PDA

Просмотр полной версии : Помогите в диагностике неисправности контроллера дисковода.



Bias
07.07.2023, 09:14
Здравствуйте уважаемые. Требуется Ваша помощь.
Scorpion 256 Turbo+
Дисковод точно исправен. Из TR DOS диски не форматирует. В теневом мониторе форматирует, но не проходит проверку в этом же мониторе.
На отформатированные диски даже удалось записать бейсик программы в 3-4 строки, (больше не записывает) и они читаются.
Диски записанные с помощью ZXDStudio.ver.1.16 не читает, команда LIST выводит начало каталога
иногда 2 строки иногда почти полностью.
Пробовал менять ВГ93, все ровно также, но я не уверен в ее исправности. На 40вой ноге ВГ 11.87в на 21вой 4.96в.
На микрухе ФПЧ перерезал дорожки от 1,2 и 15 ножки, ничего не меняется.
Неисправна ФПЧ или ВГ93? Может еще какая неисправность?
Да, подключал эмулятор флопика, ведет себя также.
Много лет назад отдал его в сборе в рабочем состоянии с 5 и 3 дюймовым дисководом другу.
Осталась только плата. видимых повреждений на плате нет.

andrews
07.07.2023, 10:52
Проверьте дисковод на любом другом железе, которое умеет с ним работать. И убедитесь в том, что он по прежнему исправен. ВГ93 имеет смысл проверять заменой только на работоспособном железе. Если исправны дисковод и ВГ93 - тогда имеет смысл приглядываться к другим звеньям тракта. Вы допускаете неисправность какого-то одного элемента в последовательном тракте, а может быть неисправен более чем один.

Bias
07.07.2023, 11:17
Дисковод проверялся на PC. Записывает, читает, форматирует.
С другими дисководами таже история.

andrews
07.07.2023, 12:33
Дисковод проверялся на PC. Записывает, читает, форматирует.
в формате DD?
https://dzen.ru/a/YAhpXRmBHwwjObGo

Bias
07.07.2023, 14:03
Под win XP форматировал с незаклеенным окном дискеты, все работает.
С заклеенным окном дискеты форматировал, записывал и читал образы TRD в программе ZXDStudio.ver.1.16
Все работает отлично под виндой. Проверил на трех флоппи приводах трех дюймовых.
На скорпионе не работает.

Grand
07.07.2023, 17:34
Дисковод проверялся на PC.Теперь надо тщательно проверить интерфейсный шлейф, его соединения с устройствами. И шлейф должен быть прямой!

NiKa
07.07.2023, 19:11
У меня такое было, дисковод на ПК работает со всеми программами, а на реале нет, дисковод Larsen & Toubro YD 380.

andrews
07.07.2023, 20:03
Тогда только владелец работающего с флоппи Scorpion 256 Turbo+ Вам поможет. Это если не сильно заморачиваться. И либо его к Вам, а скорее Вам к нему. Если конечно ваш флопповод не убивает Scorpion 256 Turbo+. Кстати, чтобы глубоко ковыряться в причинах неработоспособности тоже лучше иметь под рукой полностью работающее железо.

Evgeny Muchkin
08.07.2023, 00:25
Шлейф дисковода?

- - - Добавлено - - -

24 нога ВГ93. Что там c частотой?

- - - Добавлено - - -

Да!

А дисковод то какой? Может, на нём просто джамперы для работы со Спектрумом не выставлены как надо? :)

- - - Добавлено - - -

Тут https://zxbyte.ru/ в разделе про дисководы есть информация по джамперам для множества дисководов.

Bias
08.07.2023, 05:01
Флопик, шлейф проверял в первую очередь. Вчера еще раз прозвонил шлейф и разьемы, менял 3 флоповода и ВГ93.
К сожалению нет знакомых со спектрумом.
Остается дождаться галку из китая и заменить ФПЧ.
Может подскажете самый простой программатор GAL16V8? Собирать что то сложное ради разовой прошивки не очень хочется.
И спасибо что не проигнорировали как на других форумах.

