Aquarius+ убийца ATM Turbo 2

[Smalovsky]

Появился новый компьютер на Z80 Aquarius+. Это прямой конкурент Пентевы.
Характеристики:

Обратная совместимость с оригинальным Aquarius

Железный Z80( как и у пентевы)

Современная видеосистема VGA с растровой графикой, спрайтами и тайлами

Двойные звуковые чипы AY (виртуальные) для шести звуковых голосов( турбосаунд из коробки)

8-разрядный ЦАП (цифроаналоговый преобразователь)

512 кб выгружаемой оперативной памяти в четырех банках по 16 кб( аналог модели памяти Пентевы)

Полностью новая SYSROM и программируемая CHARROM

Хранение на SD-карте

Wi-Fi для подключения к сети и OTA-обновлений

Файл Bluetooth для современных игровых контроллеров

Нет пропаганды коммунизма( что немаловажно)


Сайт: https://aquarius.1stage.com/welcome

Гитхаб: https://github.com/fvdhoef/aquarius-plus


https://www.youtube.com/watch?v=IyFZToSiD0c

Посмотрите видео тетриса на 32:08 и демо с Соником на 27:22. Графика 16 цветов для каждого пикселя.

- - - Добавлено - - -

Оцените игру для этого компьютера:


https://www.youtube.com/watch?v=uiN4h0lwYrM

Клешинга нет так как 16 цветов на пиксель. Страница игры https://iratahack.itch.io/castle-escape-aquarius

Скриншоты

https://img.itch.zone/aW1hZ2UvMjkwNjc4OC8xNzgyMDcyOC5wbmc=/original/4dVAHD.png

https://img.itch.zone/aW1hZ2UvMjkwNjc4OC8xNzgyMDcyOS5wbmc=/original/stl0q0.png

https://img.itch.zone/aW1hZ2UvMjkwNjc4OC8xNzgyMDczMS5wbmc=/original/BFbuaA.png

Думаю, это для пентевы серьезный конкурент.

[Lethargeek]

Это прямой конкурент Пентевы.
на нём можено запустить жетсетвили и диззи-138?

- - - Добавлено - - -


Нет пропаганды коммунизма( что немаловажно)
без коммунизма ничего не взлетит

[Shiny]

Agon Light выглядит посимпатичнее

[NiKa]

А можно подробнее про оригинальный Aquarius?

[SoftLight]

LOL. Очень круто, только есть один жирный минус этого компа на z80 в том, что
ОН НЕ СОВМЕСТИМ НИ С ЧЕМ! XD
Ну хоть CP/M работает и то круто. И никаких тебе тонны готовых ядер как на ZX-UNO. Так что это уж прям соввсем на любителя игрушка.
Всего 512кб оперативы и виртуальный AY в 2024. Вы серьезно?
В общем первый раз согласен с топикстартером: главный плюс по сравнению с атм это отсутствие пропагадны коммунизма.
Плата, конечно, огромная
https://i.ibb.co/WDtRt3H/aquarius-plus.jpg

[zebest]

Сначала подумалось, зачем железный Z80 при наличии ФПГА? Потом увидел надпись "опционально", и все встало на свои места.
Видимо тем, у кого были оригинальные Аквариусы - такая вещь и зайдет. Ну и еще видимо комуу-то...
ps - и да, на известной системе порт Mattel Aquarius - присутствует. Без опционального z80 конечно. Какая жаль.
Кстати, игры под Аквариус
https://itch.io/games/tag-aquarius

[Smalovsky]

