Проблемы с монитором МС 6105.11. Кто возьмется его спасти в Москве или недалко?

[ArtemKuchin]

Добрый день

Вот такие дела с монитором 6105.11

https://www.youtube.com/watch?v=uq1HXmKiE6A

Не могу понять что с ним не так, это вне моей компетенции.

Хочу к нему БК0010.01 подключить.

Есть люди, которые могут его довести до ума в Москве или рядом? Отправлю курьерской службой.

Строчник вроде живой.

[CodeMaster]

MM в тему.

[ZXFanat]

https://forum.maxiol.com/index.php?showtopic=5119
Ничего сложного в ремонте строчной развертки нет. Схема, общие рекомендации по ссылке. В любом случае аккуратно выпаять "старую" микросхему строчного узла, поставить "новую", и если ситуация не изменится, то проверять последовательно весь узел строчной от запуска (микросхема) до строчного трансформатора.

[ArtemKuchin]

MM в тему.

с ним я общался и общаюсь по ремонту БК и БП к ним, увы, мониторы не его профиль.

- - - Добавлено - - -


Ничего сложного в ремонте строчной развертки нет.

спасибо за ссылку и советы, но это у мня займет слишком много времени, думаю, на порядок прямо больше, чем у человека с опытом. Это слишком дорого для меня. Поэтому нужен мастер.

[ZXFanat]

Было бы свободное время, монитор можно сделать. Но времени нет, как правило. Что еще из советов? Сверху видно, то есть две линии обратного хода строчной развертки. Это три-четыре неполярных конденсаторов заменить и есть"утечка" через эмиттер высовольтного транзистора. И, пару полярных конденсаторов стоит заменить. Хорошо, что кадровая развертка исправна.

[crackown]

Для начала, замените все электролиты, далее уже смотреть по схеме..В большинстве случаев обычно обходится заменой банок и регулировкой..Но замена банок мастхев))

[ArtemKuchin]

Для начала, замените все электролиты, далее уже смотреть по схеме..В большинстве случаев обычно обходится заменой банок и регулировкой..Но замена банок мастхев))

Выпаял все. У меня есть очень хороший ESR измеритель и он же тестер емкости. Очень удивился, что у больших банок (63В на 470 и поменьше на 1000-2200 мкФ) емкости или больше номинальной или чуть чуть менше (2200 измерено 2050), при этом ESR 0.1

А вот маленькие пострадали. Или емкости просевшие и ESR под 2 ома или вообще 100% дохлые (5 штук таких).

Ну, закуплюсь новыми, запаяю и посмотрим.

Только вот у К50- у всех пластиковые проставки под ногами. У новых такого нет и старые по размеру не очень подходят. Ну посмотрю, как чего можно нагородить.

[ZXFanat]

Аккуратно выпаивай микросхему ХА11 и меняй транзистор 858 (высоковольтный), но только после того, как будут заменены последовательно электролитические конденсаторы. У транзистора 858 может быть "утечка" с эмиттера. Да и микросхема может неправильно работать. Она часто выходит из строя. Потому купить стоит штуки 3 "про запас" и на замену.

[ArtemKuchin]

микросхему ХА11 и меняй транзистор 858 (высоковольтный), но только после того, как будут заменены последовательно электролитические конденсаторы.

Смотрю схему
https://forum.maxiol.com/index.php?act=Attach&type=post&id=7892
Под ХА11 имеется ввиду К174ХА11 (D1) я так понял., но не вижу где там 858-й
на схеме для 6105.02 вижу VT9 КТ858А, но на схеме для моего 6105.11 не могу найти такой.
Что означает слово "последовательно" в замене электролитов? Я их ВСЕ уже выпаял и собираюсь сразу все и заменить (запаять новые).


К174ХА11 и КТ858А заказал. Жду пока.

[ZXFanat]

Это схема для версии *.08, хотя узел строчной развертки не сильно отличается с версии *.05 и выше. 858, это и есть высоковольтный транзистор КТ858*. Возможно на его месте установлен другой (подходящий или аналог). Вместо ХА11 можно установить иностранный аналог.
"Последовательно", значит поочередно заменяйте, включайте, смотрите реакцию монитора, выключайте, следующий конденсатор меняйте и так далее.

[ArtemKuchin]

Это схема для версии *.08, хотя узел строчной развертки не сильно отличается с версии *.05 и выше.


А точно
Вот для .11
https://forum.maxiol.com/index.php?act=Attach&type=post&id=9588
Тогда ХА11 это D1, а КТ858А - это VT7. Ок.



"Последовательно", значит поочередно заменяйте, включайте, смотрите реакцию монитора, выключайте, следующий конденсатор меняйте и так далее.

Ну так уже не выйдет. Я все заменю и все. Чего их по одному тыкать.

[ArtemKuchin]

Для начала, замените все электролиты, далее уже смотреть по схеме..В большинстве случаев обычно обходится заменой банок и регулировкой..Но замена банок мастхев))

"Последовательно", значит поочередно заменяйте, включайте, смотрите реакцию монитора, выключайте, следующий конденсатор меняйте и так далее.

