PDA

Просмотр полной версии : Впихнуть в корпус Nettop



doc_fbi
16.12.2024, 22:20
Сердечно приветствую.
Появилась идея сделать плату Pentagon 128 под Nettop`ный корпус Dell , впрочем такие же корпуса есть HP и Lenovo.
Как я всегда говорю впихнуть в невпихуемое.
внутренний размер 116х117х30
Понятное дело сходу на одной плате все разместить не получается - не лезет :)
Мне видится три выхода из ситуации:
1. Преобразовать микросхемы DIP в "полу планар" просто выгнув тонкие части ног, что позволит установить микросхемы с обеих сторон. Я так делал в детстве, по мне даже паять их удобнее было - ненужно вращать плату :)
2. Просто разместить микросхемы на обеих сторонах со смещением на 1\2 корпуса , запаивать придется сначала одну половину , а потом вторую но уже со стороны самих компонентов (то етсь вся пака будет с одной стороны
3. С сделать "бутерброд" из двух плат , одну полностью размером с корпус, другую в половину меньше (так как планирую в корпус разместить еще 3.5'' дисковод от ноутбука. При этом, придется, полностью пожертвовав панелями , даже на проц и память.

Схема (https://nextcloud.radio-portal.su/index.php/s/Tmo7ARpmc8CJo2Z)
Платаы (https://nextcloud.radio-portal.su/index.php/s/xNCDApDC2ofrYJr)

Ошибки в первой ревиизи платы:
1. На плату контроллера FDD в разъёмах J3-J5 меняются местами С36 и С39
2. D114 чтобы работало управление питанием 10 вывод замыкаем на землю
3. на плату музыкального сопроцессора на доходят сигналы А1 и D6
4. На atmega48 вместо сигнала ресет С39 приходит С36
5. усилитель, выход на разъем не работает. Пришлось удалить микросхему и соединить 7-1 и 10-16
6. В разъёме питания пришлось резать дорожки, иначе получалось КЗ
5. Опечатка на шелкографии DD16 и DD17 должна быть КП11
6. Опечатка на шелкографии кварц ZQ1 должен быть 14Мгц
7. Опечатка на шелкографии DD77 должна быть 1533ЛЛ1

NiKa
17.12.2024, 05:28
Есть более подходящие корпуса, например от сетевого оборудования D-Link, конкретно модели - DI-707P, DI-808HV, DFL-200, DFL-210, DFL-700, DI-824VUP+, внутренний размер 230х150х30.

doc_fbi
17.12.2024, 08:42
NiKa,
нее , как я написал выше цель : впихнуть в невпихуемое.

Вот такой я, тонкий извращениц :)

gdv2002
17.12.2024, 08:46
Запихнуть часть схемы в ЦПЛД
Миша Каа почти весь пентагон запихал!

ALS
17.12.2024, 14:04
Многоярусная конструкция наиболее подходящая, а в 30 мм высоты можно упихнуть даже не две, а три платы.

ZXFanat
19.12.2024, 09:37
Можно распилить всю плату компьютера на несколько плат по размерам спичечного коробка и уложить в этот самый спичечный коробок. Чего вы пишете? Додумались бы лучше разработать корпус под основные модели клонов ZX Spectrum. О том, что для этого компьютера до сих пор нет приличного корпуса, знаю все. Сделать некому. Это основная проблема ZX Spectrum, со временен его создания в Советском Союзе и в России.

doc_fbi
21.12.2024, 10:22
ZXFanat, А Вы не думали что может поому и нет корпуса, что никто не стал заморачиваться и делать его под стандартные корпуса, а делают кто во что гаразд?
Хотя Тотже Феникс , Орион Про, и другие , уже созданы под стандартный AT\ATX корпус ....
Корпус для клонов делать обсолютно бессмысленно, так как они не имею никакго стандарта. А вот переделывать платы уже иимеющихся клонов , под какойнибудь стнадарт - хотябы под mini-itx, или nano-itx или как я выбрал flex-itx Вам не кажется более целесообразным?

ZXFanat
21.12.2024, 12:40
Нет, не думал! Причина проста. За сколько лет, разных плат клонов ZX Spectrum и их совместимых моделей сделано столько, что вряд ли кто сможет правильно их подсчитать и дать правильные им названия. До сих пор спрашивают, "а как называется эта модель?". Кто пробовал установить без трудностей в корпус от PC, тот же ATM Turbo или тот же Leningrad? Да и ZS 256 (Scorpion), любой, не установить. "По пальцам" можно пересчитать (еще и лишние останутся), какие модели, просто так можно установить в корпуса от PC. Вот именно, что нет и не было никакого стандарта для плат клонов ZX Spectrum и их совместимых моделей. А попробовать сделать корпус, в который без проблем можно будет установить тот же ATM Turbo, тот же Leningrad, и другие "нестандартные" платы этого класса компьютеров, никто и не пытался сделать. Вот и ответьте на вопрос. А есть такие корпуса? Ответ. Нет.