Давно не следил за этим компом. Вышли новые игры и эксклюзивы.
Трилогия Castle Escape, Pyramid Escape и Forest Escape уже в продаже!
По отдельной игре
https://iratahack.itch.io/castle-escape-aquarius
https://iratahack.itch.io/forest-escape-aquarius
https://iratahack.itch.io/pyramid-escape-aquarius
Все сразу
https://iratahack.itch.io/escape-trilogy-aquarius

https://img.itch.zone/aW1hZ2UvMjk2Mzg3Ny8xNzcyODM1NC5wbmc=/original/lqoaM1.png

Вы посмотрите какие крутые боксы для игр

https://www.iratahack.com/images/dvd_open.png
https://www.iratahack.com/images/sd_card.png
Супер эксклюзив:
https://spriteworx.itch.io/dungeon-quest-15-ultimate-bastard-edition-aquarius

https://img.itch.zone/aW1hZ2UvMzY2NTc2Ni8yMTgxMzUxNy5wbmc=/347x500/nk6dzA.png

Ещё один супер эксклюзив:
https://spriteworx.itch.io/grim-fairy-entrails-aq

https://img.itch.zone/aW1hZ2UvMzIwOTkzOC8xOTYyNjc4OS5wbmc=/347x500/FsNfHJ.png

- - - Добавлено - - -

Я хочу начать обсуждение( только без троллинга) по этому компьютеру на тему "какой компьютер лучше для новичка: ATM Turbo или Aquarius+?". Но понимаю, что может тут начаться, и я опять буду обвинён во всех грехах.
Достоинства "Аквы": новая плата как готовый продукт( не нужно самому паять или искать кто спаяет), два аигрека сразу в комплекте, новый софт( выходят эксклюзивы).
Достоинства "ТурбЫ": русскоговорящее сообщество( о любой проблеме можно спросить, и решить её), более быстрые турборежимы, лучшая ремонтопригодность платы.
Но я бы выбрал Акву. Занимает мало места,есть эксклюзивы в софте, ОС работает сразу без бубнов, и нет пропаганды коммунизма)). Хотелось бы услышать поклонников ТурбЫ - их аргументы за ТурбУ.

- - - Добавлено - - -


Ну хоть CP/M работает и то круто.
На Акве ОС видит каталоги.

[Kulich]

Для начала давайте определимся, таки АТМ2 или таки Эво и почему собственно именно они? Для каких целей лучше и главное, для кого?

1)Даже у распоследнего АТМ2 работает без бубнов НедоОС, лучшая многозадачная ОС из околоспектрумов, для Ценителей есть ещё и Тасис, а для староверов CP/M(молчим про всякое историческое типа DNA) . У первых двух все хорошо с каталогами, как-там у Аквариума с этим делом, много ОС под него сделано? .
2)Найти АТМ/Эво проще чем этот Аквариум, одно письмо, неделя и он точно у тебя. Паять вообще не обязательно, хотя АТМ2 имеет смысл самому паять, так-как Эво его обходит его по основным параметрам, а софтово в основном совместим. А где брать это чудо даже не представляю.
3) Совместимость со Спектрумом, поддержка всяких образов, это тонны софта и игр. Это демо. В общем будет чем заняться и что посмотреть.
3) Эво если прошить прости господи ТСконф, тогда по графике и красивоиграм этот Аквариум сильно отстанет.
4) под АТМ2 тоже есть пласт родного софта, как исторического, так и новодельного. НедоОС не только ОС, но и набор софта идущий с ней.
5) Главный недостаток АТМ2 это скорость, он на частоте 7 МГц в 3 раза медленнее Эво на 14.
6) под НемоБас огромное количество карт всяких есть, начиная от PS/2 и USB клавиатурами, заканчивая видеокартой даже. Не считая горы звуковух. Да именно к АТМ2 шина приделывается шляпой. Но есть Эво и АТМ8

В общем если хочется поковыряться с 8 битным миром со стороны программиста, поучить ассемблер, попрошивать ромы... И нет никакого желания Трогать Спектрум, то выбор в принципе хорош, но тут мы становимся на скользкую тропинке, а почему сравниваем не со Спринтером или AgonLight2 или прости Господи Rc2014 который в плане образования точно лучше Аквариуса подойдёт?

