Просмотр полной версии : Пентагон-128 в.2023
Представляю новую ревизию Пентагон-128 версии 2023.
Версия основывалась на ревизии 2014.
Убрана 2-я ПЗУ, второй разъём ФДД, разъём питания дисководов.
Что нового:
Турбо 7МГц по схеме VMG
Подтверждение INT по M1 и IORQ
Усилитель звука, позаимствовано у Mick со схемы Феникса
мелкие доработки в части BDI
Введена системная шина по стандарту НЕМО
Диспетчер IORQ для шины
Разъем подключения внешних видеоустройств - кодера ПАЛ, скандаблера VGA...
Изменена трассировка частично, многие микросхемы выровнены, сдвинуты для освобождения места
Сделано большое поле слепышей
Для ВГ93 сделан преобразователь 5-12В по схеме Скорпиона
Схема данной ревизии
https://drive.google.com/drive/folders/1bnvcXHvpzwa2UxMy8_bgWOUbkBQjcT3W?usp=sharing
Фото платы
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1686639937.1441366178.top.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1686639937.1441366178.top.jpg&dp=2)
Была заказана партия плат.
После первой сборки обнаружились две ошибочки.
Первая - ошибка в схеме преобразователя. Плюс конденсатора С29 отрезать от R63 и соединить с плюсовым проводником.
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1686640227.1441366178..png (https://pic.maxiol.com/?v=1686640227.1441366178..png&dp=2)
На аудиовыходах звукового сопроцесора не было подтягивающих резисторов
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1686640247.1441366178..jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1686640247.1441366178..jpg&dp=2)
На данный момент эти ошибки учтены в новой версии схемы и платы.
Пока собранных плат очень мало, поэтому говорить, что больше ошибок нет рано, но собранная плата работает без нареканий.
По поводу чистых плат писать в группу в Телеграмм - https://t.me/Pentagon_ZX_Chat
ZX_NOVOSIB
14.06.2023, 04:47
мелкие доработки в части BDI
Под мелкими доработками понимается кастрация BDI с 4-ёх до двух дисководов? )
null_device
14.06.2023, 05:12
ZX_NOVOSIB, таки да. Чтобы не пересобрать как в жёлтом скорпионе данный узел навесным монтажом и мгтф, до "классики"?
Триггер-порт (dd88) там оставили.
gdv2002, кстати - что мешало (кроме разводки дорожек), задействовать половинки типа-буфера на dd115, шиворот-на выворот? А вместо логики (dd94.6) поставить например ид4. Т.о. реализовав возможность работы со всеми 4 приводами.
Сам лп11, было бы неплохо изолировать буферным элементом от выходного разъема.
Под мелкими доработками понимается кастрация BDI с 4-ёх до двух дисководов? )
Когда ты Паша что-то сделаешь сам, своими руками, тогда и может к тебе прислушаюсь, а пока нафиг с пляжу, читай молча и не загаживай все вокруг!
кстати - что мешало (кроме разводки дорожек), задействовать половинки типа-буфера на dd115, шиворот-на выворот? А вместо логики (dd94.6) поставить например ид4. Т.о. реализовав возможность работы со всеми 4 приводами.
ИД4 наоборот была исключена из схемы, поскольку 4 дисковода никому не нужны.
null_device
14.06.2023, 07:22
ИД4 наоборот была исключена из схемы, поскольку 4 дисковода никому не нужны.
Спорное утверждение. Ну, да ладно.
Красивое... Я б собрал такой... А вот в плате-2014 я все выводные на SMD заменил, вапшэ лепота получилась
А вот в плате-2014 я все выводные на SMD заменил, вапшэ лепота получилась
посадочные тоже позволяют смд 0805 запаять, я тоже их паяю заместо выводных вертикальных
null_device
14.06.2023, 08:55
gdv2002, полазив по схеме, не обнаружил, "турбирования" ВГшки. Надо думать, что собирать его предлагается на "слепыше".
gdv2002, полазив по схеме, не обнаружил, "турбирования" ВГшки. Надо думать, что собирать его предлагается на "сшепыше".
Что за схема?
Проверена в работе?
null_device
14.06.2023, 14:52
gdv2002, вполне рабочая. Схема из ревю-спектрофона, на двух мс (тм2 и кп11). Вроде как даже собиралась на монтажном поле жёлтых скорпионов.
Подробное описание схемы турбирования можно найти в Spectrofon #14. Повторял много раз, в том числе ставил её в свой Pentagon-1024.