Те же "Феникс" , "Орион Про" сделаны позднее, чем ранние компьютеры, которых еще "на Руси" и "за ее пределами" столько, что "мама не горюй!". Да и, нужно учитывать, что "вновь" созданные, их еще надо и продать, (про купить не говорю потому что, продать сложнее, чем купить). А вновь созданная плата, которую смогут продать, как правило, обязательно будет содержать ошибки, потом эту плату опять будут переделывать с новыми ошибками. И, от того, что она уже будет под Nettop`ный корпус Dell, от этого "легче не станет". "Воз и ныне будет там!". Нужно исходить из того, что уже есть, но не из того, что будет или не будет, и "как это продать?". К примеру, сделать опытный вариант корпуса на 3D принтере, для двух моделей, для Pentagon -128 и для ATM Turbo. Фактически, обе модели имеют сравнимый почти одинаковый размер. Вот, как пример: https://igonin.ru/hardware/. На сайте для Leningrad, но, как пример.

doc_fbi
08.01.2025, 14:39
никто и не пытался сделать.
правельно , что не пытлся. не пытался именно по оисанной Вами причине, потому клонов дофига, и делать корпус под каждый нткто не будет. так как это дорого и нерентабельно. Проще и дешевле взять стандартный копус и под него перерадоть плату использую готовую схему , сечас разводка полы, если не напрягатся занимает недели две , а если "присеть" тот и за два дня можно переработать плату

К примеру, сделать опытный вариант корпуса на 3D принтере, для двух моделей, для Pentagon -128
да в том то все и дело , что стрнадртный бытовой 3Д принтер это 200х200 и все , для того чтобы на нем напечать корпус для тогоже пентагона, прикинте сколько надо кусков, я уже не говорю про пластик который стоит 1к2 за кило. Я небудуговорить уж про разработк самого корпуса , я то какраз это сделать могу.


Pentagon -128 и для ATM Turbo. Фактически, обе модели имеют сравнимый почти одинаковый размер.
да что Вы говорите ? у них не то что размер неодинаовый , а даже пропорции разные , универсальный корпус никогда не получится.

- - - Добавлено - - -

Вот что получилось при разделении плат на две части:

- - - Добавлено - - -

если кому интересно вот есть 3D проекция https://nextcloud.radio-portal.su/index.php/s/f8woNyHMZxazfwX правда вести почти 700мб

- - - Добавлено - - -

И вот так получилось если "расплющить DIP микросхемы" а рассыпуху использовать SMD:


3D проекция https://nextcloud.radio-portal.su/index.php/s/ir5dLTLa8aZKM7T

ZXFanat
08.01.2025, 14:56
..... да что Вы говорите ? у них не то что размер неодинаовый , а даже пропорции разные , универсальный корпус никогда не получится. .....
А никто и не пытался сделать корпус, хотя бы для ATM Turbo, в который любые другие "клоны и совместимые" поместятся. Не брать в расчет прямоугольно-квадратный корпус, который был распространен на территории бывшего Советского Союза (те, кто в курсе, понимают о каком корпусе тут пишется}, хотя и он приемлем был, но такой и достать уже сложно. Новых печатных плат можно годами разрабатывать, а толку от них? "Впихнуть" их некуда. Вопрос о корпусе для "клонов и совместимых" на форуме толком то и не обсуждался. А сейчас уже и смысла нет в этом. Кто знает!?

Кстати, меня мало интересует вопрос, дорого или нет изготовить такой корпус, (как универсальный или, как "универсальный" ). Был бы корпус по приемлемой цене, в который можно было бы установить плату ATM Turbo (да тот же Pentagon-128), с установкой небольшого блока питания и дисковода, купил бы пару штук. А в е остальное, "досужие" разговоры.

doc_fbi
08.01.2025, 19:45
хотя бы для ATM Turbo,
я вставил ATM в обычный корпус pc , толко тот который горизонтальный + туда вошел эмулятор флоповода , HDD и конвертор vga
все хорошо и красиво

ZXFanat
09.01.2025, 19:31
Господи, кто тут спорит, что стандартные корпуса для персональных компьютеров, хоть вертикальные, хоть горизонтальные, да хоть "в трубочку" плохие? Тут на форуме кто-то хвалился, что установил в картонную коробку из под обуви. Речь то идет о том, что ныне печатных плат "новых" и еще раз "новых" разных "клонов и иже с ними совместимых", хоть "пруд пруди". Развитие Спекрум-совместимых, толком не начавшись и закончилось на том, что эти "новые" и еще раз "новые" печатные платы устанавливают куда угодно и кто во что горазд. А так, ради Бога, хоть в мыльницу устанавливаете.

doc_fbi
09.01.2025, 21:51
ZXFanat,
тогда я вообще не пониаю о чем Вы?
если нельзя стндартизировать корпус под платыт , надо приходить к стандарным платам подкорпус , что я собсвенно и делаю. Или Вас не устраивает формат nettop?

