк закрался. Спрайт диззи размножается на экране, если прыгать и предметы выкладывать, это особенно заметно на локации, где бревнышко сверху пускается и на него можно запрыгивать после этого.

Скриншот выкладывай.

ZX_NOVOSIB

06.04.2023, 01:47

Скриншот выкладывай.
держи

Titus

06.04.2023, 02:44

держи
Действительно) Очень странно) Как это бетатестеры пропустили и я тоже)
Что самое интересное, тут должны, видимо, совпасть условия, при которых прерывание наступает в тот момент, когда Диззи кладет вещь. На конкретно этом экране и в режиме пентагона оно как раз с большой вероятностью получилось.
Буду смотреть, почему так)

- - - Добавлено - - -

Ну все понятно) Это я лоханулся, оставив EI там, где не надо)
Благодарю за находку)

- - - Добавлено - - -

Пофиксил, обновил в первом посте версию до 1.3.

Проверяйте)

SmileSick

06.04.2023, 05:38

Говоря о багах

https://cdn.discordapp.com/attachments/730411138449145917/1093251313665593466/classicgrave.mp4
Тут как бы новый рекорд по очкам назревает. Как раз выгрузка в воздухе работает.

Titus

06.04.2023, 06:01

SmileSick

06.04.2023, 10:57

Версия не указана, но по названию ролика классическая, на которой был записан первый спидран

Titus

06.04.2023, 14:40

Версия не указана, но по названию ролика классическая, на которой был записан первый спидран

Вопрос - остался этот баг в 1.3 или нет?

Ну они, конечно, хитрецы.
Как можно так догадаться - я бы не догадался)

Slider

06.04.2023, 18:54

https://www.dropbox.com/s/d6u33b6228qjtpt/1.sna?dl=1
Глюк. 1) Нажми 0 - выложи специи, 2) нажми 0 - возьми монетку.
Это можно излечить?

ZX_NOVOSIB

06.04.2023, 19:17

Клёшинг. Скала неровная очень.
нет, это с фирменной версии особенность. Беря/выкладывая предмет, можно получить левые цвета, чаще сиреневый. Один раз удалось получить вообще 4 разных рандомных цвета рядом )) жаль не заскринил...

Titus

07.04.2023, 02:10

Глюк. 1) Нажми 0 - выложи специи, 2) нажми 0 - возьми монетку.
Это можно излечить?
Да, это из-за наложения цветов. Это норма.

- - - Добавлено - - -

Говоря о багах

https://cdn.discordapp.com/attachments/730411138449145917/1093251313665593466/classicgrave.mp4
Тут как бы новый рекорд по очкам назревает. Как раз выгрузка в воздухе работает.

Посмотрел, почему такое получается. Это фирменный глюк.
Связан он с тем, что когда происходит событие 'взятие/выкладывание предмета', то сперва выдается звук через бипер, который длится какую-то долю секунды, а потом уже запрещаются прерывания и запрашивается координаты, где находится Диззи, чтобы выложить там предмет. Однако, если сразу после нажатия 'огонь', Диззи прыгнул, то он успеет немного переместиться, пока звучит звук выкладывания предмета, и таким образом выложит предмет выше уровня земли.

- - - Добавлено - - -

В общем, чтобы отвязаться от асинхронности движка Диззи и опроса клавиш на прерываниях сделал так.

Если нажата клавиша 'огонь' и Диззи стабилен (стоит лапками на земле), то атомарно запоминается его координата и номер экрана в специальных буферных переменных.
А потом уже, когда вызывается функция взятия/выкладывания предмета, то там уже берутся эти запомненные координаты. Уж тут, надеюсь, читерству придет конец)

Пока что выкладываю версию просто в .SNA, т.к. не хочется делать релиз, пока не выяснено, есть ли ошибки, и не хочется самому бегать и все проверять)
Дайте этим нашим скоростных проходителям, вдруг чего еще найдут)

ZX_NOVOSIB

07.04.2023, 06:45

Уж тут, надеюсь, читерству придет конец
Палка о двух концах... Кодерам конечно интересно исправлять всяческие глюки, искать оптимальные решения и т.п. Однако, когда в игре куча всяких "недокументированых особенностей", то юзерам интересней в неё играть (при условии, что игра сама по себе интересная), у игры резко повышается реиграбельность, обсуждаемость и прочие прелести...