Готова свежая версия схемы и платы. Исправлены выявленные в процессе сборки ошибки. Но собранных плат пока очень мало и возможно что-то еще может выявится.
На каждую микросхему добавлен блокировочный конденсатор, выводной. Шины питания продублированы на другом слое платы, переходные по питанию сделаны как отверстия под выводы - "жирные".
Найдены и убраны атавизмы, в виде вникуда ведущих дорожек.
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1686816216.1441366178..jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1686816216.1441366178..jpg&dp=2)
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1686816291.1441366178..jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1686816291.1441366178..jpg&dp=2)
Схема и плата делается в ДипТрейс, в лейку перевожу, потому что там красивый фотовид )))
Побухчу, децл... Блииин, опять блокировочники выводные. И по дизайну, наклонный шрифт в Знаке Качества СССР - не оченьhttps://i.ibb.co/R4TSwbx/ZK-01.jpg (https://ibb.co/R4TSwbx)Может так...
Побухчу, децл... Блииин, опять блокировочники выводные.
Согласен. Мне версия 2014 понравилась в т.ч. смд-шными блокировочными конденсаторами. Эстетика, однако.
null_device
15.06.2023, 13:27
gdv2002, чисто, мысли вслух: при изготовлении одним товарищем, платы с интегрированным "музпроцессором", он упирался рогом, что физически нереализуемо добавление двух дорожек для теоретической установки ру7.
Также не помню, была ли впилена активация сброса в прошивку глюка.
Вероятна ли реализация данных плюшек на этой ревизии платы? Раз уже вкорячили столько улучшайзингов на плату.
gdv2002, чисто, мысли вслух: при изготовлении одним товарищем, платы с интегрированным "музпроцессором", он упирался рогом, что физически нереализуемо добавление двух дорожек для теоретической установки ру7.
Также не помню, была ли впилена активация сброса в прошивку глюка.
Вероятна ли реализация данных плюшек на этой ревизии платы? Раз уже вкорячили столько улучшайзингов на плату.
Установка РУ7 не рассматривалась, т.к. считаю что надо метр. При обсуждении темы решили делать "классику", но с плюшками. Шляпа поможет в данном вопросе.
По глюку я не в курсе, не знаю что это и как, небыло у меня Пентагонов, знания чисто теоретические.
null_device
15.06.2023, 16:28
gdv2002, в 128к пентагоне, одна из четвертинок ROM, пустая. В нее, и зашивается менеджер глюк, который чуть расширяет как базовый фукционал (типа меню 128к), так и работу навешиваемых мулек (часов и т.п.).
512к пентагон, на классической доске вполне - себе, стандарт. Беда в том, что он на ней собирается кучей мгтфа и корпусов вторым этажом. Что не идёт на пользу конструкции.
Если брать за стандарт метра, тогда уж расширяться до 4, и планкой памяти. Впрочем, для этого уже существует пентагон от КоЕ
gdv2002, в 128к пентагоне, одна из четвертинок ROM, пустая. В нее, и зашивается менеджер глюк, который чуть расширяет как базовый фукционал (типа меню 128к), так и работу навешиваемых мулек (часов и т.п.).
512к пентагон, на классической доске вполне - себе, стандарт. Беда в том, что он на ней собирается кучей мгтфа и корпусов вторым этажом. Что не идёт на пользу конструкции.
Если брать за стандарт метра, тогда уж расширяться до 4, и планкой памяти. Впрочем, для этого уже существует пентагон от КоЕ
Не, я в принципе в курсе этого всего, глюк я на Фениксе даже пробовал. По расширению тоже в курсе. Для всех игр и опытов я сделал немаленькое монтажное поле. Но концепция подразумевает классику, а расширять возможности уже на шине и шляпой.
null_device
24.06.2023, 18:25
gdv2002, так что насчёт реализации глюка? Конкретики, не помню, но вроде как выборка пустой части ПЗУ, реализуется не кучей корпусов.
Сброс в сервис реализуется несколькими проводками. Но надо ли? Сделать обратимо, это ставить несколько джамперов, я пока не уверен, что стоит оно того.
Сейчас думаю 512 версию сделать с переключением в режим 128.
Кондёры нужно smd конечно, к чему эти выводные, пыль только собирать.
Кондёры нужно smd конечно, к чему эти выводные, пыль только собирать.
Ну так что мешает? Запаять вместо выводных СМД и всё.