ZXFanat
09.01.2025, 22:06
..... под плыт , надо прихоть ..... А это о чем, как понять? По мне, хоть круглую печатную плату делайте, хоть такую, чтобы можно было свернуть "в трубочку". Я о корпусе для Spectrum-совместимых, как о стандарте для этого класса компьютеров. Хотя об этом, мне кажется, уже поздно говорить и утверждать об этом. Делайте печатную плату, как хотите.

doc_fbi
10.01.2025, 09:03
Я о корпусе для Spectrum-совместимых, как о стандарте для этого класса компьютеров.
что браь за стандарт, если они все в принцепи разные? какой из клонов Вы счетаете стандартом?

ZXFanat
11.01.2025, 13:06
что браь за стандарт, если они все в принцепи разные? какой из клонов Вы счетаете стандартом?

Да ничего не надо! Делайте свою плату Pentagon 128 под Nettop`ный корпус Dell. И, "впихивайте" в "невпихуемое". Что хотите, то и делайте.

doc_fbi
25.03.2025, 12:12
И так опытная партия плат получена.

Sergey3g
23.05.2025, 23:18
Доброго времени суток. Купил платы у автора данной темы, собраны и запущены.
Из ошибок что нашлись в процессе сборки :
1. На плату контроллера FDD в разъёмах J3-J5 меняются местами С36 и С39
2. D114 чтобы работало управление питанием 10 вывод замыкаем на землю
3. на плату музыкального сопроцессора на доходят сигналы А1 и D6
4. На atmega48 вместо сигнала ресет С39 приходит С36
5. усилитель, выход на разъем не работает. Пришлось удалить микросхему и соединить 7-1 и 10-16
6. В разъёме питания пришлось резать дорожки, иначе получалось КЗ
А так впечатления положительные, вместо дисковода подключил готек. Демки работают. Doc_fbi респект и уважуха

doc_fbi
25.05.2025, 12:48
Sergey3g, Спасибо, у самого пока руки не дошли распаять!
Все исправления внес.
С усилителем, видно схема неверная. Сам усилительель рассчитантан на отдельные подключения динамиков. Но для подключения с общей токой, я нашел две схемВиднодно ту которую выбрал - неверная. попробую вторую, или потм заменю микросхемуему на другу, более подходящую.
Если есть возможность , пришлите фотки собранных плат.

Sergey3g
25.05.2025, 23:31
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1748204963.94694934.photo20250525225259.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1748204963.94694934.photo20250525225259.jpg&dp=2)
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1748205020.94694934.photo20250525225258.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1748205020.94694934.photo20250525225258.jpg&dp=2)
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1748205048.94694934.photo20250525225257.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1748205048.94694934.photo20250525225257.jpg&dp=2)

dima0202
20.07.2025, 16:26
Доброго времени суток.
Почти собрал данный комплект, но есть вопросы:
1. Какой полевой транзистор ставить в качестве VT2?
2. Разъем FDD S1 какой-то предполагался или паять шлейф прям в плату?
3. Кнопка S1 какая предполагалась?
4. Номинал конденсатора C18? На монтажной схеме написано 220, тогда как на схемах Пентагона и от 2014 года и в альбоме Гущина от 1994 года номинал 1,2нФ.
5. Блокировочные конденсаторы ставить "по-спектрумовски", то есть напаивать сверху микросхем?
Сорри за нубские вопросы, Спектрумы ни разу не собирал.

doc_fbi
22.07.2025, 15:26
dima0202,
1) IRF9Z34NPBF-JSM - я поставил такой, но подойдет любой с N-каном
2) Разъем FPC-1.0MM 26Pin брал на aliexpress
3) разводка под два тиа кнопок, штатной которая идет в корпусе со встроенным светодиодом, и простая угловая
4) на схеме 2014 и на схеме 2023 года 220Pf обозначенно , именно 2014 взятаза основу , без изменний
5) все зависит ставите ли Вы память на панелки , но в теории я планировал их ставить снизу платы , так как штатные стойки довольно высокие и дожно было поместится , но пока яэто не проверил.

doc_fbi
03.08.2025, 11:34
Для информации
запуск основной платы без установки платы контроллера дисковода невозможн (сигналы DOSEN и ROM2 формируются на ней)