Slider

07.04.2023, 09:11

Да, это из-за наложения цветов. Это норма
Вот на что угодно похоже, но не на "норму".
А почему нельзя в этой процедуре проверку поставить, чтоб оно не выходило в ситуации, где paper=ink ? (Как в данном случае черный на черном)
Или еще проще - если ink=0 то назначить его чем-то другим.

Titus

07.04.2023, 13:34

Вот на что угодно похоже, но не на "норму".
А почему нельзя в этой процедуре проверку поставить, чтоб оно не выходило в ситуации, где paper=ink ? (Как в данном случае черный на черном)
Или еще проще - если ink=0 то назначить его чем-то другим.

Нет смысла, это не критичная особенность. И встречается редко.

Slider

07.04.2023, 13:57

Хз, Встречается же. Эндрю, натурально 7 байт поменять. Если инк = 0 принудительно его в 7 выставить (под цвету Диззи) и все.

Titus

07.04.2023, 14:33

Хз, Встречается же. Эндрю, натурально 7 байт поменять. Если инк = 0 принудительно его в 7 выставить (под цвету Диззи) и все.

Этим заниматься не буду) Мне вообще вторая часть уже надоела)

TwoSpaces

07.04.2023, 16:18

Поиграл немного в расширенное издание 1.4. Единственное что мне удалось найти - это прикол из оригинала с использованием растения вместо пустого сундука. Для этого сначала нужно прыгнуть по направлению к скале, стоя уже рядом с ней. Вроде в спидране (по крайней мере оригинала) наоборот быстрее использовать сундук как положено, так как Диззи сам залезает на него.

https://i.imgur.com/GRI5F0B.png

Звук свитка подозрительно напоминает мне звук монетки из версии для C64 ( https://www.youtube.com/watch?v=1kdBlRwG7kA )

Titus

07.04.2023, 16:24

Поиграл немного в расширенное издание 1.4. Единственное что мне удалось найти - это прикол из оригинала с использованием растения вместо пустого сундука. Для этого сначала нужно прыгнуть по направлению к скале, стоя уже рядом с ней. Вроде в спидране (по крайней мере оригинала) наоборот быстрее использовать сундук как положено, так как Диззи сам залезает на него.

Это известная вещь, я ее не исправлял.

- - - Добавлено - - -

Звук свитка подозрительно напоминает мне звук монетки из версии для C64

Это единственный звук, который было нормально слышно на фоне громкой музыки, и который мог бы сойти за раскрытие свитка.

michellekg

09.04.2023, 04:08

Жду финалку 1.4, чтобы выложить на Пикселе )

Titus

11.04.2023, 03:45

Жду финалку 1.4, чтобы выложить на Пикселе )

Выложил релизы в первом посте, раз нареканий не было. Но все равно пробегитесь в английскую и русскую по разику хотя бы.

ctoroman

17.04.2023, 06:08

Прошёл. Titus, SoftLight, спасибо за игру) Удалось набрать 142600 очков. Где взять последнюю 1000, ума не приложу.
У меня вопрос: в некоторых случаях, чтобы получить очередную 1000 очков, надо потратить жизнь. Например, под водой, где затопленный корабль, надо прыгнуть на левую медузу, потом на правую. Там самым тратятся две жизни.
Подозреваю, что последнюю 1000 очков можно взять, прыгнув с крыши домика под водой, где мы берём грузик, на рыбок или на медузу. Тогда получаешь эту 1000 очков, но при этом заканчиваются все жизни. Отсюда получается, чтобы набрать максимум очков, надо быть бессмертным? Спасибо.)