Перепаял все конденсаторы и он в принципе заработал. Кроме К40У-9 (0.022мкФ на 1000В). Их я не менял. Любопытно, что моя нумерация элементов на плате монитора не совпадает со схемой. У меня измерение 15 написано на плате.

Я вижу картинку четко, ничего не дрожит и не багает НО!

1) На черном фоне я вижу какие-то диагональные линии через одинаковые интервалы. Если яркость поменьше делать, то пояти не видно.


78948

2) Половина экрана засвечена. Точнее, там светлый фон какой-то. При этом если там есть изображение, то его видно (оно более белое). И если монитор в открытом виде качать, то граница засветки меняется. Если это что-то значит. Есть идеи что это ?

78947

и видео
https://www.youtube.com/shorts/Hv6F7Dkh9uc

[ZXFanat]

После 05.06. посмотрю свои старые записи по ремонту монитора этого класса. Если появятся какие-либо мысли или вспомню, какие неисправности были по опыту ремонта, напишу.
Общие впечатления. В нижней части "белесая" засветка. Причин этого может быть три-четыре. Надо по нескольким схемам смотреть, какие радиодетали установлены.
Кстати, если не трудно, посмотри на самой плате номер версии печатной платы монитора. Именно печатной платы. То, что есть на каком-нибудь внешнем шильдике, может не соответствовать действительности.
А чего не меняешь высоковольтный транзистор? Кстати, с ним "в паре" и установлен конденсатор 0.022 мкФ 1000 В. Замени оба и посмотри результат. "Утечка" на транзисторе есть. Можно выбрать транзистор, проверить его тестером и убедится в этом.

[ArtemKuchin]

А чего не меняешь высоковольтный транзистор? Кстати, с ним "в паре" и установлен конденсатор 0.022 мкФ 1000 В. Замени оба и посмотри результат. "Утечка" на транзисторе есть. Можно выбрать транзистор, проверить его тестером и убедится в этом.

Я так понял что этот транзистор не может давать такого эффекта засветки. Зачем тогда менять? Но могу и поменять. Во-вторник поменяю.
По поводу конденсаторов К40У-9. Там их 2 штуки. Очень специфические штуковины. Я просто не нашел чем их можно заменить, а купить такие же негде.

На плате написано "изменение 15". Это номер версии?

[ZXFanat]

К примеру, вместо К40У-9 можно установить К73-79. Желательно их попробовать заменить, так как эти конденсаторы, как я смотрел по схеме, входят в узел строчной развертки. Что означает "изменение 15", не знаю, может изменение до 15 версии. Вот эти наклонные "бегущие" линии на экране монитора, это и есть линии обратного хода, при них и есть эффект засветки. Транзистор стоит выпаять и проверить, но бы заменил. Кадровая развертка вроде нормальная. "Шалят" какие-то конденсаторы, они же не новые. И не электролитические не постоянной емкости вредят изображению на экране.

[ArtemKuchin]

вместо К40У-9 можно установить К73-79.

Сколько я не пытался найти замену именно на 1000В и на 0.022мкф - НИЧЕГО нет. К73-79 только для аудио техники можно найти. Обыскался везде. На крупных (чипидип, элитан) нет, на авито и просто через яндекс по всей россии - нет таких номиналов. Тупик.
Я их выпаяю (странное слово, но вроде правильно, так как "запаяю") и проверю емкость и ESR.


Вот эти наклонные "бегущие" линии на экране монитора, это и есть линии обратного хода, при них и есть эффект засветки.

Не понял фразы. Что значит "ПРИ НИХ". Причина появления ЛОХ и засветки нижней части экрана одна и та же? Ну странно, по мне так очень непохоже. Ну я сосем в ремонт таких вещей не умею, поэтому приму ваше мнение. А вообще, там случайно нет ничего такого, что как-бы разделено для верхней и нижней части экрана и тогда может вверху все работать, а внизу вот так. В чем-то такое разделение есть в схеме?


Транзистор стоит выпаять и проверить, но бы заменил.

Я заменю.


Кадровая развертка вроде нормальная. "Шалят" какие-то конденсаторы, они же не новые.

100% нормальная. Ничего не дрожит, все хорошо показывается там где надо и правильного размера.


И не электролитические не постоянной емкости вредят изображению на экране.

Вот тут я не понял. Вы о каких конденсатораз? О пленочных? или о каких-то подстроечных?
Можете на схеме
https://forum.maxiol.com/index.php?act=Attach&type=post&id=9588
назвать конденсаторы, которые надо проверять - я протестирую емкость и ESR.

[ZXFanat]

Не электролитические не постоянной емкости, это об К40У-9. А что К73-79 только для аудиотехники? Фактически, это аналог К40У-9. Вопрос только найти нужного номинала. Можно на время в Чип и Дип приобрести К40У-9 на 0,1 мкф 1000 В и его поставить. Хотя бы временно. Как будут найдены "родные", потом заменить. Расположение радиодеталей, их нумерация схеме соответствует, или по интуиции определение идет? Можно проследить по дорожкам печатной платы, куда какой вывод радиоэлемента идет, и по этому принципу сопоставлять со схемой.