[Smalovsky]

Kulich, молодец, что не забыл об АТМ/Пентеве. А то много сейчас таких, что только на словах спектрумисты, а на проверку, так им на спектрум глубоко пофиг.
Я знаю преимущества АТМ. Но представь, что я нуб и мне надо выбрать Акву или ТурбУ. Что я вижу: Аква в аккуратненьком стильном и маленьком корпусе, плюс классные цветные игрушки на сд в комплекте, и АТМ как кучу плат каких-то, да ещё и корпус под это надо искать. И что мне выбрать? Ясно Акву.
Ни один нуб не выберет такое
https://znoxx.wordpress.com/wp-content/uploads/2008/06/d0b6d0b5d0bbd0b5d0b7d18fd0bad0b8-d0b0d182d0bc-d0b8d181d182d0bed180d0b8d18f-d181d0bed0b7d0b4d0b0d0bdd0b8d18f-1.jpg
Фото взято с сайта https://znoxx.wordpress.com/projects/turbo-2-clear-case/
АТМщикам уже давно нужно переходить на формат фпга полностью. Что бы маленькая плата в стильном корпусе с сд-накопителем как у людей. Ещё и этот коммунизм, который Максагор пичкает всюду на своём сайте АТМ...
На Акве ОС каталоги понимает. На акве есть ещё есть второе ядро с сега мастерсистем, можно игры с мастерсистем запускать. Вот страница эмулятора Аквы
https://github.com/fvdhoef/aquarius-plus/releases
В комплект с эмулятором идёт каталог с сд-картой. Так на сд весь комплект - игры, демы, сдк с компиляторами( есть даже Турбо Паскаль в разделе кпмдиски) . На Акве можно программировать сразу, причём на самой Акве! А можно ли так на АТМ? Сильно сомневаюсь.

- - - Добавлено - - -

Попробую отвечать по порядку. Хотя, я не сильный знаток Аквы или АТМ.


1)Даже у распоследнего АТМ2 работает без бубнов НедоОС, лучшая многозадачная ОС из околоспектрумов, для Ценителей есть ещё и Тасис, а для староверов CP/M(молчим про всякое историческое типа DNA) . У первых двух все хорошо с каталогами, как-там у Аквариума с этим делом, много ОС под него сделано? .
Аква ОС понимает каталоги. Много ОС для АТМ не положительный фактор. Софт-то для одной ОС не совместим с другой ОС.


2)Найти АТМ/Эво проще чем этот Аквариум, одно письмо, неделя и он точно у тебя. Паять вообще не обязательно, хотя АТМ2 имеет смысл самому паять, так-как Эво его обходит его по основным параметрам, а софтово в основном совместим. А где брать это чудо даже не представляю.
Кому-то может и проще... Ну ,вот, я нуб. Кому мне и куда писать я не знаю. Даже, если и узнаю, и напишу, и получу плату, для этой платы нужен ещё корпус, и ещё надо решать проблему с накопителем и установкой ОС. А для Аквы сайт с возможность заказа ГОТОВОГО продукта( уже в корпусе, с сд. Только подключай и играй).

3) Совместимость со Спектрумом, поддержка всяких образов, это тонны софта и игр. Это демо. В общем будет чем заняться и что посмотреть.
Так для спектрум-софта лучше уже купить клон ЗХ Уно и не париться. А на АТМ нужно ещё уметь запускать спектрум софт. Да и для чего покупать АТМ - для спектрум-софта или для новых расширенных возможностей? Как я уже писал, для спектрум-софта уже лучше ЗХ Уно.

3) Эво если прошить прости господи ТСконф, тогда по графике и красивоиграм этот Аквариум сильно отстанет.
Если прошить... Я нуб, не умею прошивать... Дайте ГОТОВЫЙ ПРОДУКТ.

4) под АТМ2 тоже есть пласт родного софта, как исторического, так и новодельного. НедоОС не только ОС, но и набор софта идущий с ней.
Есть этот пласт, есть даже видео про этот пласт( https://www.youtube.com/watch?v=2-E4aoeybzI ). Не сильно богато. Но есть игровые хиты - Зеро Толеранс РПГ и Ниндзя Хар без клешинга, также Чёрный ворон без клешинга. Эксклюзивы перестали выходить. Остаётся только Недо ОС. Опять же, вряд ли это для нубов.