Titus

17.04.2023, 14:22

Где взять последнюю 1000, ума не приложу.

2000 очков берутся ценой 2-х жизней.

Остальные берутся нормальным способом)

Если не проходил классическую версию, то тоже поиграй, там есть большие скрытые пространства)

ctoroman

18.04.2023, 03:23

2000 очков берутся ценой 2-х жизней.

Остальные берутся нормальным способом)

Если не проходил классическую версию, то тоже поиграй, там есть большие скрытые пространства)

Можно хотя бы намёк, как с той крыши, где лежит гирька, прыгнуть выше? я подозреваю, что последняя тысяча берётся именно там)

Классическую версию 2023 прошел, скрытые пространства нашел, очков набрал по максимуму 138100 )

Игры замечательные, что 1-я, что 2-я части, получилось даже интереснее оригинала) Спасибо Вам за Вашу работу! )

Titus

18.04.2023, 03:28

Можно хотя бы намёк, как с той крыши, где лежит гирька, прыгнуть выше? я подозреваю, что последняя тысяча берётся именно там)
Никак.
Но можно прыгнуть с облачка левее на экран, если подставить на край облака какой-то приподнимающий предмет.

ctoroman

18.04.2023, 04:50

Никак.
Но можно прыгнуть с облачка левее на экран, если подставить на край облака какой-то приподнимающий предмет.

Спасибо) 143600 очков! ) Ни за что бы не догадался там искать)

tiboh

18.07.2023, 10:40

Modern ZX-Retro Gaming протестировал TR-DOS версию игры - https://www.youtube.com/watch?v=zddir_RNstg

Titus

18.07.2023, 11:27

Modern ZX-Retro Gaming протестировал TR-DOS версию игры - https://www.youtube.com/watch?v=zddir_RNstg
На видеоролике почему-то не слышно звуков раскрывающихся свитков.

tiboh

18.07.2023, 12:31

На видеоролике почему-то не слышно звуков раскрывающихся свитков.

Да, очень странно. Прыжков тоже не слышно. Хотя в релизе это всё есть.

Titus

18.07.2023, 16:27

Да, очень странно. Прыжков тоже не слышно. Хотя в релизе это всё есть.

Ну звук прыжков еще можно отключить по клавише 'S', но звук раскрывающегося свитка не отключаем, но отсутствует.
На сколько я помню, звуковые эффекты выводятся в канал A. Может у них эмулятор его не играет?

goodboy

18.07.2023, 18:25

я с ними как-то общался по поводу платформы с которой пишут видео,
ответили что это эмуль Spectaculator.

ultra

19.07.2023, 07:25

Как вариант в Windows может стоять какой-нибудь 5.1 звук или обработка типа FxSound и не все каналы слышны, было что писк ленты пропал итп.

Юрич

20.11.2023, 05:41

Прошёл обе версии! Спасибо, Titus, за шикарные выходные ^_^

несколько находок:
1) Можно сделать игру непроходимой, положив ценный предмет над камнями, которые убираются взрывом динамита. После взрыва предмет уже не достать!
https://i.ibb.co/2nWz46w/001.jpg (https://ibb.co/2nWz46w)

2) Если сначала положить детонатор, а потом динамит, отойти за детонатор и потом подойти к нему, взрыв произойдет сам по себе, без нажатия (выкладывания) детонатора.
https://i.ibb.co/JQL7BKY/002.jpg (https://ibb.co/JQL7BKY)

3) В подводной пещере (под могилой) после исчезновения завала предметы выложенные на месте камней поднимают Диззи вверх, получается что он (и предметы) висят в воздухе
https://i.ibb.co/0c8XgWz/003.jpg (https://ibb.co/0c8XgWz)

Titus

20.11.2023, 13:38

Прошёл обе версии! Спасибо, Titus, за шикарные выходные ^_^

несколько находок:

Тебе надо было на бетатестинг игры давать)

По поводу детонатора - он так и должен работать в оригинале.