А у китайцев есть какие номиналы конденсаторов? Пусть даже 10 штук в лоте, но если есть, то купить.

Сьезди на Митинский радиорынок, там на 3-м этаже можно разыскать такой номинал конденсатора и даже тип конденсатора. Там могут быть и мониторы на разборку.

[ArtemKuchin]

Не электролитические не постоянной емкости, это об К40У-9.

Я не пойму, почему вы их называете "не постоянной емкости"? Они бумажные, да, не электролиты, но емкость у них постоянная. Разве нет?


А что К73-79 только для аудиотехники? Фактически, это аналог К40У-9. Вопрос только найти нужного номинала. Можно на время в Чип и Дип приобрести К40У-9 на 0,1 мкф 1000 В и его поставить. Хотя бы временно.

Я имел ввиду, что найти можно только для емкостей и напряжений для аудиотехники, то, что мне надо в свободной продаже я найти не смог. Даже рядом ничего нет. 0.1 это в 50 раз больше 0.02. Я схему не совсем понимаю, какую роль они там выполняют? Можно ли так вольно с емкость обращаться в этой схеме?
Я даже остатки на кузнецком заводе конденсаторов посмотрел:
https://kuzcon.ru/files/docs/2018march.pdf
там нет такого номинала. Если его и там нет, то его вообще нет. Брать старые с разборки какой смысл? Они могут быть кацаные как и мои. Но мои еще проверять надо, может они в порядке.



Как будут найдены "родные", потом заменить.

Я еще раз уточняю. Я родные извлеку, измерю емкость и эквивалентное сопротивление. Если эти параметры в порядке, то надо ли менять вообще?


Расположение радиодеталей, их нумерация схеме соответствует, или по интуиции определение идет? Можно проследить по дорожкам печатной платы, куда какой вывод радиоэлемента идет, и по этому принципу сопоставлять со схемой.

Нумерация не соответствует. расположение - вроде да, я не увидел расхождений. По смыслу и номиналам будет понятно.



А у китайцев есть какие номиналы конденсаторов? Пусть даже 10 штук в лоте, но если есть, то купить.

Если вы про али. то я там смотрел. Ничего не нашел подходящего.


Сьезди на Митинский радиорынок, там на 3-м этаже можно разыскать такой номинал конденсатора и даже тип конденсатора. Там могут быть и мониторы на разборку.

Это от меня прямо очень далеко. Чтобы туда ехать нужно быть уверенный в необходимости этого, так как будет потерян день. Поэтому еще раз: Если эти параметры в порядке, то надо ли менять вообще?

[ZXFanat]

Да Бог с ним, как я назвал конденсаторы. Вот лично тебе что надо? Сделать монитор и увидеть хорошее изображение на экране монитора или выяснять, как "разработать" на основе старого монитора новый монитор? На Митинском можно на 3-м этаже побродить и купить необходимый арсенал радиодеталей, даже старого образца. Оно того стоит. Понял бы того, кто живет в Анадыре и не может приехать на Митинский радиорынок. День потерять, зато купить все необходимое и с запасом. В общем дерзай. На 0,1 мкф, это временная мера. Сгореть там ничего не сгорит, но хоть выявить неисправность можно будет. На видео ведь видно, есть линии обратного хода. Это какой-то конденсатор "протекает". Пока советую "разобраться" с высоковольтным транзистором и его обвязкой, в части конденсаторов. Потом уж дальше идти. А может и восстановится все.

От 3-го вывода кинескопа через резистор должен быть установлен транзистор КТ3102. Замени его. Рядом с ним, в цепи транзистора установлен диод. Его "прозвонить", но как правило, он редко выходит из строя. Если же пробит, менять.

[Romych]

Зачем так париться с этими К40У-9? Они никакими такими супер характеристиками не обладают. Возьмите любой современный керамический или пленочный на 1000в и 0,022мкФ
Например: https://www.chipdip.ru/catalog/hv-ceramic-capacitors?x.311=myK&x.312=QTE

[ZXFanat]

Кстати, пришла одна мысль в голову. А по картинкам сопоставить, какие радиоэлементы стоять на той или иной плате. Ведь не обязательно должен быть установлен К40У-9. Насколько помню, по практике ремонта этого класса монитора, конденсаторы да и транзисторы могли быть установлены не те, что по схеме.

[ArtemKuchin]

Все! Все заработало как надо. MM помог исключительно! Прямо вот просто сказал "проверь то-то" и сразу встало ясно где беда.
Выяснилось, что я не заметил один электролит прямо на самой маленькой платке, которая прямо на кинескопе крепится. Замена его сразу убрала и засветки и ЛОХ. Все супер.

[CodeMaster]

MM помог исключительно!
Я же говорил...

@MM в тему.

[ArtemKuchin]

Я же говорил...

Так я его просил. Он сказал, что мониторы это не его и у него не получается их чинить и сказал искать помощь в других местах. Однако, так как у него в ремонте мой второй БК, то мы с ним общались и он по ходу помогал советами и допомогался до полной победы. :)