Ну так что мешает? Запаять вместо выводных СМД и всё.
Полагаю мешает этому футпринт, расстояние между ногами у выводных кондёров больше. Хотя на "синей" картинке я не вижу какое оно.
UncleDim
18.07.2023, 17:26
А также то, что кондеры, установленные абы как (земля одного ряда - питание другого) будут уже не очень блокировочными))
"Скромные" замечание по "новой старой" плате Pentagon-a. Годами обсуждается этот компьютер и клоны, на его основе, но "воз и ныне там". Оправдание "недоработок", зачастую непроверенных опытным путем, существует такое: "делаем от классики". Такой подход может верен, но сейчас 2023 год, и подход "под классику", по факту можно "пох*₽ить". Получается так! Раз в один или раз в два года кого-нибудь в редакторе печатных плат делает очередную печатную плату, добавляя в нее "по кусочкам". Но пора уже менять свой менталитет. Все же не смотреть на выгоду от продажи так и "недоработанной" платы, а сделать же плату со всеми возможными доработками, которых кстати "хоть пруд пруди" для этого компьютера. За хорошо"доработанную" (наконец-то) плату можно и денег не пожалеть, чем потом "дорабатывать" "соплями" МГФ-ом. А так, при сопоставлении и "прочтении" схемы особо ничего кардинального не внесено, что вызывает некое сожаление. Может стоит еще поработать над платой и довести ее до возможной и максимальной доработки, с учётом хоть не всех, но все же "и всех" усовершенствований, которые есть и которые возникли с годами, с момента первых Pentagon-ов.
"Скромные" замечание по "новой старой" плате Pentagon-a. Годами обсуждается этот компьютер и клоны, на его основе, но "воз и ныне там". Оправдание "недоработок", зачастую непроверенных опытным путем, существует такое: "делаем от классики". Такой подход может верен, но сейчас 2023 год, и подход "под классику", по факту можно "пох*₽ить". Получается так! Раз в один или раз в два года кого-нибудь в редакторе печатных плат делает очередную печатную плату, добавляя в нее "по кусочкам". Но пора уже менять свой менталитет. Все же не смотреть на выгоду от продажи так и "недоработанной" платы, а сделать же плату со всеми возможными доработками, которых кстати "хоть пруд пруди" для этого компьютера. За хорошо"доработанную" (наконец-то) плату можно и денег не пожалеть, чем потом "дорабатывать" "соплями" МГФ-ом. А так, при сопоставлении и "прочтении" схемы особо ничего кардинального не внесено, что вызывает некое сожаление. Может стоит еще поработать над платой и довести ее до возможной и максимальной доработки, с учётом хоть не всех, но все же "и всех" усовершенствований, которые есть и которые возникли с годами, с момента первых Pentagon-ов.
С одной стороны так, а с другой, многие доработки индивидуальны, одному это надо, десятку других нет, невозможно угодить всем.
- - - Добавлено - - -
Полагаю мешает этому футпринт, расстояние между ногами у выводных кондёров больше. Хотя на "синей" картинке я не вижу какое оно.
Расстояние как и у резисторов и диодов, прекрасно паяются смд 0805
С одной стороны так, а с другой, многие доработки индивидуальны, одному это надо, десятку других нет, невозможно угодить всем. .....
Это тоже "причина", чтобы сделать "очередную", со слов "обновленную" плату, но на самом то деле, причина всегда одна. Сделать "якобы модернизированную" и "доработанную", но по факту только для продажи. Никто никому, за столько то лет существования Pentagon-а не воспрепятствовал сделать плату со всеми доработками, пусть даже с ошибками (которые к слову сказать несложно и устранять на доработанной плате, чем дорабатывать саму плату, и с этим мнением согласиться любой). Потому проблема угодить или не угодить не укладывается в разумные рассуждения о том, что нужна плата со всеми доработками, точнее, теми доработками, которые есть и работоспособны. Личное мнение!
Всего то, потратить на это не день и не месяц, но сделать.
Это тоже "причина", чтобы сделать "очередную", со слов "обновленную" плату, но на самом то деле, причина всегда одна. Сделать "якобы модернизированную" и "доработанную", но по факту только для продажи. Никто никому, за столько то лет существования Pentagon-а не воспрепятствовал сделать плату со всеми доработками, пусть даже с ошибками (которые к слову сказать несложно и устранять на доработанной плате, чем дорабатывать саму плату, и с этим мнением согласиться любой). Потому проблема угодить или не угодить не укладывается в разумные рассуждения о том, что нужна плата со всеми доработками, точнее, теми доработками, которые есть и работоспособны. Личное мнение!