5) Главный недостаток АТМ2 это скорость, он на частоте 7 МГц в 3 раза медленнее Эво на 14.
Ты сам написал.

6) под НемоБас огромное количество карт всяких есть, начиная от PS/2 и USB клавиатурами, заканчивая видеокартой даже. Не считая горы звуковух. Да именно к АТМ2 шина приделывается шляпой. Но есть Эво и АТМ8
Ну нуб я... Какие карты? Дайте мне коробку, чтобы там всё было. Я её подключу и буду играть или изучать программирование.

В общем если хочется поковыряться с 8 битным миром со стороны программиста, поучить ассемблер, попрошивать ромы... И нет никакого желания Трогать Спектрум, то выбор в принципе хорош
Ты со мной, в принципе, согласен.

но тут мы становимся на скользкую тропинке, а почему сравниваем не со Спринтером или AgonLight2 или прости Господи Rc2014 который в плане образования точно лучше Аквариуса подойдёт?
Ну вот, видишь, что будут выбирать новички. Агон лайт, Акву, только не АТМ. Спринтер не выберут - слишком сложный.

[Kulich]

А вот и троллинг подвезли, когда 1 лучше 4 и если я знаю, то все знают, а если я не знаю то этого и нет =)
Для новичка лучше core-i5 там и каталоги и ОС и софта много и Visual Studio в придачу.
Если нужно нырять в 8 бит... То лучшим будет rc2014, а любое фпга творчество бессмысленно для этого, с тем же успехом можно эмуль тыкать и снаружи разницы не будет, а понять схемотехнику, все эти шины, защелки.... Глядя на 200ногий квадрат не выйдет)

[Smalovsky]

А вот и троллинг подвезли, когда 1 лучше 4 и если я знаю, то все знают, а если я не знаю то этого и нет =)
Для новичка лучше core-i5 там и каталоги и ОС и софта много и Visual Studio в придачу.
Не бросайся такими словами как троллинг. У нас есть два предмета обсуждения - аква и атм. Представь, у тебя из ретро-железа ничего нет, но ты заинтересован купить восьмибитку. Ты выбираешь между аквой и атм.


Если нужно нырять в 8 бит... То лучшим будет rc2014, а любое фпга творчество бессмысленно для этого, с тем же успехом можно эмуль тыкать и снаружи разницы не будет, а понять схемотехнику, все эти шины, защелки....

Опять выходишь за рамки темы. Есть только аква и атм. Всё больше ничего нет. Выбор только между ними. И ты ,представь, что ты полный ноль, не знаешь ни про бейсики, ни про схемотехнику. Ты только хочешь ещё осваивать. Тебе сал интересен восьмибитный мир, ты знаешь про денди, спектрум и прочее, но выбираешь только между аквой и турбой.

- - - Добавлено - - -

Ну вот, чисто, что бы было симпатичней для нуба-новичка? Для меня ответ очевиден - аква. Может, есть аргументы в пользу турбы?

- - - Добавлено - - -

Я представил себя новичком-нубом и провёл эксперимент. В гугле сделал запрос "Купить Aquarius+ 8 bit computer". Седьмой результат был на сайт https://aquarius.1stage.com/
Кто не в России живёт( а например, в Беларуси или Казахстане, Украине), думаю, компьютер заказать смогут.
Потом сделал запрос "Купить ATM Turbo 2". Выскочила куча ссылок, но где купить я не нашёл. В официальной группе https://vk.com/atmturbo пишут только о заказе плат.
АТМ ТурбА 2 не для новичка-нуба. Продукт в виде платы. Самому собирать надо,а вероятность успешной сборки для новичка равна нулю.
Вывод: Aquarius+ убийца ATM Turbo 2
Важное дополнение: я нашёл, где купить Турбу. Вот здесь https://zx-pk.com/forum/viewtopic.php?f=7&t=24738
Но я же не новичок-нуб и знал где искать.

[Kulich]

Так изначальный посыл содержит троллинг чуть ди не Максагора лично, также подстрекает, а главное не содержит вводных для обсуждения.
Новичок в чем? Для чего? И вообще почему он должен выбирать между двумя довольно обскурными платформами?
Как спросить, а что лучше для новичка Камаз или Бентли? Без понимания в чем он новичок, невозможно ответить. Может ему в карьере песок возить, а может и свадьбы катать хочется...
Но раз конкретики нет, значит будем исходить из широкого круга интересов и не будем вспоминать об Эво даже, раз или или выбираем.
Демосцена, игры, музыка, системный и прикладной софт, возможность доработок, создание своего железа, база для написания софта, мгтф френдли, наличие комьюнити, исторический интерес. Вот по сумме качеств думаю Аквариусу будет тяжело тягаться даже с АТМ2.
Если мы говорим о каком-то крайне узком новичке, который решил купить комп на Z80 чтобы он лежал у него на столе в красивом корпусе и моргал курсором в Мониторе или CP/M, то да, тут Аквариус лучше ибо он меньше и его проще затолкать на антресольку и никогда не вспоминать более )

[breeze]

затолкать на антресольку и никогда не вспоминать более )

…а если представить, что он уже там и лежит, то ещё деньги сэкономить можно :D

[Smalovsky]

троллинг чуть ди не Максагора лично
(шепотом) Чуть ли ГЕНСЕКА...


Но раз конкретики нет
Как это нет? Я писал о человеке новичке-нубе, который вообще ни бум-бум. Он только в эмуляторе в денди и спектрум наигрался и захотел что-то освоить


возможность доработок, создание своего железа, база для написания софта, мгтф френдли
Это уже не новичок.

Недостатки АТМ ТурбЫ:
1) Нет законченного продукта. Только какие-то платы для сборки. Даже для СД-накопителя нужно собирать отдельную плату. Эво, кстати, не АТМ Турба.
2) Много несовместимых между собой ОС по софту. Вот, что бы в игры поиграть надо установить тасис. На Паскале попрограммировать нужно снести тасис установить кпм. В общем, чтобы
пользоваться разным софтом нужно сносить и устанавливать поочередно разные ОС.
3) Сложный программный интерфейс у тасис для программиста по сравнению со всеми существующими ОС для восьмибиток.
4) Явная симпатия сообщества АТМ ТурбЫ к коммунизму. Это отталкивает многих людей для которых коммунизм является историческим негативом.
5)Проникающее сатанинское влияние в сообщества АТМ ТурбЫ и Эвы (по сути это одно сообщество). Это о новой прошивке пентэво для эвы. Ни один бы здравомыслящий человек не включил бы
число зверя в номер версии прошивки.


Вот по сумме качеств думаю Аквариусу будет тяжело тягаться даже с АТМ2.
А может наоборот? По сумме качеств для новичка лучше Аква. Новичок получает мягкий старт.

[Kulich]