Bias
08.07.2023, 11:05
Шлейф дисковода?

- - - Добавлено - - -

24 нога ВГ93. Что там c частотой?

- - - Добавлено - - -

Да!

А дисковод то какой? Может, на нём просто джамперы для работы со Спектрумом не выставлены как надо? :)

- - - Добавлено - - -

Тут https://zxbyte.ru/ в разделе про дисководы есть информация по джамперам для множества дисководов.

Частоту померить нечем, ум меня дешовый авометр.

Samsung SFD-321B

Размер 3.5" x 1"
Интерфейс хост-контроллера FDD
Скорость вращения шпинделя 300 об./мин.
Время поиска с трэка на трэк 3 мс
Среднее время поиска (при чтении) 94 мс
Средняя задержка 100 мс
Форматированная скорость передачи 500 KB/sec
Поддерживаемые форматы - двойная плотность (DD)
- высокая плотность (HD)
Код производителя SFD-321B
Дополнительные характеристики
Плотность дорожек 135 дорожек/дюйм
Тип носителя 720 кБ дискета • чтение/запись
1.44 МБ дискета • чтение/запись

Evgeny Muchkin
08.07.2023, 11:35
То есть дисководы тестируются трёхдюймовые?

Если так, то дурацкий вопрос. Окошко плотности на дискете заклеено?

Bias
08.07.2023, 12:20
Да заклеено.
Странно что в теневом мониторе форматирует дискеты но верификацию не проходит.
На отформатированными таким образом дискеты даже записываются небольшие в 3-8 строк бейсик файлы.
У меня подозрение на ФПЧ.

goodboy
08.07.2023, 12:38
а какое кол-во секторов показывает trdos после отработки (возможно очень долгой) команды format ?

Bias
08.07.2023, 12:54
Из под TR DOS вообще не форматирует ни одного сектора, в теневом мониторе форматирует полностью.

Evgeny Muchkin
08.07.2023, 23:43
А можно фото? С двух сторон. Как заклеено?

goodboy
09.07.2023, 12:06
А можно фото? С двух сторон. Как заклеено?
зачем задавать такой вопрос если

подключал эмулятор флопика, ведет себя также.

Bias
09.07.2023, 13:58
А можно фото? С двух сторон. Как заклеено?
Взял дискету с PC отформатированную виндой на 1.44мб. Заклеил окно и отформатировал в теневом мониторе.
https://i.postimg.cc/njd55Z5H/Ff.jpg (https://postimg.cc/njd55Z5H)
https://i.postimg.cc/sQwdr5BC/format.jpg (https://postimg.cc/sQwdr5BC)
https://i.postimg.cc/jnL9Ym0y/Fz.jpg (https://postimg.cc/jnL9Ym0y)

IanPo
09.07.2023, 15:16
Если есть логический анализатор для Salae Logic и возможность записать трассировку, то я могу проанализировать, что дисковод пишет-читает (нужны сигналы RD_DATA, WR_DATA, желательны еще INDEX, WR_GATE). Желательно ~1 сек (5 оборотов).

Bias
10.07.2023, 06:19
Если есть логический анализатор для Salae Logic и возможность записать трассировку, то я могу проанализировать, что дисковод пишет-читает (нужны сигналы RD_DATA, WR_DATA, желательны еще INDEX, WR_GATE). Желательно ~1 сек (5 оборотов).
В наличии только простейший паяльник и дешовая китайская цешка.
:o

- - - Добавлено - - -

Интересная статья о доработке TR DOShttps://abzac.retropc.ru/content?id=450

Evgeny Muchkin
10.07.2023, 15:22
Взял дискету с PC отформатированную виндой на 1.44мб. Заклеил окно и отформатировал в теневом мониторе.
https://i.postimg.cc/njd55Z5H/Ff.jpg (https://postimg.cc/njd55Z5H)
https://i.postimg.cc/sQwdr5BC/format.jpg (https://postimg.cc/sQwdr5BC)
https://i.postimg.cc/jnL9Ym0y/Fz.jpg (https://postimg.cc/jnL9Ym0y)

Судя по фото всё работает.

Bias
10.07.2023, 17:55
Судя по фото всё работает.

Работает в теневом мониторе.Верификацию такая дискета в мониторе не проходит.
В TR DOS не форматирует, однако записывает короткие файлы на отформатированные теневом мониторе.

Evgeny Muchkin
10.07.2023, 18:12
Теневик же проверяет каждую дорожку после форматирования.

То есть. На картинке видим: Total: 2560 (отформатировано и проверено), Bad: 0

IanPo
10.07.2023, 20:09
Может это быть связано с неисправной ПЗУ (проблемы в области ТРДОС)?
Или с турбированием?

andrews
11.07.2023, 07:46
Может это быть связано с неисправной ПЗУ (проблемы в области ТРДОС)?
Или с турбированием?
Исходя из современных формальных подходов "ИИ МО" ( буду теперь всюду и везде эту технологию дискредитировать, так как разрослась словно борщевик Сосновского и глушит все альтернативы) надо прежде всего определиться с целью всего действа:

1) получить работающую с имеющимся у топикастера флопповодом систему или

2) разобраться досконально почему же они вместе все-таки не работают?

Для достижения второй цели необходимы более сложные приборы, большие временные затраты и повышение компетенции у топикастера.

А для достижения первой цели более широкий выбор железа, к которому надо цеплять данный флопповод. Предварительно убедившись в работоспособности сего железа в паре с другим флопповодом.
Или имеющееся у TC железо опробовать с другими флопповодами, убедившись предварительно в их исправности на другом железе. Так можно определить, что нарушает совместимость: железо, имеющееся у TC, или флопповод( при условии, что они оба как бы исправны)

Evgeny Muchkin
11.07.2023, 15:47
Работает в теневом мониторе.Верификацию такая дискета в мониторе не проходит.

А можно фото процесса верификации в теневике? На пару-тройку треков хотя бы.

Bias
12.07.2023, 06:19
А можно фото процесса верификации в теневике? На пару-тройку треков хотя бы.

https://i.postimg.cc/GhYxb4hC/IMG-20230712-110404-964.jpg

Прошу прощения за качество фото. Собрал PAL кодер на AD724 и не могу настроить.

LW
12.07.2023, 08:13
Теневик же проверяет каждую дорожку после форматирования.
причем и форматирование дискеты и проверку выполняет одна и та же процедура


Может это быть связано с неисправной ПЗУ (проблемы в области ТРДОС)?
тогда в теневике было бы все ок
теневик не использует процедуры тр-дос


если поможет:
ошибка выдается на чтение каждого сектора, значит согласно алгоритму проверки, после нескольких попыток чтения сектора, один или несколько бит 0-4 регистра состояния содержит единицу

Bias
12.07.2023, 10:01
Дождался полной проверки диска.

https://i.postimg.cc/7hnBnfF2/IMG-20230712-144839-719.jpg

LW
12.07.2023, 10:25
возможно не происходит физического перемещения головки

Bias
12.07.2023, 11:31
возможно не происходит физического перемещения головки

А вот это может быть. Спасибо за подсказку. Освобожусь проверю.

Bias
12.07.2023, 15:59
возможно не происходит физического перемещения головки

Вы оказались правы. головки не перемещаются.
При этом если вручную установить головкии в середину,
то при форматировании они отЪезжают к внешнему краю дискеты.

- - - Добавлено - - -

Возможно вышла из строя К155лн3?

- - - Добавлено - - -

Благодарю всех кто помогал советами.
Особенно LW за верную наводку.
Не приходил сигнал DIR cс 10 ноги ЛН3.
Видимо когда приятель пытался впихнуть разьем шлейфа в плату ,
то повредил дорожку от 10 ноги лн3 прямо у переходного отверстия.
Увидеть это можно было только с лупой.