От выкладывания предметов на всяких твердых перемещающихся обьектах никак не убережешься. Это из тех случаев, когда сам себе злобный буратино)

Диззи-1 расширенную тоже прошел?

Froggy

20.11.2023, 16:00

Глянул я ролик игры Fantastic Dizzy на Sega.
Клэшингом Сега не страдает, но заметил, что при перемещении Диззи ходит ЗА деревьями.
Не знаю, почему этот прием не реализовали на Спектруме. Клэшинга бы стало меньше. Диззи, окрашенный в цвет ствола дерева - такое себе зрелище. Тут только одно но. Деревья желательно делать тоньше.

Slider

21.11.2023, 01:28

У Барса в движках 7 и 8 Диззи предусмотрена возможность ходить за фоновыми структурами. И время от времени Диззи так делает.

Юрич

21.11.2023, 04:46

По поводу детонатора - он так и должен работать в оригинале.
кстати да, перепроверил оригинал, там такая же петрушка, что весьма странно...
https://i.ibb.co/9c7t7R4/001.jpg (https://ibb.co/9c7t7R4)
Диззи кладет детонатор, затем шашки (в обратном порядке от нормальной последовательности) и сразу же происходит реакция (видна анимация (мерцание) под детонатором).
Получается два предмета находятся на нужном месте и один из триггеров в игре сработал.
А второй триггер на удаление камней срабатывает после того как Диззи встанет на координаты за камнем. Т.е. если не наступать на это место, а перепрыгнуть его, уйти вправо за экран, бродить там сколько влезет, а потом вернуться - камни всё ещё будут на месте. И только если наступить на нужное место (даже не нажимая энтер) камни исчезнут.

Про подводную пещеру: а там нельзя убрать "блоки" после расчистки камней? тогда и предметы не будут виснуть в воздухе ;)

Диззи-1 расширенную тоже прошел?
Да, я её давно ещё проходил, но сейчас перепрошёл ещё пару раз (хотел собрать макс. количество очков)
в одном месте получилось вытолкнуться наверх (выкинув предмет комнатой ниже)
https://i.ibb.co/FsLhLK3/003.jpg (https://ibb.co/FsLhLK3)
Ну и лифты выталкивают наверх

У меня возник вопрос с рекордом за прохождение : ) Сколько максимально можно набрать очков?
https://i.ibb.co/cgbChhT/002.jpg (https://ibb.co/cgbChhT)
получилось 114000, но там есть ещё одна капля (100 очков) над входом на кладбище.
Видел какой-то спидран, где чувак берет эту каплю (последовательность действий: 1) попасть на экран с птицами прыгнув вправо 2) умереть от птицы 3) при появлении в воздухе на экране с птицами прыгнуть влево.)
Это какая-то бета версия? Так как я играл в 1.0 и там точка восстановления внизу экрана а не в воздухе.
Получается последнюю каплю "не убить"?

Titus

21.11.2023, 13:06

У меня возник вопрос с рекордом за прохождение : ) Сколько максимально можно набрать очков?

Я уже не помню)

- - - Добавлено - - -

получилось 114000, но там есть ещё одна капля (100 очков) над входом на кладбище.
Видел какой-то спидран, где чувак берет эту каплю (последовательность действий: 1) попасть на экран с птицами прыгнув вправо 2) умереть от птицы 3) при появлении в воздухе на экране с птицами прыгнуть влево.)
Это какая-то бета версия? Так как я играл в 1.0 и там точка восстановления внизу экрана а не в воздухе.
Получается последнюю каплю "не убить"?

Каплю на кладбище по сценарию поймать нельзя.

Спидран был на оригинальную версию. На расширенную спидранов с халявными прохождениями я не видел. Думаю, что их нет.

Бета-версий расширенной версии опубликовано не было. Только одна единственная 1.0.

- - - Добавлено - - -

Про подводную пещеру: а там нельзя убрать "блоки" после расчистки камней? тогда и предметы не будут виснуть в воздухе
Все можно сделать, вопрос в целесообразности.
Сейчас игру уже все прошли, и если нет явной необходимости, нет смысла что-то переделывать.

- - - Добавлено - - -

кстати да, перепроверил оригинал, там такая же петрушка, что весьма странно...
У меня же было описание механизма детонатора тут (https://zx-pk.ru/threads/34882-vse-zagadki-dizzy-2-(treasure-island-dizzy).html):

Особо интересно реализована логика динамита и детонатора.
1. При применении динамита, проявляется статический спрайт динамита, а также выезжает снизу экрана на место детонатора невидимый триггер 1.
2. Если детонатор соприкасается с триггером 1, проявляется статический спрайт детонатора, а также выезжает снизу экрана на место детонатора невидимый триггер 2.
3. Если Диззи пересекается с триггером 2, то активируется невидимый обьект, находящийся вообще на другом экране, который, в свою очередь действует сразу на три обьекта,
а именно - убирает каменную кучу, печатает поверх статического динамита еще один такой же динамит по XOR, чтобы динамит исчез, и убирает триггер 2.
Таким образом, без малейшего кода, но использованием избыточных обьектов, реализован алгоритм взрыва динамита.

Надо заметить, что обычно все сперва ставят динамит, потом детонатор, и сразу все взрывается, и всем хорошо.
Но можно сделать и наоборот - поставить детонатор, потом динамит, а потом подойти к детонатору и все взорвется.

Юрич

22.11.2023, 05:02

Спидран был на оригинальную версию. На расширенную спидранов с халявными прохождениями я не видел. Думаю, что их нет. Бета-версий расширенной версии опубликовано не было. Только одна единственная 1.0
Да, всё верно, это я прокосячил, там на оригинал был спидран :)

У меня же было описание механизма детонатора тут:
Ясно, а я тут Америку пытаюсь открыть :D

Ладно, ждём 4ую часть :v2_dizzy_roll:

Titus

23.11.2023, 13:30

Ладно, ждём 4ую часть

Это оптимистичное ожидание)
Я писал в теме с Диззи-3, что в Диззи-4 вся память забита под завязку, экраны и тексты нормально пожаты, поэтому места для маневров там особо нет)

Xela

23.11.2023, 13:51

Это оптимистичное ожидание)
Для нас, так-то, и третья расширенная была неожиданностью - ее не обещали ;)

Titus

23.11.2023, 14:43

Для нас, так-то, и третья расширенная была неожиданностью - ее не обещали ;)

В третьей освободилось прилично памяти, после нормального сжатия экранов, и сжатия текстов.
Причем настолько прилично, что хватило на целую 48Кб музыку с плейером и звуками, плюс тюнинг, плюс новые экраны. Если бы без музыки, то еще больше новых экранов бы влезло.

Во второй части еще больше было место для разгуляться, т.к. экраны и тексты были не пожаты.

В первой тоже самое.

А в четвертой и код достаточно оптимален, и все пожато.
За счет оптимизации кода можно немного выиграть. Но это незначительно, по сравнению с тем, что нужно на расширение игры.
А учитывая то, что надо еще исправлять и причесывать карту, графику, исправлять глюки, то на это тоже изрядно тратится ресурсов.

- - - Добавлено - - -

Кстати, в Диззи-4 экраны пожаты все целиком одним массивом. Т.е. когда печатается экран, на самом деле распаковываются ВСЕ предыдущие экраны, просто они распаковываются в никуда, и когда доходит до текущего экрана, он уже рапаковывается с печатью на экран. Поэтому вывод экранов в Диззи-4 такой медленный (если вы это заметили). Причем, чем старше номер экрана, тем медленнее.

Юрич

23.11.2023, 15:25

Это оптимистичное ожидание)
И даже "классик эдишн" не получится замутить, включающуя в себя (к примеру) только диззи 3.5? ;)

^m00h^

23.11.2023, 17:12

В третьей освободилось прилично памяти, после нормального сжатия экранов, и сжатия текстов.
Причем настолько прилично, что хватило на целую 48Кб музыку с плейером и звуками, плюс тюнинг, плюс новые экраны. Если бы без музыки, то еще больше новых экранов бы влезло.

Во второй части еще больше было место для разгуляться, т.к. экраны и тексты были не пожаты.

В первой тоже самое.

А в четвертой и код достаточно оптимален, и все пожато.
За счет оптимизации кода можно немного выиграть. Но это незначительно, по сравнению с тем, что нужно на расширение игры.
А учитывая то, что надо еще исправлять и причесывать карту, графику, исправлять глюки, то на это тоже изрядно тратится ресурсов.

- - - Добавлено - - -

Кстати, в Диззи-4 экраны пожаты все целиком одним массивом. Т.е. когда печатается экран, на самом деле распаковываются ВСЕ предыдущие экраны, просто они распаковываются в никуда, и когда доходит до текущего экрана, он уже рапаковывается с печатью на экран. Поэтому вывод экранов в Диззи-4 такой медленный (если вы это заметили). Причем, чем старше номер экрана, тем медленнее.

А если все экраны более эффективно пережать ?

Titus

23.11.2023, 23:07

А если все экраны более эффективно пережать ?

Мой пакер и так достаточно эффективный, LZ и все такое.
Но если жать по одному экрану, то получается несколько лучше, чем их пакер, но плюс большего размера депакер, да еще буфер по распаковку экрана (360 байт или около того), это сьедает весь выигрыш.
А паковать все скопом и распаковывать весь массив экранов - это такие же тормоза, как в оригинальном пакере. Мне такое не нужно.

- - - Добавлено - - -

И даже "классик эдишн" не получится замутить, включающуя в себя (к примеру) только диззи 3.5? ;)

Эм... Диззи 3.5 - это не Диззи 4.

tiboh

24.11.2023, 00:17

Эм... Диззи 3.5 - это не Диззи 4.

Это предыстория к Диззи 4, если её туда добавить, получится расширенная версия четвёртой части.

Titus

24.11.2023, 00:28

Это предыстория к Диззи 4, если её туда добавить, получится расширенная версия четвёртой части.

Я только что писал про то, что в Диззи-4 вообще нет свободного места, а вы о добавлении целой кучи всего из Диззи-3.5)

tiboh

24.11.2023, 01:46

Я только что писал про то, что в Диззи-4 вообще нет свободного места, а вы о добавлении целой кучи всего из Диззи-3.5)

Ну не такая там и большая куча... Но раз настолько всё плохо со свободным местом, тогда вопрос снимается.

Titus

24.11.2023, 11:32

Ну не такая там и большая куча... Но раз настолько всё плохо со свободным местом, тогда вопрос снимается.

Именно, что куча)
Один только спрайт чудо-машины занимает 320 байт. А там 6 кадров. Это уже 2 килобайта.

А в Диззи-4 не осталось вообще свободной памяти) Даже пару сотен байт набрать проблема, а о килобайтах даже речи быть не может.

Кроме того, на мой взгляд, соединять Диззи-3.5 и Диззи-4 не очень интересно с точки зрения игрока. Он и то, и то уже видел. Ничего нового, никаких скрытых комнат или же расширения сюжета.

drbars

24.11.2023, 14:11

Titus, могу на своём движке пересобрать 4-ую часть без проблем. Правда не порушит ли это былые ощущения от игры не могу понять пока... но 4-ая моя любимая часть) Можно конечно fps замедлить как в оригинале)

- - - Добавлено - - -

Кстати, в Диззи-4 экраны пожаты все целиком одним массивом. Т.е. когда печатается экран, на самом деле распаковываются ВСЕ предыдущие экраны, просто они распаковываются в никуда, и когда доходит до текущего экрана, он уже рапаковывается с печатью на экран. Поэтому вывод экранов в Диззи-4 такой медленный (если вы это заметили). Причем, чем старше номер экрана, тем медленнее.Ого, очень странный подход... по опыту для экранов нужен свой кастомный пакер, мне LZ не помогал вообще(

Xela

24.11.2023, 15:09

могу на своём движке пересобрать 4-ую часть без проблем
сколько нужно лайков собрать, для пересбора?)

drbars

24.11.2023, 17:45

Xela, ну для начала надо CKD обновлённый доделать, но лайки да, можно собирать) И если Titus даст добро можно подумать, делать одно и тоже смысла нет.

Froggy

24.11.2023, 19:48

Titus, могу на своём движке пересобрать 4-ую часть без проблем. Правда не порушит ли это былые ощущения от игры не могу понять пока... но 4-ая моя любимая часть) Можно конечно fps замедлить как в оригинале)
Диззи много не бывает. Я спектрум спаял в основном чтобы в диззи переиграть на реальном железе. Хочу уловить эмоции с 90-ых...

drbars

24.11.2023, 20:39

Диззи много не бывает. Я спектрум спаял в основном чтобы в диззи переиграть на реальном железе. Хочу уловить эмоции с 90-ых...
К сожалению как раньше уже не будет никогда. Да и для эмоций мне кажется лучше в оригинал играть со всеми его багами и ляпами)

Titus

24.11.2023, 22:47

Titus, могу на своём движке пересобрать 4-ую часть без проблем. Правда не порушит ли это былые ощущения от игры не могу понять пока... но 4-ая моя любимая часть) Можно конечно fps замедлить как в оригинале)
Вряд ли на твоем движке она поместится в 48Кб)

Кроме того, мне интересна именно родная версия, чтобы сохранилась атмосфера и все такое прочее.

- - - Добавлено - - -

Xela, ну для начала надо CKD обновлённый доделать, но лайки да, можно собирать) И если Titus даст добро можно подумать, делать одно и тоже смысла нет.

У меня не надо спрашивать разрешения, делай на своем движке, если хочется)

Я к расширенным версиям пришел изначально из-за того, что хотел с одной стороны разобраться во всех (возможно тайных) секретах игры, с другой стороны - что-то улучшить, но сохранив атмосферу. И наконец расширить сюжет там, где он должен был по моему мнению в детстве расширяться, но туда было не пройти)

- - - Добавлено - - -

Кстати, в расширенной версии Диззи-3 теперь есть два новых экрана, за каждый из которых хочется пройти) И иностранцы на форуме йолкфолкском спрашивают, а можно ли туда попасть)

Xela

25.11.2023, 00:29

теперь есть два новых экрана, за каждый из которых хочется пройти) И иностранцы на форуме йолкфолкском спрашивают, а можно ли туда попасть)
нужно Extended Extended edition 2023. уже 128 онли)

drbars

25.11.2023, 16:53

Xela, Титус делает ремиксы, и поскольку в оригинал уже не лезет расширенный мир, то в моём случае получился бы "Extended Remake" наверное) В общем совсем другая игра, хотя и визуально похожая на оригинал, но в ней можно было бы без проблем уже сделать опциональный выбор расширенного сюжета и языка. Вопрос целесообразности данного мероприятия как бы под вопросом, но в моём случае я отвязан от всех ограничений оригинального движка.

Xela

25.11.2023, 20:25

целесообразности данного мероприятия как бы под вопросом
но почему нет? если использование оригинального движка уже не позволяет исправить и добавить что-то в оригинальную игру, почему не использовать новый движок?
запрос от кмьюнити есть - народу нравится. а ностальгические чувства и удовольствие от игры не зависят от того, какой движок под капотом. КМК.

michellekg

29.11.2023, 21:09

Slider

30.11.2023, 09:46

По-моему, отличная идея.
Мне тоже ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ нравится!!!

michellekg

30.11.2023, 19:50

Опять-таки, не зря существуют всевозможные ремейки — преимущественно на движке DizzyAGE, но не только. Кому надо прям ностальджи — играют в расширенную версию от Титуса, кому интересен более плавный движок и, возможно, сильно улучшенная графика (это я так, фантазирую) — получите ремейк от Барса.

yurymerkulov

14.11.2024, 09:10

Ну вот, прошел расширенную версию второй части Dizzy. Масса эмоций. Опять же - работа проделана потрясающая, и минусов, в отличие от первой части, намного меньше :)
Дополнительные экраны очень гармонично вплетены в общую карту, и если играешь первый раз, то и не догадаешься, где тут оригинал, а где добавленный контент. Очень здорово, что слева теперь тоже вода, это добавляет атмосферы острова, какого-то отшельнического места.
Новая раскраска - супер. Перила желтые, бревна серые - как же это классно смотрится!
Музыка - это отдельный шедевр. Как я понял, взята она из Амиги. Но там мне сама аранжировка не нравилась. Она... шумная какая-то, слишком плотный звук, какой-то овердрайв что ли. Здесь же адаптация выполнена блестяще - слушать можно бесконечно. И, конечно, классический для серии мажор и прием, когда сначала несколько раз меняются два аккорда (С и Аm/G если мы про до-мажор), а потом бац и внезапно третий (F). Такое было в 4 части, в 7. Возможно, где-то еще, не припомню сходу. Отличный музыкальный прием, который впервые бы введен именно во второй части.
В отзыве про 1 часть я написал, что "нет обучения" и меня даже засмеяли немного - так вот, тут оно есть, в подсказках. Прямым текстом пишут, например, что монеты надо искать внимательно, некоторые спрятаны. Не то, что полезная информация (это и так все знают), но сам факт :)
Геймплей, в отличие от 1 части, стал больше про исследования, нет такого хардкора, когда на каждом экране тебя может моментально уничтожить птичка или паучок. В сочетании с жестко прикрученной маской и тремя жизнями - игра легко проходится "честно". Хотя я, грешен, играл с бесконечными, но убивался раз 10, не больше, и то, потому что знал, что "ничего не будет" и местами просто не осторожничал. Монетки находятся легко, большинство на старых местах, а новые не спрятаны. Это отлично!
Новые предметы, в целом, логичны. Или ты сразу понимаешь - это вот тут применяется (шаман, предохранитель) или догадываешься методом "игровой логики". Мешает медуза, а у меня осталось варенье - может, ей дать его? Здравого смысла ноль, но иначе игру не пройти. Ура, работает :)
В общем, расширенная вторая часть удалась во всём!

PS а, нет - по поводу "здравого смысла" меня убило другое. Нахожу, значит, ведро пустое. Логика подсказывает, что его надо чем-то наполнить. Вокруг полно воды, но предмет, конечно, не применяется. Не водой что ли? Потом идет тема с шаманом и начинает идти дождь. Я в ступоре... Да ладно! Применяю - работает! Ведро полное. Венец абсурда, но реально смешно. Потом целый час бегал, придумывал, где его применить можно.

Titus

14.11.2024, 12:36

Ну вот, прошел расширенную версию второй части Dizzy.
Есть еще классическая версия второй части, она тоже расширена, но меньше ;)

Froggy

14.11.2024, 18:19

Геймплей, в отличие от 1 части, стал больше про исследования, нет такого хардкора, когда на каждом экране тебя может моментально уничтожить птичка или паучок.
Какой вы нежный :) Птички и паучки - это мелочь. Их не трудно обойти, а тем более - убить. Легко запомнить, на каких экранах паук может убить. Ну или яблоко. Особенность Диззи-1 - это переноска только одного предмета. Из-за этого приходится по многу раз бегать туда-сюда, поэтому можно случайно умереть. Из-за спешки.
Вот что реально бесило в Диззи-1 - это комната, где гриб надо двигать. Вот там я умирал много раз пока научился проходить.