Вот опять неопределённый нуб с эмулятором? И что этот ну хочет? Если потыкать недельку, посмотреть на то как оно работает, безусловно Аквариус лучше. Без цели, без планов. Просто купил сам не знаю зачем и дальнейшего ничего не нужно. Как вариант поучить Асм, пописать под платформу при этом когда совершенно безразлично все остальное. Тут Аквариус и правда лучше. Хотя наличие доков, сдк и иде пожалуй сравнивать не будем. Оставим за скобками, думаю уж минимальный набор либ под ужасм там дают.
Ну, а теперь про недостатки АТМ
1) Собранные и отлаженрые АТМ2 свободно продаются. 13 тыр и Рабочий и настроенный АТМ у тебя. Зачем ему SD, если оснавной его интерфейс накопитель там IDE, туда хоть Hdd, хоть CF, хоть и SD через IDE2SD. Тут я бы записал в недостаток ATM отсутствие NemoBUS куда вставлять карты, а не то что карты есть. Хотя при должной сноровке шляпа с 2 NemoBUS можно приделать когда захочется GS, ZXWIFI или ещё что прилепить.
2) Открою страшную тайну. Тасис, Цпм и НедоОС можно установит ОДНОВРЕМЕННО прикинь? Правда не вижу ни одной причины ставить CPM это вещь устаревшая морально и физически ещё году в 1986 или около того и ничего кроме фрустрация и боли там нет ничего.
3) Тасис, я даже соглашусь, там её писали крайне талантливые люди и на вертели там по взрослому. Не скажу что это плохо, но там нужно вникать прямо внимательно читая доки и при этом недокрутили там ни Фат, ни поддержку нативную расширенный памяти.
Но, есть классическая TR-DOS которая даст почувствовать всю боль странных решений и костылей 8 битной эпохи. Есть CPM простая как палка, писать под неё просто до не приличия, не считая того что сама ос умеет работать на уровне телетайпа с панчером. Есть НедоОС, местами странный гибрид DOS, CPM с многозадачностью и своим довольно приличным API. Имеет устоявшуюся систему сборки, документацию, примеры, доступный исходный код практически всего софта в ней, возможность нативно писать на асме, Си и даже ка кой-то простенький бейсик. Имеет хоть и не большое сообщество, медленно, но все ещё поддерживается и развивается. Плюс есть Эво SDK позволяющий писать без ОС вообще, из последнего игра Ray of light, написана именно под SDK. Так-что сначала пишешь что плохо то что есть 4 системы, а потом выбираешь из них одну и говоришь что она неудачная забыв об остальных.
3) Ну это уже какой-то пунктик, с таким нужно к психологу, если чьи-то симпатии так трогают что аж кушать не можете и пользоваться тем же чем коммунист. Надеюсь все созданное и построенном коммунистами вы из своё жизни изжили окончательно)
4) Уууууу как все плохо, пожалуй тут нужен специалист посерьёзнее психолога.
5)Мягкий и плавный старт... В никуда? Вы три дня не можете объяснить зачем новичку АТМ или Аквариус этот? Какое потрясение в жизни его поставило перед таким выбором сложным? Вы в плюсы Аквариус записали то что будет последними в списке критериев выбора. Я не смог за день найти где купить/мне нужен корпус ю, сам я не осилю сделать/КАТАЛОГИ(которые есть уже давно везде) /не коммунизм... Ни одного пункта про качества/возмодности/поддержку... Этому новичку комп точно нужен не для пользоваться, а для чего вы не говорите.

[Gutten]

особенно не понятно что должно такого ужасного произойти в жизни этого нуба, чтобы он решил для игр выбрать не гугл плей/эпл стор/стим, не стим-дек и т.п., а реинкарнацию 8-битной рухляди с 1,5 играми.

[Smalovsky]

3) Ну это уже какой-то пунктик, с таким нужно к психологу, если чьи-то симпатии так трогают что аж кушать не можете и пользоваться тем же чем коммунист. Надеюсь все созданное и построенном коммунистами вы из своё жизни изжили окончательно)
Я не хочу, что бы люди при выборе АТМ получали ещё и как бонус "коммунизм головного мозга".

4) Уууууу как все плохо, пожалуй тут нужен специалист посерьёзнее психолога.
Вообще-то, я как и многие воспитан в православной среде, и для меня такие дела как числа зверя в номере прошивки неприемлемы. Это для комуняг может и в порядке вещей, а для нормальных людей трешак.

- - - Добавлено - - -


5)Мягкий и плавный старт... В никуда? Вы три дня не можете объяснить зачем новичку АТМ или Аквариус этот? Какое потрясение в жизни его поставило перед таким выбором сложным? Вы в плюсы Аквариус записали то что будет последними в списке критериев выбора. Я не смог за день найти где купить/мне нужен корпус ю, сам я не осилю сделать/КАТАЛОГИ(которые есть уже давно везде) /не коммунизм... Ни одного пункта про качества/возмодности/поддержку... Этому новичку комп точно нужен не для пользоваться, а для чего вы не говорите.
90% новичков эмуляторщики. На них ирсчитаны такие продукты как Некст и Аквариус+.