Всего то, потратить на это не день и не месяц, но сделать.
Странные выводы. Но кто мешает взять и сделать такую мегаплату?
Мне хотелось пентагон, но с турбой, звуком и главное шиной, остальное не интересно и не нужно.
В телеграмме есть нужная тебе плата - Дельтагон, вот там дофига чего наворотили! )))
Я точно делать плату со всеми возможными доработками не буду. А покупать плату с доработками "по кусочкам" из года в год, какой смысл? Если это плата сделана для себя, то так тому и быть. Если для последующей продажи, то незначительные доработки не "озолотят" создавшего такую плату, и она так и останется с мелкими доработками, нужными только тому, кто сделал плату с такими мелкими доработками. Я всего-то хочу, чтобы меня поняли, что давно пора сделать "новую старую" плату со всем, что придумали для Pentagon-а до 2023 (до 2024?, до 2025? и так далее). А так, через год или два об этой плате просто забудут. Не забывайте, это же Spectrum-совместимые компьютеры! И они уже на любителя, а не на широкую публику.
Вот время показывает, что продаются, заказываются, собираются и хотят собрать именно либо классику, либо вариант 2014 с АУ на борту, а все навороченные мегаплаты так и канули в небытие, только изредка кто-то хочет собрать ради интереса и забыть.
А вот классика, как не странно, пользуется успехом!
Вот время показывает, что продаются, заказываются, собираются и хотят собрать именно либо классику, либо вариант 2014 с АУ на борту, а все навороченные мегаплаты так и канули в небытие, только изредка кто-то хочет собрать ради интереса и забыть.
А вот классика, как не странно, пользуется успехом!
Тем более, есть противоречие. Для чего тогда делать с "доработками", если можно дорабатывать классическую плату без доработок? Тут даже ответ сложно найти!
К слову, спросить! А доработки из этого сообщения этой темы: https://zx-pk.ru/threads/26977-pentagon-obshchaya-plata-dorabotok.html?p=886811&viewfull=1#post88681, в новой версии Pentagon -128 (2023/2024) учтены (или будут учтены)?
И, дополнительно. Доработки от V.M.G. (Веремеенко) учтены (или будут учтены) в ревизии 2023/2024??
Посмотрел разработки: https://github.com/proboterror/Pentagon_128_Interface_Board/tree/master, и, https://github.com/AlexPodlesnov/Pentagon-128-Slim/tree/main. Первая разработка, маловероятно, что кто-то захочет заказывать для себя изготовление печатных плат, потом приобретать комплектующие на устройство. Может устройство и хорошее, но его в готовом виде лучше приобретать, чем "с нуля" это устройство делать до готового, к тому же без отладки и, с самостоятельной прошивкой микросхемы. Вторая разработка. Как всегда! Незначительные доработки, хотя, как видно, плата переработана и уменьшена в размерах. Небольшой интерес не к одной печатной плате компьютера, но к комплекту всех печатых плат этой разработки, есть. Но, повторюсь. Как всегда! Печатных плат комплектом нет. На площадке "Авито" (видимо автор предлагает), продаются поодиночке, хотя можно и комплектом продавать.
собираются и хотят собрать именно либо классику, либо вариант 2014 с АУ на борту, а все навороченные мегаплаты так и канули в небытие
ещё же найти надо. я вот (на свою голову) приобрел набор для сборки классики, это я уже сейчас выяснил. надеялся, что в уж в 2024м то году, покупал в декабре, всё исправлено? ну да, ага... буду собирать классику, допаивать МГТФочку... потом думать. живу не в России, сильно! надеялся, что на продаваемых сейчас платах нормальный шаг... ага... панельки не лезут, разъемы не лезут... С новым годом!
ещё же найти надо. я вот (на свою голову) приобрел набор для сборки классики, это я уже сейчас выяснил. надеялся, что в уж в 2024м то году, покупал в декабре, всё исправлено? ну да, ага... буду собирать классику, допаивать МГТФочку... потом думать. живу не в России, сильно! надеялся, что на продаваемых сейчас платах нормальный шаг... ага... панельки не лезут, разъемы не лезут... С новым годом!
Тут дело такое, барыги не проверяют и не корректируют платы, нашли в инете какую-то плату и нормально, продают её.
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot