Просмотр полной версии : Некоторое время назад начал делать игру для zx-spectrum 48K
megainformatic
13.08.2025, 07:44
Привет всем любителям ретрокомпьютеров и всего с этим связанного!
Хотел бы поделиться новостью, дело в том, что некоторое время назад я
решил попробовать создать собственную игру для zx spectrum 48K.
Что из этого получилось можно будет узнать далее.
https://megainformatic.ru/webinformatic/papers/pages/pages_3/images/ria.gif
сразу привожу ссылку на страничку, где игру можно запустить прямо из браузера из эмулятора.
https://megainformatic.ru/webinformatic/index.php?page=821
В первую очередь: насколько сложно сделать игру для zx-spectrum ?
Если кто-то в теме и занимался разработкой своих игр для zx spectrum, милости прошу поделиться впечатлениями.
Скажу сразу, что я не новичок в программировании и в свое время у меня был свой первый ретрокомп, а именно БК-0010.01, а вот у моих
друзей были zx spectrum`ы. :)
- - - Добавлено - - -
Всю разработку я вел на современном ПК, используя эмулятор zx-spectrum, а
также zxbasic. Графику делал в photoshop, а затем перегонял в пригодные
для спектрум вид и формат, используя соответствующие утилиты.
CodeMaster
13.08.2025, 08:40
где игру можно запустить прямо из браузера из эмулятора.
Ну, до "игры" там ещё очень далеко, осталось только начать и закончить.
Bedazzle
13.08.2025, 10:19
Ну вот, картинки уже заспойлерены :)
"насколько сложно сделать игру для zx-spectrum"
Разные игры - требуют разного количества человеческих ресурсов. Одну можно по-быстрому накидать за пару часов, другую придётся делать командой из нескольких человек в течение полугода.
megainformatic
13.08.2025, 12:27
Ну, до "игры" там ещё очень далеко, осталось только начать и закончить.
Соглашусь. Изначально я планировал сделать некое подобие визуальной новеллы. В целом основа уже есть.
- - - Добавлено - - -
Ну вот, картинки уже заспойлерены :)
"насколько сложно сделать игру для zx-spectrum"
Разные игры - требуют разного количества человеческих ресурсов. Одну можно по-быстрому накидать за пару часов, другую придётся делать командой из нескольких человек в течение полугода.
Выше я по-моему написал, что опыт разработки у меня есть. Не для спектрума конечно, а для других платформ. Интересно было бы услышать что-то из вашего личного опыта, а общие рассуждения на тему сколько в теории может занять разработка той или иной игры разумеется понятны и думаю очевидны - чем сложнее тем дольше. :)
Речь идет скорее о разработке игры применительно на спектруме или для спектрума. Из своего личного опыта могу сказать, что занятие это весьма долгое и трудоемкое. Больше времени ушло на эксперименты и выяснение всех нюансов, нежели на саму разработку. Поскольку нагуглить что-то по разработке игры для zx-spectrum - проблематично. Тут приходится читать скачанные старые книжки и мануалы, а также ОЧЕНЬ МНОГО экспериментировать т. к. большая часть информации увы добывается именно путем гипотез и экспериментов. На мой взгляд именно это создает определенные сложности в разработке игр для спектрума в современных реалиях. Соглашусь, что и раньше это было непросто делать т. к. в свое время делал игры для реальной БК-0010.01 и сохранял результаты на бобины катушечного магнитофона т. к. у него качество чтения/записи было лучше, чем на кассетном. :v2_dizzy_heart:
https://zxpress.ru/
подборка прессы околоспектрумской.
https://zxpress.ru/tag.php?id=13
сказать что ничего нет по программирование - очень неверно. Для БК0010 меньше всего на самом деле в свободном доступе лежит.
Ну и спрашивайте. Всегда ктонибудь ответит.
megainformatic
13.08.2025, 18:46
https://zxpress.ru/
подборка прессы околоспектрумской.
https://zxpress.ru/tag.php?id=13
сказать что ничего нет по программирование - очень неверно. Для БК0010 меньше всего на самом деле в свободном доступе лежит.
Ну и спрашивайте. Всегда ктонибудь ответит.
Приветствую! Спасибо, читал. Да, по БК0010.01 действительно литературы практически нет, а в то время когда я для него пытался делать игры её не было совсем ;) Насчёт спрашивать - это долго и неэффективно. За то время пока ждёшь ответ (если он вообще будет), проще и легче самому решение найти. В литературе и журналах ответ приходится выискивать, и не всегда у меня возникали вопросы именно с самим спекком, скорее на стыке технологий: как ZXBasic превращает код в ассемблерный (какие инструкции при этом генерирует). Т. к. писать на чистом ZXBasic игру неэффективно и практически невозможно - набор возможностей сильно урезан. ZXBasic это не совсем полноценный язык, а скорее прослойка между спектрумом и возможностью делать для него игру на ПК, но дело все равно очень трудоемкое т. к. множество вопросов никуда не деваются - как генерировать контент, как перенести его с ПК на спек, как делать музыку, точнее как сделать чтобы она играла в игре и в то же время и сама игра при этом работала. И еще куча куча других мелких, средних и крупных вопросов. Изучая все это дело напротяжении где-то месяц или даже больше, я пришел к выводу, что не столько игру делаю, сколько утопаю во множестве технических вопросов, которые с разработкой напрямую никак не связаны. Поэтому по итогу я решил ...
- - - Добавлено - - -
Поэтому, как говорится, я решил идти другим путем ...
https://megainformatic.ru/games/c/comics_games/images/low/551.jpg
На текущий момент времени, я делаю игру целиком на ПК, и она будет работать не только в браузере.
Игра зовется - Комикс Игр: Птеалон Кувыркатор
и посвящена она будет миру комиксов.
Мы управляем девушкой Кирой и попадаем в странный неизведанный мир ...
https://megainformatic.ru/comics-games/#comics_games_html5
Разработка происходит на godot, а также использую многие другие технологии. Музыку пишу сам. А также рисую, программирую, пишу сюжет и многое другое ...
Вступление начинается с показа страниц комиксов посвященных сюжету игры, а затем и нескольких страниц из августовского номера журнала.
Далее начинается геймплей игры.
https://megainformatic.ru/games/c/comics_games/images/low/comics_games_scr_5.jpg
На текущий момент, правда геймплея еще не очень много, а вообще, если вы посмотрите другие мои выпущенные игры, например
https://megainformatic.ru/fishka/
https://megainformatic.ru/mdh-episode-5/
То геймплея там гораздо больше.
И если кто-то еще не знает, то да, я разработчик того самого культового проекта игры - ria pc game -
https://megainformatic.ru/index_ria.php
Но текущая игра пойдет иным путем. Кстати скриншоты никакую из игр спектрума вам не напоминают?
И вишенка на торте -
https://megainformatic.ru/megainformatic-ru-aug-2025-vol-8/
августовский номер журнала, который можно скачать как win/linux/android приложение или также запускать из браузера или скачать как pdf.
А это все основные номера (кроме спец. выпусков) выпущенные за первое полугодие -
https://megainformatic.ru/megainformatic-ru-jan-jun-2025-vol-1-6/
:v2_dizzy_roll:
Lethargeek
14.08.2025, 14:12
Хотел бы поделиться новостью, дело в том, что некоторое время назад я
решил попробовать создать собственную игру для zx spectrum 48K.
Поэтому, как говорится, я решил идти другим путем ...
На текущий момент времени, я делаю игру целиком на ПК, и она будет работать не только в браузере.
начал за здравие... :v2_dizzy_biggrin2:
- - - Добавлено - - -
и да, для рекламы собственных некомпьютерных и не-ретро проектов есть раздел "творчество"
megainformatic
14.08.2025, 20:37
начал за здравие... :v2_dizzy_biggrin2:
- - - Добавлено - - -
и да, для рекламы собственных некомпьютерных и не-ретро проектов есть раздел "творчество"
Я еще не освоился тут, поэтому не знаю. Спасибо буду иметь в виду. Насчёт рекламы может вы и правы, но проект Комикс Игр: Птеалон Кувыркатор действительно относится к ретро, поскольку в игре есть идеи от одной игры со спектрума. Делать игру на спектруме я не стал по многим причинам: 1) Нужна масса времени, чтобы доделать zx версию игры 2) Все равно в игре не будет тех возможностей которые можно сделать для современной платформы 3) Ну и поскольку у меня есть наработки и идеи, которые на спектруме точно не реализовать.
Что касается других НЕ РЕТРО проектов, я их привел здесь не только ради рекламы, но и для общего понимания своего уровня опыта, а то увидев мою спектрумовскую игру можно подумать, что я новичок и ничего не умею. Еще в журнале как ни странно освещаются ретро игры. Например в 3 мартовском номере есть анонс статьи про игру Freddy Hardest и её аналог перенесенный на БК-0010.01 - Перевал. Ссылку на номер и страницу со статьей, а также статью на сайте приводить здесь не буду, а то опять скажете РЕКЛАМА. :v2_dizzy_indy:
Black Cat / Era CG
14.08.2025, 22:18
Да не. Реклама вроде не запрещена :)
megainformatic
14.08.2025, 22:44
Да не. Реклама вроде не запрещена :)
Ну кто знает. Тем более реклама рекламе рознь. Но спасибо за информацию!
Тогда вот, если кому-то это будет интересно -
ссылка на мартовский номер
https://megainformatic.ru/megainformatic-ru-mar-2025-vol-3/
А также статья про сравнение игр Freddy Hardest и Перевал
https://megainformatic.ru/freddy-hardest-pereval/
Там же есть ссылки на видео и обе игры - их можно запустить из браузера, а Перевал из скачиваемого эмулятора БК-0010.01
null_device
16.08.2025, 19:24
Соглашусь. Изначально я планировал сделать некое подобие визуальной новеллы. В целом основа уже есть.
Собственно, представители данного жанра - вполне себе имеют место быть на платформе, в количестве трех с половиной штук.
адын (https://vtrd.in/full_ver/ANISTORY.zip)
дыва (https://vtrd.in/full_ver/NOCTURSE.ZIP)
тры (https://vtrd.in/sbor/BOD.zip)
чытыри (https://vtrd.in/full_ver/S_SACURA.ZIP)
Собственно, это направление, даже более "нишевое", чем текстово-графические квесты.
megainformatic
16.08.2025, 20:42
Собственно, представители данного жанра - вполне себе имеют место быть на платформе, в количестве трех с половиной штук.
адын (https://vtrd.in/full_ver/ANISTORY.zip)
дыва (https://vtrd.in/full_ver/NOCTURSE.ZIP)
тры (https://vtrd.in/sbor/BOD.zip)
чытыри (https://vtrd.in/full_ver/S_SACURA.ZIP)
Собственно, это направление, даже более "нишевое", чем текстово-графические квесты.
Спасибо! Да, в ANISTORY вроде играл даже, NOCTURSE что-то не запустилась, BOD тоже не разобрался, но что-то появлялось на экране, но дальше не грузилось. S_SACURA да эту тоже видел игру, только по-моему не на спектруме.
Да в целом, на спектруме такие игры тяжко делать так как основа этих игр - графика. Если графики нет, то большая часть смысла теряется. Именно это одна из причин по которым на спектруме очень мало подобных игр, и лучше их все же делать на ПК или хотя бы для android.
Из квестов вот Dizzy вероятно самый лучший, если считать, что он близок к жанру визуальных новелл, но все же диззи это квест, точнее адвенчура, и там больше аркадных механик похожих на платформеры, да по сути диззи и есть разновидность платформера ))) Настоящие квесты - это игры про Петьку, но на спектруме таких игр никогда не было и не будет к сожалению. Не тот уровень. Но зато конечно спектрум велик другими вещами. И для спектрума вероятно больше всего сделано игр, чем для других платформ вместе взятых. Однако конечно спектрум и его игры это целое направление и их сложно сравнивать, скажем с играми для ПК, особенно с некоторыми современными. Например можно ли на спектруме сделать Киберпанк 2077 ? ))) Вероятно можно, но это будет разумеется совсем не тот Киберпанк, который мы видели на ПК. Из истории известно как игры UFO и Warcraft II были перенесены на спектрум. И это очень круто. Для того времени это было что-то! Ну а в текущих реалиях конечно спектрум это уже больше чтобы по-ностальгировать и поиграться в старинные игрушки. От новых уже не будет таких ощущений. И все-таки находятся любители и энтузиасты ...
Из квестов вот Dizzy вероятно самый лучший, если считать, что он близок к жанру визуальных новелл, но все же диззи это квест, точнее адвенчура, и там больше аркадных механик похожих на платформеры, да по сути диззи и есть разновидность платформера
Если верить Wiki, то Dizzy относится к жанру "графический квест". Хотя первую часть братья Оливеры назвали "мультяшное приключение".
null_device
16.08.2025, 23:35
megainformatic, BOD (книга мертвых) рассчитана на не совсем стандартный спектрум (читайте файл описания).
NOCTURSE требует настройки мультиколора (чего и как, также есть в описании к игре).
Сезон сакуры, также имеет, версию рассчитанную на нестандартные машинки (АТМ и иже с ними). Я, привел ссылку на ч\б версию.
Да в целом, на спектруме такие игры тяжко делать так как основа этих игр - графика.
В первом приближении, для эроге и визуальных новелл - графика стоит во главе. Однако, если совсем уж забить на повествование и сюжет - "продукт", превращается в красивое, но "пустое" слайд-щоу.
Настоящие квесты - это игры про Петьку, но на спектруме таких игр никогда не было и не будет к сожалению.
Что значит не было и не будет? Даже если не касаться серии Диззи, была выпущена масса квестовых игр для платформы (с лютым бэк-трекингом по карте, а-ля Ядерный Титбит и такими же отбитыми загадками). Или обязательно необходим пиксель-хантинг и дефилирование гг по экрану?
Вопрос, в том, настолько ли востребованным является повторение механик квестов про Петьку на спектруме (посмотрите на демку, например Кирандии (https://vtrd.in/gtrd.php?f=ZGVtb192ZXIvS1lSREVNTy5aSVA=)). Или, достаточно чего-то наподобии Звездного наследия, Зеркало, Danger Mouse или The Hobbit? На волне популярности этого жанра, была даже не всегда необходима графическая составляющая (https://vtrd.in/gtrd.php?f=ZGVtb192ZXIvQUxLQVNILlpJUA==).
megainformatic
17.08.2025, 17:43
Если верить Wiki, то Dizzy относится к жанру "графический квест". Хотя первую часть братья Оливеры назвали "мультяшное приключение".
А если не верить и взять и просто поиграть :v2_dizzy_roll: Я играл и скажу, что до "настоящих" квестов это конечно не дотягивает, но для адвенчур - некая смесь аркады и начального уровня (скажем так) настоящих квестов - то вполне. Сразу оговорюсь, что под НАСТОЯЩИМ КВЕСТОМ я подразумевал большие квесты, скажем как про Петьку, никоим образом не умаляя игры про Dizzy, просто Dizzy это не совсем квесты, а смесь. Квестовая составляющая подразумевает много диалогов и обширную систему поиска и применения предметов. Но спектруму конечно все простительно.
- - - Добавлено - - -
megainformatic, BOD (книга мертвых) рассчитана на не совсем стандартный спектрум (читайте файл описания).
NOCTURSE требует настройки мультиколора (чего и как, также есть в описании к игре).
Сезон сакуры, также имеет, версию рассчитанную на нестандартные машинки (АТМ и иже с ними). Я, привел ссылку на ч\б версию.
В первом приближении, для эроге и визуальных новелл - графика стоит во главе. Однако, если совсем уж забить на повествование и сюжет - "продукт", превращается в красивое, но "пустое" слайд-щоу.
Что значит не было и не будет? Даже если не касаться серии Диззи, была выпущена масса квестовых игр для платформы (с лютым бэк-трекингом по карте, а-ля Ядерный Титбит и такими же отбитыми загадками). Или обязательно необходим пиксель-хантинг и дефилирование гг по экрану?
Вопрос, в том, настолько ли востребованным является повторение механик квестов про Петьку на спектруме (посмотрите на демку, например Кирандии (https://vtrd.in/gtrd.php?f=ZGVtb192ZXIvS1lSREVNTy5aSVA=)). Или, достаточно чего-то наподобии Звездного наследия, Зеркало, Danger Mouse или The Hobbit? На волне популярности этого жанра, была даже не всегда необходима графическая составляющая (https://vtrd.in/gtrd.php?f=ZGVtb192ZXIvQUxLQVNILlpJUA==).
Так и понял. Графика и сюжет. Если графика будет плохой или сюжет не очень, то не получится игры (визуальной новеллы). Да я в курсе про другие квесты, в Звездное наследие играл, но все равно до квестов на ПК им конечно очень далеко, игры для спектрума берут не количеством, а шармом. Графическая составляющая все-таки самая важная, если она будет ужасной, то в такой квест (визуальную новеллу) точно играть не будут. Если будет ужасный сюжет - это конечно тоже сигнал, что игра не удалась. Я это не с потолка брал, а даже из личного опыта, т. к. визуальные новеллы + механики других жанров - делал сам. В самом начале этой темы упоминаются некоторые мои проекты, так что я в курсе каким должен быть квест или визуальная новелла и в том числе, не только как игрок, но и разработчик. ria pc game моя игра занимает на диске >2 Gb ))) На спектруме такую игру не сделать никогда.
А если не верить и взять и просто поиграть Я играл и скажу, что до "настоящих" квестов это конечно не дотягивает, но для адвенчур - некая смесь аркады и начального уровня (скажем так) настоящих квестов - то вполне. Сразу оговорюсь, что под НАСТОЯЩИМ КВЕСТОМ я подразумевал большие квесты, скажем как про Петьку, никоим образом не умаляя игры про Dizzy, просто Dizzy это не совсем квесты, а смесь.
(с)Слушай, обидно, клянусь, обидно.
В первый Диззи я играл еще в 1989 году, на самодельном Спектруме. И остальные части все прошел (кроме 8).
Боюсь, в 1986 году еще не было "настоящих" квестов, как вы их себе представляете. Ваш эталон "Петька" появился много позже в 1998 году и требовал совсем другого железа.
Я был любителем квестов, но эта серия про Петьку мне не зашла. Я был очень впечатлен квестом от Lucas Art Indiana Jones and the Fate of Atlantis. Это было - "Вау!". Прошел до конца.
Квестовая составляющая подразумевает много диалогов и обширную систему поиска и применения предметов. Но спектруму конечно все простительно.
Что касается диалогов, то в Диззи, начиная с третьей части, их становилось только больше. А уж предметов там хватало. Можно было часами бегать по карте и пытаться применить очередной предмет в самом неожиданном месте.
Не думаю, что тут Спектрум с Диззи нуждается в прощении. Для того времени - это был топ.
null_device
17.08.2025, 20:48
На спектруме такую игру не сделать никогда.
Риторический вопрос: а, надо ли? ;)
Andrew771
18.08.2025, 00:19
Если кто-то в теме и занимался разработкой своих игр для zx spectrum, милости прошу поделиться впечатлениями.
Это троллинг или просто вопрос? Тут же форум спектрумистов:v2_dizzy_heart:
Если для Бейсика, то вот хорошая книга: https://zxpress.ru/book.php?id=3
А впечатления можно здесь на форуме почитать: https://zx-pk.ru/threads/17-rasskazhem-o-sebe.html
megainformatic
18.08.2025, 12:01
(с)Слушай, обидно, клянусь, обидно.
В первый Диззи я играл еще в 1989 году, на самодельном Спектруме. И остальные части все прошел (кроме 8).
Боюсь, в 1986 году еще не было "настоящих" квестов, как вы их себе представляете. Ваш эталон "Петька" появился много позже в 1998 году и требовал совсем другого железа.
Я был любителем квестов, но эта серия про Петьку мне не зашла. Я был очень впечатлен квестом от Lucas Art Indiana Jones and the Fate of Atlantis. Это было - "Вау!". Прошел до конца.
Что касается диалогов, то в Диззи, начиная с третьей части, их становилось только больше. А уж предметов там хватало. Можно было часами бегать по карте и пытаться применить очередной предмет в самом неожиданном месте.
Не думаю, что тут Спектрум с Диззи нуждается в прощении. Для того времени - это был топ.
Здорово. Я не считаю Петьку эталоном, но и Диззи тоже не считаю. Это игры для своего времени и игрока. В Диззи есть много интересных вещей, согласен и тут спору нет. А вот про Петьку тут конечно же "на любителя", хотя Диззи это все же не отечественная разработка (не считая римэйков и клонов), а Петька это игра самобытная про персонажей анекдотов. Так что все таки тут вероятно разные весовые категории. В целом тут конечно вопрос - кому что нравится, я не претендую ни на истину ни на величие той или иной игры. Каждому свое. :v2_dizzy_christmas2
- - - Добавлено - - -
Риторический вопрос: а, надо ли? ;)
При всем желании это невозможно. Т. к. игра для спектрума не получится лучше игры для ПК просто в силу ограничений. Да и делать игру для спектрума в современных реалиях сложнее - ничего не нагуглить и примеров не найти. Намного сложнее. Однако при желании все возможно. Лично я бы не стал этого делать (причины описывал в самом начале этой темы). Поскольку разработка для спектрума мне показалась сложнее, чем разработка на ПК (учитывая мой богатый опыт).
- - - Добавлено - - -
Это троллинг или просто вопрос? Тут же форум спектрумистов:v2_dizzy_heart:
Если для Бейсика, то вот хорошая книга: https://zxpress.ru/book.php?id=3
А впечатления можно здесь на форуме почитать: https://zx-pk.ru/threads/17-rasskazhem-o-sebe.html
Почему ж сразу троллинг. Вроде бы я все ясно написал в самом начале темы - и текстом и ссылками и скриншотами и примерами. Я попросил поделиться опытом, личным, если он у кого-то есть. А приводить ссылки на книжки, которые я мог бы и сам нагуглить - считаю не совсем уместным ответом. Либо вы невнимательно читаете, либо на какой-то своей волне. Гуглить наверное умеют все :v2_dizzy_tired2: https://zx-pk.ru/threads/17-rasskazhem-o-sebe.html тут в основном не про игры пишут, и не про разработку, а про то как впервые увидели тот или иной вариант спектрума. Причем рассказы очень и очень краткие. Хотелось бы примеров игр :v2_dizzy_facepalm: Да и ответы староваты если честно. Хотелось бы чего-то посвежее. И там к сожалению нет ни на одну сделанную игру ссылок. То есть только абстрактные рассказы. Но самое главное нет никаких ответов в духе насколько сложно/интересно было сделать свою игру на спектруме. Подозреваю, что в этой теме просто никто не написал сообщения из тех товарищей, которые действительно сделали свои игры и завершили дело. Либо авторы не особенно желают о подобном рассказывать. Кто знает :v2_dizzy_christmas2
Либо авторы не особенно желают о подобном рассказывать.
Недавно попадал мне в руки pdf-файл. Там известная студия Зося очень подробно описывала как создавался их проект для Спектрума. Название не помню. Гоночки.
Вот нашел https://www.zosya.net/file/TTT_in_detail.pdf
megainformatic
18.08.2025, 15:42
Недавно попадал мне в руки pdf-файл. Там известная студия Зося очень подробно описывала как создавался их проект для Спектрума. Название не помню. Гоночки.
Вот нашел https://www.zosya.net/file/TTT_in_detail.pdf
Да. Вот это уже интереснее. И все же это больше похоже на дизайн-документ, то есть описывается в основном не то, как сделать, а то, что было сделано. Это конечно тоже интересно, но фактически это только Внешняя часть работы, а все закулисье так и остается за кадром. Я разумеется понимаю, но проблема еще и в том, что документ достаточно объемный и от него ждёшь хотя бы каких-то примеров кода (хотя бы кусочков), но в основном тут описывается только словесный алгоритм, без демонстрации деталей того, как это в действительности было реализовано. Было бы достаточно хотя бы небольших примеров. Но что есть то есть конечно. Интереса расписывать в деталях обычно нет ни у кого. Потому что подразумевается, что ты либо знаток и тебе это не нужно или ты полнейший нуб, и тебе это тоже не нужно - поскольку просто не поймёшь :v2_dizzy_facepalm:
Хотя в целом конечно документик примечатльный, ничего не скажешь. И при разработке конечно пригодится, можно узнать что-то, что может навести на мысль как и что реализовать. А вообще да я склоняюсь к мысли, что искать подобную информацию не имеет смысла. Книги обычно пишут дилетанты, а профи никогда не делятся секретами, а если и делятся, то это бывает уже неактуальным. Можно например выложить исходники старых игр, но кому они нужны? :v2_dizzy_christmas:
То есть кому-то конечно пригодятся, но в основном никому, потому что во-первых это старье неактуальное, а во-вторых чтобы в них ковыряться и разбираться нужно иметь специфические знания. Иначе эти исходники так и будут лежать без дела.
Вероятно тут полезен был бы некий промежуточный вариант - когда небольшие фрагменты кода сочетаются с описанием их назначения и применения. Вот такое было бы намного полезнее для всех! Поскольку можно быстро найти что-то нужное и вспомнить или чему-то научиться быстренько проверив кусочек кода и посмотрев, как он работает и что выдает. Так что для себя я вижу это как-то так.
В текущих реалиях по спектруму (по его разработке) невозможно ничего внятного нагуглить. То есть скажем на современных платформах мы можем найти готовый пример игры с исходным кодом, который можем загрузить в движок, выполнить сборку и получить готовую игру. На спектруме такого увы нет. По крайней мере я еще не встречал такого. Профи, которые умеют делать игры - по понятным причинам не делятся важной информацией, да и время нужно на это. А заработать на этом или на играх для спектрума в современных реалиях разумеется сложно, потому что конкуренция с играми для ПК и другими платформами велика и трудна.
Поэтому и приходится по крупицам выискивать нужную информацию из старых книжек и других скудных источников и в основном много экспериментировать, чтобы понять как должно работать. В принципе я когда делал свою игру ria zx game, описанную в самом начале данной темы - и шел таким путем.
:v2_dizzy_coder:
Хотя в целом конечно документик примечатльный, ничего не скажешь. И при разработке конечно пригодится, можно узнать что-то, что может навести на мысль как и что реализовать. А вообще да я склоняюсь к мысли, что искать подобную информацию не имеет смысла. Книги обычно пишут дилетанты, а профи никогда не делятся секретами, а если и делятся, то это бывает уже неактуальным. Можно например выложить исходники старых игр, но кому они нужны? :v2_dizzy_christmas:
Вот зачем так плохо говоришь, прям злобно.
https://opensourcezx.untergrund.net/index.html
вот тебе сорцы ковыряйся
megainformatic
18.08.2025, 22:04
Вот зачем так плохо говоришь, прям злобно.
https://opensourcezx.untergrund.net/index.html
вот тебе сорцы ковыряйся
Спасибо, только зачем они мне? Если были бы нужны, сам бы нашел. Я вроде писал выше, что для изучения исходников нужны специфические знания, без этого толку смотреть их нет. Говорю это не как дилетант, поскольку мой опыт программирования начинается в далеком 1992 году еще со времен, когда у меня была своя первая БК-0010.01. В то время правда полноценных игр я не написал, кроме одной на бейсике, а на машинных кодах в основном демки с разными эффектами и подобием музыки. Была попытка создать несколько игр и даже свой музыкальный редактор, но к сожалению или к счастью БКшка у меня в 1997 году сломалась, а в 1998 я уже приобрел свой первый IBM PC совместимый комп. Так что на какое-то время я уже не занимался БКшкой и программированием. На спектруме мне поиграть довелось только у друзей, а спустя время уже на различных эмуляторах. Вообще я не считаю, лично для себя, большим смыслам как глубоко изучать спектрум, так и делать под него что-либо. Одна попытка уже была и она приведена в самом начале данной темы. Может быть когда-нибудь еще вернусь к этой теме или не вернусь вообще. Мне в данный момент интересны другие темы. Я выпускаю собственный журнал комиксов (сейчас готовится сентябрьский номер), делаю свои игры, различные проекты, пишу статьи, музыку, развиваю свой сайт, пишу собственную нейросеть и активно использую и применяю другие. Для своих проектов раньше и сейчас сам и программирую и делаю графику и все остальное. Поэтому если вам показалось, что я отозвался об этом плохо или злобно - ВАМ ПОКАЗАЛОСЬ ! :v2_dizzy_queen:
Если у вас есть опыт создания своих игр на спектруме и вы их делали и выпускали, то это хорошо. Однако сомневаюсь, что вам это принесло что-то большее, кроме разве что, морального удовлетворения. Ностальгировать это конечно круто, делать игры для спектрума - тоже. Но будем честны - спектрум это платформа, которая в текущих реалиях не особо перспективна. Для неё уже давно не делают коммерческие игры, да и бесплатные тоже не особо. Те кто только начинает изучать программирование вряд ли будут изучать спектрум, а интересен он только таким как мы олдфагам (ну или называйте как хотите). Я согласен, что создание игр для спектрума даже сейчас, это интересный и увлекательный опыт, при условии, что есть на это время и есть желание этим заниматься. Допустим даже кто-то делает очередную игру. Однако аудитория у таких игр, к сожалению крайне мала. И самое главное - вряд ли возможно выпустить что-то гениальное и оригинальное. Все что сейчас выходит на спектруме это в основном римэйки и клоны старых добрых игр. Даже если авторы пытаются сделать что-то новое, игр для спектрума выпущено уже слишком много, я думаю не меньше 10000, а возможно и больше, и сделать еще одну абсолютно НОВУЮ игру, которую еще никто не видел ... ну может быть ... попробуйте! У вас есть опыт, есть наработки ))) Так что не в обиду вам будет сказано, но вот вам мой ответ на ваш :v2_dizzy_step:
С моей точки зрения это выглядит как бы почти, что мол ИДИТЕ ЛЕСОМ :)
Вот ни у кого нет времени рассказать чуть более подробно о своем личном опыте, но зато все про других всегда готовы сказать что-то непозитивное. Удачи вам в разработке. :v2_dizzy_coder:
Andrew771
19.08.2025, 20:14
Вот ни у кого нет времени рассказать чуть более подробно о своем личном опыте, но зато все про других всегда готовы сказать что-то непозитивное. Удачи вам в разработке.
на zxpress.ru (который тебе уже советовали) набираешь в поиске "история создания". Выдастся много страниц, выбирай, что интересно по историям создания.
"Я вроде писал выше, что для изучения исходников нужны специфические знания, без этого толку смотреть их нет" при наличии эмулятора и "короткого полного цикла разработки" это рабочий материал для "натурных экспериментов". Не пробовал пока таких проектов на DeepSeek. Возможно получится забавно. По поводу качества игр. Здесь с одной стороны не зависит от платформы. Хотя кажется более простой компьютер и меньше трудозатрат, но... На Спектруме, пожалуй, даже намного трудней изваять "нетленку" из-за ограниченности ЕГО ресурсов. Но на более мощной архитектуре сложнее юзверя удивить. По поводу количества игр. Так жанров-то тоже немало. И каждый игрок не всеяден.
megainformatic
19.08.2025, 22:20
на zxpress.ru (который тебе уже советовали) набираешь в поиске "история создания". Выдастся много страниц, выбирай, что интересно по историям создания.
Все ясно с вами. У вас видимо манера такая куда-то всех посылать. Скажу: СПАСИБО! Но я вообще-то в курсе и читал этот ресурс. Почему вы уверены, что вижу его впервые? :v2_dizzy_tired2:
Я просил немного другое. Ну да ладно ... А то опять куда-нибудь пошлете читать еще что-нибудь, что мне или не нужно или ... ну вы поняли :v2_dizzy_punk:
- - - Добавлено - - -
"Я вроде писал выше, что для изучения исходников нужны специфические знания, без этого толку смотреть их нет" при наличии эмулятора и "короткого полного цикла разработки" это рабочий материал для "натурных экспериментов". Не пробовал пока таких проектов на DeepSeek. Возможно получится забавно. По поводу качества игр. Здесь с одной стороны не зависит от платформы. Хотя кажется более простой компьютер и меньше трудозатрат, но... На Спектруме, пожалуй, даже намного трудней изваять "нетленку" из-за ограниченности ЕГО ресурсов. Но на более мощной архитектуре сложнее юзверя удивить. По поводу количества игр. Так жанров-то тоже немало. И каждый игрок не всеяден.
Я не про эмулятор имел в виду и не про короткий цикл разработки. Все это мне известно. СПАСИБО! У меня возникли конкретные трудности, которые гуглением и отсутствием информации не удалось решить. А решить их можно только путем экспериментов. На это нужно массу времени. Мне легче сделать на современной платформе, по которой информации намного больше и её легко найти.
Если интересно, то вот один из вопросов, который возник:
Я для работы над своей игрой использовал zxbasic - это набор скриптов на python, которые позволяют генерировать из basic конструкций машинный код спектрума.
А проблема, которая возникла вот какая: необходимо, чтобы данные, которые были созданы в памяти можно было каким-то образом сохранить. Но я пока не нашел способ, как это сделать. Может вы в курсе?
Если нужны детали, то опишу их.
Вкратце дело обстоит так:
Мне нужно сохранить сгенерированный машинный код бейсик-программы. Есть ли способ как это сделать? Может потребоваться сохранить и не только код, а вообще произвольные данные. Суть в том, чтобы была возможность добавить в игру, например спрайт. Вопрос заключается в том, по какому адресу нужно выполнить переход, чтобы вернуться в Basic 48, но при этом данные в памяти не исчезли и их можно было бы сохранить? Или же нужны просто другие инструменты и другой подход - ну например использование GENS4/MONS4 и т. п. Хотя попытки найти нужно тоже не особо увенчались успехом. На реальном железе у меня возможности делать игру под спектрум нет. А с эмулятором пока вот такие сложности. Но если вы прочитаете самое начало данной темы, то увидите, что все-таки какую-то основу будущей игры я уже сделал.
Кстати пользуясь случаем хочу сообщить всем, что уже выходит сентябрьский номер журнала мегаинформатик, который я выпускаю! Подробности на сайте журнала.
Для чистоты эксперимента скажу, что уровень знаний по этой проблематике у меня нулевой. И я попробую решить эти проблемы с помощью общих знаний по программированию и отладке и с помощью DeepSeek. Естественно попрошу его создать тестовый игровой проект.
топикстартер, в силу преклонного возраста и/или избалованости нейросетями, физически неспособен написать что либо на спектрум. 0 базовые знания, 0 опыт, нежелание разбираться самому. Никто такому помогать надеюсь не будет, бесполезная трата времени.
В ревю 1991 был цикл статеек переводных от Стива Тернера, для многих думаю в свое время это стало отправной точкой
https://zxpress.ru/book_articles.php?id=201 - самая лучшая часть.
Но топикстартер это конечно уже прочитал и это ему не помогло, там нет промта для нейроночки.
megainformatic
20.08.2025, 15:11
топикстартер, в силу преклонного возраста и/или избалованости нейросетями, физически неспособен написать что либо на спектрум. 0 базовые знания, 0 опыт, нежелание разбираться самому. Никто такому помогать надеюсь не будет, бесполезная трата времени.
В ревю 1991 был цикл статеек переводных от Стива Тернера, для многих думаю в свое время это стало отправной точкой
https://zxpress.ru/book_articles.php?id=201 - самая лучшая часть.
Но топикстартер это конечно уже прочитал и это ему не помогло, там нет промта для нейроночки.
Сударь, вы читать что ли не умеете? Я в самом начале показал пример своей сделанной на спектрум игры. То есть у меня опыт 0? Ну да ну да. Понятно все с вами.:v2_dizzy_facepalm:
Вам лень открыть начало темы и прочитать?
https://megainformatic.ru/webinformatic/papers/pages/pages_3/images/ria.gif
https://megainformatic.ru/webinformatic/index.php?page=821
По поводу ваших слов, про нейросети. Извините, но человек недалекий, как вы например, с нейросетью или без не сможет сделать абсолютно ничего. Нейросети это не замена людей и их способностей, а лишь инструмент, которым надо уметь пользоваться. Вы умеете пользоваться топором? Ну и вот. С нейросетями все также. Умеешь - будет польза. А если вы ждете, что ТОПОР за вас построит дом. Увы. Так не бывает. И нейросети не будут за вас что-то делать или думать. Они умеют что-то. Но после них это надо проверять или изменять если вообще результат пригодный к использованию. Вы похоже никогда не пользовались настоящими нейросетями. :v2_dizzy_roll:
- - - Добавлено - - -
Для чистоты эксперимента скажу, что уровень знаний по этой проблематике у меня нулевой. И я попробую решить эти проблемы с помощью общих знаний по программированию и отладке и с помощью DeepSeek. Естественно попрошу его создать тестовый игровой проект.
Тогда не понял вообще к чему вы все это писали. Deep Seek не поможет вам. Он не умеет программировать на спектрум. Т. к. информации в сети нет. Её надо по крупицам добывать из скачиваемых книжек и экспериментировать. Я потому и начал эту тему (по большому счету). Но как вижу людям все равно. Поэтому я скорее сам во всем разберусь. :v2_dizzy_step:
Угадал получается, нейросетевой умелец в чате, ну что же, тогда все кубики сложились. Собственно результаты выдает как среднестатистический аи-кодер, говна кучка с приклееными сверху сиськами, даже ниже среднего скорее.
"Deep Seek не поможет вам. Он не умеет программировать на спектрум. Т. к. информации в сети нет"
Те, кто с ним не работал, не понимает, что результат зависит от того, кто с DeepSeek работает. Это командная работа! В него ВЫ загружаете не только сведения, задания, вопросы через его консоль, но и прикрепляете нужные Вам файлы! И он их довольно шустро обрабатывает( критически), иногда приходится настаивать на своем, отвечая на его возражения. Правда его ссылки на скачивание в РФ работают далеко не всегда. То буржуи блокируют, то Касперский. А так как в теннисе. Он вам исходник и батник. Вы ему ошибки и свои исправления в исходном коде. Иногда приходится возиться по двое-трое суток с десятками таких итераций!
Важно вовремя догадаться, что именно он не понимает, открыть с ним новый чат и использовать другой подход. Я с этим практикуюсь с мая этого года и пока что всегда добиваюсь того, чего хочу. Когда DS безнадежно чего-то не догоняет - беретесь сами и доводите до ума! А тот, кто пишет о "среднестатистических аи-кодерах" тот судя по всему не врубается в технологию и не довел до ума ни один проект с DeepSeek-ом. Только не достигшие нужного результата чаты не удаляем!!! Он через них уже обучился с вами. Удаляете - обнуляете его знания, полученные от вас. И судя по всему ваши знания никуда дальше не уходят. Но заморачиваться с проверкой этого я не стал. Тут нужно экспериментировать с аккаунтами, и как он вас идентифицирует ( только ли по email и login-у) или и по IP тоже. Сперва заходил к нему и с яndex почты и с google. Почему-то во втором случае со мной он работал менее продуктивно. То есть ip в расчет походу не брался.
Почему DeepSeek? Он бесплатен и хранит ваши проекты месяцами( быть может и дольше). Недостаток: обрабатывает исключительно тексты!
воу воу куда мне, адрью с метачеловеом я сдаюсь, убедили, это прекрасный инструмент для людей без опыта и знаний, они их могут заменить своими супер запросами и получить закономерный результат. Что с вами люди, вы целиком зависимы от онлайн инструмента расположенного где то далеко, вы уже никто без него. Эйфория что вы хоть что то в жизни сделали рабочее иллюзия, это не вы, это миллионы программистов на которых модель обучалась. Вы 0
megainformatic
20.08.2025, 22:21
Угадал получается, нейросетевой умелец в чате, ну что же, тогда все кубики сложились. Собственно результаты выдает как среднестатистический аи-кодер, говна кучка с приклееными сверху сиськами, даже ниже среднего скорее.
Это я писал очень давно, когда нейросетей еще не было. Ты прежде чем писать такое попробуй сам используя нейросети создать игру для спектрума. Вот тогда и скажешь. Делаешь выводы на пустом месте. :v2_dizzy_facepalm:
- - - Добавлено - - -
"Deep Seek не поможет вам. Он не умеет программировать на спектрум. Т. к. информации в сети нет"
Те, кто с ним не работал, не понимает, что результат зависит от того, кто с DeepSeek работает. Это командная работа! В него ВЫ загружаете не только сведения, задания, вопросы через его консоль, но и прикрепляете нужные Вам файлы! И он их довольно шустро обрабатывает( критически), иногда приходится настаивать на своем, отвечая на его возражения. Правда его ссылки на скачивание в РФ работают далеко не всегда. То буржуи блокируют, то Касперский. А так как в теннисе. Он вам исходник и батник. Вы ему ошибки и свои исправления в исходном коде. Иногда приходится возиться по двое-трое суток с десятками таких итераций!
Важно вовремя догадаться, что именно он не понимает, открыть с ним новый чат и использовать другой подход. Я с этим практикуюсь с мая этого года и пока что всегда добиваюсь того, чего хочу. Когда DS безнадежно чего-то не догоняет - беретесь сами и доводите до ума! А тот, кто пишет о "среднестатистических аи-кодерах" тот судя по всему не врубается в технологию и не довел до ума ни один проект с DeepSeek-ом. Только не достигшие нужного результата чаты не удаляем!!! Он через них уже обучился с вами. Удаляете - обнуляете его знания, полученные от вас. И судя по всему ваши знания никуда дальше не уходят. Но заморачиваться с проверкой этого я не стал. Тут нужно экспериментировать с аккаунтами, и как он вас идентифицирует ( только ли по email и login-у) или и по IP тоже. Сперва заходил к нему и с яndex почты и с google. Почему-то во втором случае со мной он работал менее продуктивно. То есть ip в расчет походу не брался.
Почему DeepSeek? Он бесплатен и хранит ваши проекты месяцами( быть может и дольше). Недостаток: обрабатывает исключительно тексты!
Можно все сделать гораздо проще. Зачем так изголяться-то. Создается впечатление, что вы микроскопом буквально гвозди забиваете. А так конечно каждый как умеет (по-своему) с ума сходит. Удачи :v2_dizzy_botan:
- - - Добавлено - - -
воу воу куда мне, адрью с метачеловеом я сдаюсь, убедили, это прекрасный инструмент для людей без опыта и знаний, они их могут заменить своими супер запросами и получить закономерный результат. Что с вами люди, вы целиком зависимы от онлайн инструмента расположенного где то далеко, вы уже никто без него. Эйфория что вы хоть что то в жизни сделали рабочее иллюзия, это не вы, это миллионы программистов на которых модель обучалась. Вы 0
Опять проявляешь свои скудные познания. Нейросеть не может заменить программиста по определению. Надо проверять результат. Т. е. нужна экспертиза. Если ты не умеешь программировать, то нейросеть для замены программиста ничем тебе не поможет, а сделает только хуже. Это все фантазии твои, что нейросеть может сделать все сама. Даже человек не сделает все за тебя сам, ему нужно пояснения давать какие-то. А уж нейросеть делает ошибки потому что плохо обучена, потому что несовершенна, и просто потому что ошибки делают все, в том числе авторы нейросети. Советую прежде чем писать всякую чушь попробовать своими руками готовую нейросеть или написать свою даже простенькую. Тогда все эти розовые фантазии улетучатся как запах духов. Ты поймешь, что нейросеть - какой бы совершенной или несовершенной она не была - она не может и не должна тебя заменить. Ты должен думать в первую очередь сам. Проверять достоверность результатов и вообще наличие здравого смысла. Большинство популярных нейросетей до такого уровня еще не доросли. Они выдают КАКОЙ-ТО результат, но по факту от него может быть скорее не польза, а ВРЕД. Я к тому, что с большой вероятностью результаты придется или дорабатывать серьезно или вообще легче все сделать самому. Это непреложная истина. И даже на этом форуме и в этой ветке, где общаются ЛЮДИ, а не нейросети! Мы показательно видим - сколько людей и сколько мнение. А ты говоришь воу воу. Какое там воу воу. Само по себе ничего не свершится. Хотя мечтать не вредно. :v2_dizzy_step:
Dart Alver
21.08.2025, 00:12
Хосподи то чего творится ту ? Уже и до нейросетей докопались ))
У меня возникли конкретные трудности, которые гуглением и отсутствием информации не удалось решить. А решить их можно только путем экспериментов. На это нужно массу времени.
Ну когда возникают конкретные трудности, тогда и задают конкретные вопросы. Кто сталкивался, тот ответит.
Если интересно, то вот один из вопросов, который возник:
Я для работы над своей игрой использовал zxbasic - это набор скриптов на python, которые позволяют генерировать из basic конструкций машинный код спектрума.
А проблема, которая возникла вот какая: необходимо, чтобы данные, которые были созданы в памяти можно было каким-то образом сохранить. Но я пока не нашел способ, как это сделать. Может вы в курсе?
Мне нужно сохранить сгенерированный машинный код бейсик-программы. Есть ли способ как это сделать?
Никогда не работал с zxbasic, но интереса ради посмотрел описание и проблемы не понял,либо вы как-то не так описали. zx-basic как и любой кросскомпилятор уже сам сохраняет сгенерированный машинный код в виде файла, он может формировать как обычный бинарник, так и ленточный образ и даже ассемблерный текст, любой из этих форматов вполне можно менять и сохранять любыми подходящими утилитами. При необходимости можно прикрутить батник или bash-скрипт (для линуха) чтоб каждый раз не вручную.
Может потребоваться сохранить и не только код, а вообще произвольные данные. Суть в том, чтобы была возможность добавить в игру, например спрайт.
Ну если нужно снять дамп памяти с эмулятора (или наоборот закинуть), то и пользоваться надо эмулятором который это умеет, главное подобрать тот который будет удобнее вам. Я пользуюсь Xpeccy. У него довольно хороший по мне дебаггер с нормальной менюшкой, позволяющей загружать/выгружать различные участки памяти. Unreal тоже позволяет, но там всё на хоткеях и окошко дебагера мне не нравится. Фузя умеет, но там дебаггер отстойный. Другими я не пользуюсь почти.
Вопрос заключается в том, по какому адресу нужно выполнить переход, чтобы вернуться в Basic 48, но при этом данные в памяти не исчезли и их можно было бы сохранить?
Если данные лежат за пределами рамтопа а также не портились данные бейсика и стек с адресом возврата, то достаточно сделать выход из ассемблера по ret.
На реальном железе у меня возможности делать игру под спектрум нет. А с эмулятором пока вот такие сложности.
Думаю в наше время мало кто делает игры на реальном железе (ну разве что AGDшники и то скорее под эмулятором), вот контрольное тестирование - это вполне реально.
- - - Добавлено - - -
Если данные лежат за пределами рамтопа а также не портились данные бейсика и стек с адресом возврата, то достаточно сделать выход из ассемблера по ret.
Да ещё забыл: если прерывания менялись, то режим прерывания IM1 и регистр I чтоб в медленную память не попал, и ещё если регистр IY испортили, то чтоб IY=#5C3A
миллионы программистов на которых модель обучалас
DeepSeek обучается и настраивается на вас. Если вы 0, то и получите чуть более 0 на выходе рабочего. И он и вы работаете с одними и теми же инструментами, если они данность. Ему не надо объяснять, что такое sjasmplus. Можете загрузить исходник - и он поймет, какие у загруженного софта функциональные возможности. Про другие ИИ не скажу, не сталкивался. Технически. Удаляете сеанс, где это происходило и он забывает, что вы совместно с ним разрабатывали и что в него вкладывали. А пока не удалили - все помнит. К тому же он на любые тексты заточен. Можете совместно писать рассказ, или киносценарий. Интернет он весь конечно обшаривает, но по вашему запросу умеет "ты туда не ходи, ты сюда ходи". Это если одну и ту же вещь в одном месте называют белой, а в другом черной. Поэтому если что-то про Спектрум не знает, укажите, куда сходить - и будет знать :) Правда про это я узнал, играясь с Atari2600. Аналогия с микроскопом и гвоздями вообще не уместна. Скорее лопата и беспилотный многофункциональный экскаватор с ИИ и естественно- языковым интерфейсом. Не хотите в 21 век - оставайтесь в 20-м! Все, более сюда не лезу. Удачи!
Andrew771
21.08.2025, 17:08
Все ясно с вами. У вас видимо манера такая куда-то всех посылать. Скажу: СПАСИБО! Но я вообще-то в курсе и читал этот ресурс. Почему вы уверены, что вижу его впервые? :v2_dizzy_tired2:
Я просил немного другое. Ну да ладно ... А то опять куда-нибудь пошлете читать еще что-нибудь, что мне или не нужно или ... ну вы поняли :v2_dizzy_punk:
Просто нет возможности пересказывать интернет)
По истории разработки может такое ищешь? https://pmg.org.ru/gamedev/epic1.htm
megainformatic
21.08.2025, 19:36
Хосподи то чего творится ту ? Уже и до нейросетей докопались ))
Ну когда возникают конкретные трудности, тогда и задают конкретные вопросы. Кто сталкивался, тот ответит.
Никогда не работал с zxbasic, но интереса ради посмотрел описание и проблемы не понял,либо вы как-то не так описали. zx-basic как и любой кросскомпилятор уже сам сохраняет сгенерированный машинный код в виде файла, он может формировать как обычный бинарник, так и ленточный образ и даже ассемблерный текст, любой из этих форматов вполне можно менять и сохранять любыми подходящими утилитами. При необходимости можно прикрутить батник или bash-скрипт (для линуха) чтоб каждый раз не вручную.
Ну если нужно снять дамп памяти с эмулятора (или наоборот закинуть), то и пользоваться надо эмулятором который это умеет, главное подобрать тот который будет удобнее вам. Я пользуюсь Xpeccy. У него довольно хороший по мне дебаггер с нормальной менюшкой, позволяющей загружать/выгружать различные участки памяти. Unreal тоже позволяет, но там всё на хоткеях и окошко дебагера мне не нравится. Фузя умеет, но там дебаггер отстойный. Другими я не пользуюсь почти.
Если данные лежат за пределами рамтопа а также не портились данные бейсика и стек с адресом возврата, то достаточно сделать выход из ассемблера по ret.
Думаю в наше время мало кто делает игры на реальном железе (ну разве что AGDшники и то скорее под эмулятором), вот контрольное тестирование - это вполне реально.
- - - Добавлено - - -
Да ещё забыл: если прерывания менялись, то режим прерывания IM1 и регистр I чтоб в медленную память не попал, и ещё если регистр IY испортили, то чтоб IY=#5C3A
Круто спасибо за обстоятельный ответ. Но мне нужно совсем другое. Я хочу сделать спрайт персонажа и загрузить его в память. Как это сделать? То есть большие картинки во весь экран - нет проблем - в начале старта темы я показал скриншоты этого. Проблема в другом: как объединить в памяти данные из внешнего источника (спрайт или что-то еще) и программы. То что zxbasic делает я в курсе иначе как бы я сделал то, что показал в самом начале.
В моей игре уже есть показ картинок (но во весь экран), есть показ текстовых фраз, еще пытался подключить музыку, но проблема та же, что и со спрайтом. Вместе с программой они не хотят дружить и я не знаю как объединить данные. По аналогии как я делал для картинок во весь экран? Но я их гружу из внешнего файла. И даже по сути беда не в этом. Это я уже все научился делать. Проблема в том, как данные из памяти скинуть на внешний .tap файл, чтобы они не потерялись? Для картинок во весь экран это было не нужно, точнее я их добавлял извне, а не из памяти. Ну в общих чертах думаю поняли? Еще раз спасибо за попытку!
megainformatic
21.08.2025, 22:39
DeepSeek обучается и настраивается на вас. Если вы 0, то и получите чуть более 0 на выходе рабочего. И он и вы работаете с одними и теми же инструментами, если они данность. Ему не надо объяснять, что такое sjasmplus. Можете загрузить исходник - и он поймет, какие у загруженного софта функциональные возможности. Про другие ИИ не скажу, не сталкивался. Технически. Удаляете сеанс, где это происходило и он забывает, что вы совместно с ним разрабатывали и что в него вкладывали. А пока не удалили - все помнит. К тому же он на любые тексты заточен. Можете совместно писать рассказ, или киносценарий. Интернет он весь конечно обшаривает, но по вашему запросу умеет "ты туда не ходи, ты сюда ходи". Это если одну и ту же вещь в одном месте называют белой, а в другом черной. Поэтому если что-то про Спектрум не знает, укажите, куда сходить - и будет знать :) Правда про это я узнал, играясь с Atari2600. Аналогия с микроскопом и гвоздями вообще не уместна. Скорее лопата и беспилотный многофункциональный экскаватор с ИИ и естественно- языковым интерфейсом. Не хотите в 21 век - оставайтесь в 20-м! Все, более сюда не лезу. Удачи!
Спасибо! Согласен. Может и не совсем уместная. Но есть другие более правильные методики. Вы мне одно скажите. Хоть одну игру вы создали? Если речь про мой опыт работы с нейросетями, так я собственную нейросеть писал. И даже есть статья на эту тему. Там же есть все исходники. Думаю мой опыт достаточен чтобы судить. Ну и разумеется есть опыт работы на других языках программирования, опыт работы с нейросетями в том числе. Из личного опыта скажу, что применять нейросеть для создания чего-либо в виде кода - это неблагодарное занятие. Если я ошибаюсь - попробуйте переубедить. Я не говорю, что это невозможно, но на текущем этапе развития нейросетей они пока проигрывают по всем статьям. Все что они создают нужно перепроверять. Бездумно это использовать нельзя. По крайней мере код. И если у вас нет необходимых знаний - то вы можете за это поплатиться серьезными ошибками и проблемами. Если в плане подсказок по изучению языков программирования - еще может быть, но и тут вас могут ждать сюрпризы в виде серьезных просчетов и ошибок. То что вы описали это не более чем игрушка. Поскольку вы на выходе используя эту технологию пока ничего полезного не создали. Вот если создадите или уже в процессе создания - значит это уже реальный прогресс. А пока ... Пока я вам советовал бы не радоваться так этим мнимым достижениям. Вы тратите свое время на обучение неизвестной вам изнутри нейросети. Куда полезнее было бы изучение её изнутри. Поскольку снаружи все результаты будут принадлежать не вам, а владельцам этого проекта. В вашей аналогии лопата я так понимаю это привычные методики - поиск информации в интернет и ручная разработка, а продвинутые - это ИИ. Но тут зависит от качества ИИ и моделей обучения. Я это говорю не абстрактно, а из личного опыта работы. Я обучил 20 моделей и применял их в работе, смотрел как изнутри все устроено ну и тому подобное. Если будет интересно, можем пообщаться и вне данного форума, например пишите в личку. Т. к. наша дискуссия уже явно зашла в другое русло и не вполне уместна. Вот если бы вы рассказали что-то о реальном опыте создания своей игры для спектрума при помощи этой технологии и показали готовую игру - вот тогда пользы было бы в разы больше. А так все на уровне абстрактных рассуждений и мимокрокодилов которые никогда нейросети и в глаза не видывали, а пишут всякую чепуху про это. Что мол они все сделают за нас и в таком духе. Так не бывает. Нейросети это лишь инструмент, как обычное приложение. И результаты которые она выдает пусть и впечатляющие для непосвященных, но это все больше реклама и лишь верхушка айсберга. Внутри гораздо больше вопросов и проблем, чем кажется. Вот такие дела. В любом случае желаю вам удачи в ваших начинаниях и готов поделиться своим практическим опытом в этой области, если вам это вдруг будет интересно и рассказать о более продвинутых методиках и показать более чем эффектные результаты, а не рассуждения.
Вот кстати один из них для примера вам
https://megainformatic.ru/papers/m/images/vol_4/small/megainformatic.ru_vol_4_page_1_apr_2025.jpg
Что на это скажете? Здесь не все чисто сделано нейросетью. Это скорее симбиоз, совместная работа. Попробуйте определить кто и что тут делал. Это лишь обложка моего журнала комиксов. Сами комиксы и многое другое можно найти на моем сайте. Ссылка тут ниже в подписи. Прямую ссылку давать пожалуй не буду чтобы не сказали, что я рекламлю опять свой сайт и тому подобные вещи. Просто коль разговор зашел на такие темы, то можете посмотреть каков мой опыт в этом направлении. То есть это не голословные рассуждения, а реальные результаты. :v2_dizzy_roll:
Dart Alver
21.08.2025, 23:58
Круто спасибо за обстоятельный ответ. Но мне нужно совсем другое. Я хочу сделать спрайт персонажа и загрузить его в память. Как это сделать? То есть большие картинки во весь экран - нет проблем - в начале старта темы я показал скриншоты этого. Проблема в другом: как объединить в памяти данные из внешнего источника (спрайт или что-то еще) и программы. То что zxbasic делает я в курсе иначе как бы я сделал то, что показал в самом начале.
насколько я понял zxbasic со спрайтами из коробки не работает (максимум символы UDG), поэтому работа со спрайтами через ассемблерные вставки, благо он позволяет пихать их в функции и процедуры. А сам встроенный ассемблер позволяет инклудить внешние бинарные файлы, но там х.з. я всё же не занимался с zxbasic и в английском токо с автопереводом )) Думаю что нужно поискать или создать подходящие вам процедуры работы со спрайтами.
Есть и уже готовые библиотеки, но конкретно по спрайтам видел только чтото про вывод 2x2 знакоместа.
В моей игре уже есть показ картинок (но во весь экран), есть показ текстовых фраз, еще пытался подключить музыку, но проблема та же, что и со спрайтом. Вместе с программой они не хотят дружить и я не знаю как объединить данные.
И решение тоже - ассемблер. Какая музыка кстати - бипер или AY ? Для 48k AY - роскошь- редко встречается, а бипер не играет в фоне во время игры (максимум эффекты короткие).
Проблема в том, как данные из памяти скинуть на внешний .tap файл, чтобы они не потерялись?
Не очень понял вопрос. Если программа должна создавать какие-то данные которые нужно сохранить, типо отгрузка состояния в игре или чтото подобное, то неужели в zxbasic нет операторов save ? https://zxbasic.readthedocs.io/en/docs/load/
А если вам нужно просто область памяти для дальнейшей встройки в программу , то нафига в .tap ? Чем бинарник не устраивает ?
Тема комиксов, а также анимэ меня никогда не интересовали. Предпочтение отдаю классической русской анимации. Спрайты тоже несильно уважаю и векторную графику тоже. Готовых игровых проектов у меня нет. На Спектруме Вы столкнетесь с очень многими ограничениями, особенно на классических моделях. Для современных игроделов платформа мало интересна. А если Вы такой крутой нейросеткодел, то и примените свои знания для автоматизации технологии. Я например начал было писать компилятор недоСи с выходом кода sjasmplus с помощью DeepSeek, но потом переключился на мои 32 бита в Windows7. Она тоже уже переходит( почти перешла) в категорию old computers. ИИ в игре на Спектруме был у Вячеслава Медноногова. При скудной графике разумное поведение программы может заинтересовать пользователя. Еще круче, если созданный Вами инструмент сможет генерить правильный самомодифицирующийся код. Но это вряд ли.
megainformatic
22.08.2025, 15:34
насколько я понял zxbasic со спрайтами из коробки не работает (максимум символы UDG), поэтому работа со спрайтами через ассемблерные вставки, благо он позволяет пихать их в функции и процедуры. А сам встроенный ассемблер позволяет инклудить внешние бинарные файлы, но там х.з. я всё же не занимался с zxbasic и в английском токо с автопереводом )) Думаю что нужно поискать или создать подходящие вам процедуры работы со спрайтами.
Есть и уже готовые библиотеки, но конкретно по спрайтам видел только чтото про вывод 2x2 знакоместа.
И решение тоже - ассемблер. Какая музыка кстати - бипер или AY ? Для 48k AY - роскошь- редко встречается, а бипер не играет в фоне во время игры (максимум эффекты короткие).
Не очень понял вопрос. Если программа должна создавать какие-то данные которые нужно сохранить, типо отгрузка состояния в игре или чтото подобное, то неужели в zxbasic нет операторов save ? https://zxbasic.readthedocs.io/en/docs/load/
А если вам нужно просто область памяти для дальнейшей встройки в программу , то нафига в .tap ? Чем бинарник не устраивает ?
Да я в курсе всего этого. Нужно данные памяти скинуть на диск, чтобы использовать. Но не из zxbasic, а на ассемблере или через какой-то трюк с выходом в бейсик, чтобы память при этом не очистилась. Как-то так. В любом случае СПАСИБО!
- - - Добавлено - - -
Тема комиксов, а также анимэ меня никогда не интересовали. Предпочтение отдаю классической русской анимации. Спрайты тоже несильно уважаю и векторную графику тоже. Готовых игровых проектов у меня нет. На Спектруме Вы столкнетесь с очень многими ограничениями, особенно на классических моделях. Для современных игроделов платформа мало интересна. А если Вы такой крутой нейросеткодел, то и примените свои знания для автоматизации технологии. Я например начал было писать компилятор недоСи с выходом кода sjasmplus с помощью DeepSeek, но потом переключился на мои 32 бита в Windows7. Она тоже уже переходит( почти перешла) в категорию old computers. ИИ в игре на Спектруме был у Вячеслава Медноногова. При скудной графике разумное поведение программы может заинтересовать пользователя. Еще круче, если созданный Вами инструмент сможет генерить правильный самомодифицирующийся код. Но это вряд ли.
Если Вы думаете, что у Медноногова в игре была настоящая нейросеть, то вы заблуждаетесь. Это только название ИИ. По сути это просто набор строк кода. Нейросеть это не набор строк кода, а набор векторных данных которые образуют сложную многоуровневую сеть (откуда и название). Программа выдает всегда строго заданный результат. Генеративная нейросеть может выдавать результат зависящий от входных данных, можно считать, что это сложные вычисления. Но проблема в том, что алгоритмически написать код для этих вычислений невозможно. Он будет слишком сложный и непонятный. Миллионы строк кода. Никто такое никогда не писал и не напишет. Это простыми словами что такое нейросеть. По поводу вкусов понятно. О вкусах не спорят. Я не крутой нейросеткодел. Я только начинаю свой путь в этом направлении. Если бы я уже создал готовую нейросеть даже уровня существующих аналогов. Как ваш DeepSeek с которым вы уже работали, то я бы здесь с вами сейчас не разговаривал. Ну или не в таком ключе. Понимание принципов и создание полноценной большой нейросети это разные вещи. Но это дело времени. Что вы называете разумным поведением? Текущие нейросети это как раз и есть разумное (но не всегда) поведение. Реализовать такое в игре уже пытаются, но для этого нужно чтобы вычисления происходили быстро и в реал-тайме. На текущий момент просто нет таких компьютеров ни у кого. Нейросеть сейчас даже на мощном железе может генерировать результат от нескольких минут или секунд, до часов и более. А уж про обучение нейросетей я вообще молчу. Там нужно еще более мощное железо и обучение происходит еще дольше, чем генерация. Оно может занимать даже много часов или дней! Поэтому на текущий момент эта технология еще не доросла до такого уровня.:v2_dizzy_queen:
Что вы называете разумным поведением?
Построение модели внешнего мира. В случае общения с человеком - его поведения. В случае игры с человеком - модели поведения человека в игровом процессе. Обнаружение неполноты знаний и способность самообучения. Шахматные программы появились задолго до ИИ-МО. У Медноногова был разработан определенный алгоритм, который действовал в зависимости от поведения противника( человека) в игровом процессе.
Я не знаю, что такое nanoAI, но название интригующее. Кроме того строится ли ИИ насекомых на тех же принципах, что ИИ-МО? А вообще машинный интеллект возник еще в 50-е годы, а ИИ-МО всего лишь одно из направлений и не всюду эту технологию эффективно использовать.
ты писал?
а профи никогда не делятся секретами, а если и делятся, то это бывает уже неактуальным. Можно например выложить исходники старых игр, но кому они нужны? :v2_dizzy_christmas:
определенно.
Я тебе для АПРОВЕРЖЕНИЯ выдал ссылку на сайт с сорцами? выдал.
Чего ты тут плещещь то?
задавай вопросы, получишь ответы. Ссылков тебе уже и на Зосю И на Тернера дали.
Вопросов опять не вижу, вижу какие то малопонятные безадресные рассуждения какие все *удаки
пиши, спрашивай, читай ответы. непонятно если спрашивай снова.
плескать внутренним содержимым не надо.
здесь были баталии и посерьезнее. Всех агрессивных загрызли и похоронили.
Потому тут и тихо.
нужны ответы - спрашивай лаконично, никто в твоих простынях вопросы искать не будет.
- - - Добавлено - - -
Если Вы думаете, что у Медноногова в игре была настоящая нейросеть, то вы заблуждаетесь.
Это только название ИИ.
Вы уже сорцы ЧВ изучили чтобы с таким апломбом чтото утверждать?
Lethargeek
23.08.2025, 00:02
Что на это скажете? Здесь не все чисто сделано нейросетью. Это скорее симбиоз, совместная работа. Попробуйте определить кто и что тут делал.
А неважно, сколько именно какашек в бочке повидла и как они внутри распределены - если запашок от всей бочки, пробовать на вкус уже лишнее. С типичным ИИ-продуктом всё точно так же. Это подсознательно ощущается, даже если трудно сформулировать конкретные признаки. Особенно на девках рисованных. Все они какие-то одинаково-гламурные, гладкие и злоупотребляющие косметикой. В чём-тут дело, то ли блеска переизбыток, то ли виновата одинаково тщательная проработка главных и второстепенных деталей (нормальные люди так не рисуют) - но ощущается. А если стукнутый иишками человек уже сам руками начинает так рисовать - так это еще хуже.
megainformatic
23.08.2025, 19:48
https://megainformatic.ru/webinformatic/papers/pages/pages_3/images/ria_2.gif
Выложена новая версия игры ria zx game 2, запустить можно прямо в браузере.
Игра пока находится в процессе разработки и будет постепенно обновляться.
https://megainformatic.ru/webinformatic/?page=823
- - - Добавлено - - -
А неважно, сколько именно какашек в бочке повидла и как они внутри распределены - если запашок от всей бочки, пробовать на вкус уже лишнее. С типичным ИИ-продуктом всё точно так же. Это подсознательно ощущается, даже если трудно сформулировать конкретные признаки. Особенно на девках рисованных. Все они какие-то одинаково-гламурные, гладкие и злоупотребляющие косметикой. В чём-тут дело, то ли блеска переизбыток, то ли виновата одинаково тщательная проработка главных и второстепенных деталей (нормальные люди так не рисуют) - но ощущается. А если стукнутый иишками человек уже сам руками начинает так рисовать - так это еще хуже.
Ха-ха-ха. А вы похоже знаете толк в девках рисованных. И много их видели или нарисовали. :D
- - - Добавлено - - -
ты писал?
определенно.
Я тебе для АПРОВЕРЖЕНИЯ выдал ссылку на сайт с сорцами? выдал.
Чего ты тут плещещь то?
задавай вопросы, получишь ответы. Ссылков тебе уже и на Зосю И на Тернера дали.
Вопросов опять не вижу, вижу какие то малопонятные безадресные рассуждения какие все *удаки
пиши, спрашивай, читай ответы. непонятно если спрашивай снова.
плескать внутренним содержимым не надо.
здесь были баталии и посерьезнее. Всех агрессивных загрызли и похоронили.
Потому тут и тихо.
нужны ответы - спрашивай лаконично, никто в твоих простынях вопросы искать не будет.
- - - Добавлено - - -
Вы уже сорцы ЧВ изучили чтобы с таким апломбом чтото утверждать?
Успокойся. Я уже выложил новую версию игры. Так что вместо болтовни посмотри как у меня движется дело. А фантазии на тему создания игры для zx-spectrum с помощью нейросетей это не более чем фантазии. Вместо слов, лучше покажите примеры.
- - - Добавлено - - -
Построение модели внешнего мира. В случае общения с человеком - его поведения. В случае игры с человеком - модели поведения человека в игровом процессе. Обнаружение неполноты знаний и способность самообучения. Шахматные программы появились задолго до ИИ-МО. У Медноногова был разработан определенный алгоритм, который действовал в зависимости от поведения противника( человека) в игровом процессе.
Я не знаю, что такое nanoAI, но название интригующее. Кроме того строится ли ИИ насекомых на тех же принципах, что ИИ-МО? А вообще машинный интеллект возник еще в 50-е годы, а ИИ-МО всего лишь одно из направлений и не всюду эту технологию эффективно использовать.
Ну ок. Тема да, интересная. Но вероятно все-таки изучать и исследовать что-то, что можно понять и реализовать самостоятельно. Приведение абстрактных примеров без подтвержения своими примерами проектов это всего лишь демонстрация общих знаний, теория, далекая от практики. Все-таки, если вы интересуетесь подобным, то вероятно надо в это глубже погружаться, то есть практически. Думаю так. А рассуждать на различные темы без демонстрации того, как в этой области лично Вы развиваетесь, ну это так и останется разговорами на общие темы ... :v2_dizzy_fisher:
Lethargeek
23.08.2025, 20:32
Ха-ха-ха. А вы похоже знаете толк в девках рисованных. И много их видели или нарисовали.
Ха-ха-ха. Как не знать, когда оными забиты все интернеты. Только это к делу не относится совершенно - так же как в примере выше с бочкой повидла, где в сортах необязательно разбираться :p
- - - Добавлено - - -
Выложена новая версия игры ria zx game 2, запустить можно прямо в браузере.
казалось бы, при чём тут Dogmole Tuppowski (https://spectrumcomputing.co.uk/entry/30330/Misc/Dogmole_Tuppowski_vs_the_Mesmerizing_Meemaid_From_ Miskatonic)
Денис Попов, перелогиньтесь :D
Успокойся. Я уже выложил новую версию игры.
Так что вместо болтовни посмотри как у меня движется дело.
Никак не движется.
- - - Добавлено - - -
Денис Попов, перелогиньтесь :D
А может ДЛ? :)
Lethargeek
23.08.2025, 22:19
А может ДЛ?
изичи нот детектед... хотя... двух недель еще не прошло :D
SoftLight
23.08.2025, 23:04
В последнее время какое-то нашествие на форум странных персонажей. Как будто-то нейросети прикидываются человеками. Или они под веществами какими-то. И все очень креативные: один ленинграды разводит не покладая рук, другой православный компухтер на плис изобретает. Теперь вот игры и журналы с нейросетевыми бабцами. Странно все это.
ДЛ по сравнению с этим монстр игростроения, но заболевания схожее нарциссизм, непризнанный гений с сопутствующими. Скоро думаю от беспомощности начнется стадия выраженной агрессии, прикольный пациент.
megainformatic
24.08.2025, 00:10
Ха-ха-ха. Как не знать, когда оными забиты все интернеты. Только это к делу не относится совершенно - так же как в примере выше с бочкой повидла, где в сортах необязательно разбираться :p
- - - Добавлено - - -
казалось бы, при чём тут Dogmole Tuppowski (https://spectrumcomputing.co.uk/entry/30330/Misc/Dogmole_Tuppowski_vs_the_Mesmerizing_Meemaid_From_ Miskatonic)
Денис Попов, перелогиньтесь :D
Я не виноват, что вы ходите именно в те места, где этим по вашему ВСЁ забито. :v2_dizzy_facepalm:
- - - Добавлено - - -
Никак не движется.
- - - Добавлено - - -
А может ДЛ? :)
Ну ну.:v2_dizzy_army:
- - - Добавлено - - -
изичи нот детектед... хотя... двух недель еще не прошло :D
Каких недель с чего прошло? :v2_dizzy_punk:
- - - Добавлено - - -
В последнее время какое-то нашествие на форум странных персонажей. Как будто-то нейросети прикидываются человеками. Или они под веществами какими-то. И все очень креативные: один ленинграды разводит не покладая рук, другой православный компухтер на плис изобретает. Теперь вот игры и журналы с нейросетевыми бабцами. Странно все это.
Вы серьезно? То есть я бот. Угу. И игры для спектрума делаю и сайты и журналы и игры. И все сам. И еще в свободное время пишу сюда на форум. А вы сами не бот случайно? :v2_dizzy_roll:
- - - Добавлено - - -
ДЛ по сравнению с этим монстр игростроения, но заболевания схожее нарциссизм, непризнанный гений с сопутствующими. Скоро думаю от беспомощности начнется стадия выраженной агрессии, прикольный пациент.
У вас? Ну тогда буду осторожен. Спасибо, что предупредили. :v2_dizzy_keyboard:
Lethargeek
24.08.2025, 01:27
Я не виноват,
А кто виноват? Кто заставил стырить старую поделку на чурере, затереть в ней для маскировки инфопанель и прилепить свою загрузочную заставку, ммм?
(кстати, вероятно, и заставка тоже не настоящая, не похоже на нормальную загрузку скрина, даже пожатого) :v2_dizzy_facepalm:
что вы ходите именно в те места, где этим по вашему ВСЁ забито.
почти всё, рекламы везде полно, и не всякая адблоками еще режется
что ж теперь в бложики и на файлообменники не ходить
заболевания схожее нарциссизм, непризнанный гений с сопутствующими.
И игры для спектрума делаю и сайты и журналы и игры. И все сам. И еще в свободное время пишу сюда на форум.
100% совпадение
Dart Alver
24.08.2025, 13:10
Я уже выложил новую версию игры. Так что вместо болтовни посмотри как у меня движется дело.
казалось бы, при чём тут Dogmole Tuppowski
Даа ... И оно того стоило ?
Упс . Посмотрел вначале https://rutube.ru/video/6825fd686284d62f55648c18262e996c/?utm_source=embed&utm_medium=referral&utm_campaign=logo&utm_content=6825fd686284d62f55648c18262e996c&utm_term=yastatic.net&t=49 Думал что графику поменял, оказалось нет.
https://www.youtube.com/watch?v=UjamzIo3yr8&t=22s
SoftLight
24.08.2025, 13:36
Интересно а Dogmole Tuppowski Jarlaxe в курсе что его игру себе присвоил какой-то вор?
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1756074130.1336225354..jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1756074130.1336225354..jpg&dp=2)
надеюсь у 'аффтара' хватит мозгов чтобы не утверждать, что испанцы у него игру украли
для БКшников это в порядке вещей.
вангую, что сейчас заклюют новичка.
megainformatic, не слушай экспертов и не трать время на дискуссии, просто реализуй задумку. Главное, чтоб был красивый графоний, интересный сюжет, и было удобно играть.
ХАХАХАХ, Гоба точно! Варкрафт, элита и квейк у нас уже есть! Нужен эксолон2 или зельда на худой конец. Мы конечно верим в MEGAinformatic'а, просто завидуем. У него ведь даже есть...
https://i.imgur.com/VTMDDLG.jpeg
зы: увековечу становление шедевров на всякий случай
Dart Alver
24.08.2025, 17:26
вангую, что сейчас заклюют новичка.
Если заклюют, то явно не за то что новичок.
Среди спектрумистов нормально ковыряться в чужих играх, улучшить, добавить какие-то свои элементы, сделать релиз под TR-DOS и т.п. но выкладывать чужую игру как сделанную с нуля свою ... Прям скажем сильно не красит.
megainformatic, не слушай экспертов и не трать время на дискуссии, просто реализуй задумку. Главное, чтоб был красивый графоний, интересный сюжет, и было удобно играть.
Полностью согласен - не трать время на бурчание, троллиг и выкладывание чужих творений - делай своё и всё будет хорошо :D
Lethargeek
24.08.2025, 20:23
Интересно а Dogmole Tuppowski в курсе что его игру себе присвоил какой-то вор?
и главное, зачем было воровать игру про собаку? когда у испанцев полно игор на той же чурере сразу же с бабами :v2_dizzy_biggrin2:
и главное, зачем было воровать игру про собаку? когда у испанцев полно игор на той же чурере сразу же с бабами :v2_dizzy_biggrin2:
наверное думал не найдут, ну не знал он что можно посомтреть скрины на спектрумкомпутинге, а чучеру первую каждый узнает, дальше дело техники и 5 мин. смешно даже, честно говоря, реально нейросети разжижают мозг
вангую, что сейчас заклюют новичка.
megainformatic, не слушай экспертов и не трать время на дискуссии, просто реализуй задумку. Главное, чтоб был красивый графоний, интересный сюжет, и было удобно играть.
Так он же уже сделал. Запускай играй
наверное думал не найдут, ну не знал он что можно посомтреть скрины на спектрумкомпутинге, а чучеру первую каждый узнает, дальше дело техники и 5 мин. смешно даже, честно говоря, реально нейросети разжижают мозг
не надо валить с больной головы на здоровую! Нейросети не призывают тырить чужой код и выдавать его за свой. Можно писать "сгенерировано нейросетью". А сюжет и компоновка ваша. Можно попытаться искать куски кода с целью установления авторства и отметить этих установленных авторов в интро. Или переписать код самому. Все сделать самому, ни в одной строке не повторив кого-то вообще кажется нереально и неестественно для программиста. Есть чужой работающий код, улучшить который ты не можешь - используй чужой код. Или делай свою собственную архитектуру, тогда уж точно твое авторство 100% если это в первую очередь для тебя так важно. В конце концов важен результат: работающая программа.
Bedazzle
25.08.2025, 20:59
Есть чужой работающий код, улучшить который ты не можешь - используй чужой код.
не забываем про лицензии
Конечно. Если в коде лицензия на свободное использование от автора. Но законы физики не патентуются и заявить права на код для работы с железом, которое работает так, а не иначе из этой же области. Или на общедоступный алгоритм, или на интерфейс к библиотеке. Или если сам автор использовал чужой общедоступный код и к нему не были предъявлены претензии.
Bedazzle
26.08.2025, 10:00
Или если сам автор использовал чужой общедоступный код.
Использовать ворованое - наказуемо.
Почему ворованое? Где умысел, если оно находится в интернет( не в торрентах), то должно быть удалено по требованию правообладателей. И если лицензия для свободного использования. А извлечения прибыли с моей стороны нет. И есть ссылки на авторов кода.
Например, если исходники библиотеки снабжены таким:
"GNU GENERAL PUBLIC LICENSE
Version 2, June 1991
Copyright (C) 1989, 1991 Free Software Foundation, Inc.,
51 Franklin Street, Fifth Floor, Boston, MA 02110-1301 USA
Everyone is permitted to copy and distribute verbatim copies
of this license document, but changing it is not allowed.
Preamble
The licenses for most software are designed to take away your
freedom to share and change it." и далее следует большой текст с описаниями деталей использования.
Ну перетаскиваю я эту библиотеку под Windows7 32 бит пользуясь советами DeepSeek и что? Я что-то ворую, затрачивая свое личное время, оплаченную мной электроэнергию, амортизируя свой компьютер? Что я напишу в README? Только то, что проделал лично сам.
Если что-то было под санкциями - мне фиолетово, я лично не под санкциями и не представляю компании, находящиеся под санкциями.
Если автор не снабдил свой софт лицензиями и ограничился README это не мои проблемы. Я сошлюсь на автора и все вопросы к нему.
И для разработки используем DeepSeek и GCC с Notepad++. А также некоммерческие эмуляторы. Да, они идут без ПЗУ, но опять таки не я эти ПЗУ выкладываю в интернет( не в торренты). SJASMPLUS тоже бесплатен. Хотя вот Вячеслав Медноногов использовал свой собственный ассемблер.
Для страховки я не лезу менять новье. А 1991 год это 34 года тому назад. Хотя конечно защита авторских прав дольше, в США это вообще безумные сроки, в России пока тоже 70 лет со смерти автора, но сумма ущерба для старья меньше, поскольку старье как правило не пользуется большой популярностью.
SoftLight
26.08.2025, 11:06
Сколько умных слов, GNU, Copyright. Гипотетический пример. Кулхацкер третьекласник Пися Камушкин открыл свой любимый шестнадцатиричный редактор и в программе WINWORD.EXE заменил все стринги типа '(c) microsoft corporation' на '(c) куй булыжник продакшен'. И стал говорить всем друзьям, что он разработал крутой текстовый редактор в качестве импортозамещения. Это вот прямая аналогия того что, сделано было автором топика. При чем тут лицензии? Где тут использование чужих исходных кодов?
Ну не я эту тему внес в тред. По идее ты должен пользоваться тем инструментом, который бесплатен или за который ты заплатил. Дело не в умных словах, а в том, чтобы к тебе при всем желании нельзя было докопаться. А могут докопаться даже если ты исследовал исполняемый чужой код без исходника со свободной лицензией. А уж если внес правки, если автор не разрешил всем - то считай, что ты попал на бабки. Даже сейчас в России полно людей, для которых это профессия и основной доход! Ведь надсмотрщики никуда не делись и статьи в УК РФ не оперируют понятиями субъект права недружественного государства. Следовательно найдут и засудят при желании. Нарисуют ущерб хотя бы и 300 000 руб. Хотя конечно судебные приставы за такую фигню по идее не должны браться.
- - - Добавлено - - -
И стал говорить всем друзьям, что он разработал крутой текстовый редактор в качестве импортозамещения
ну почему бы и нет? Без редактора в разработке никуда. Так, например, приходится сохранять файлы на каждом шаге, а если их в проекте целый каталог? А так откатываешь весь проект нажатием одной кнопки в нужное состояние. У DeepSeek такого встроенного редактора нет! Во всяком случае в бесплатной версии. И загрузить свой проект целиком в него нельзя! Только пофайлово. Да и то, некоторые расширения не прокатывают в загрузке - приходится выкручиваться.
ну почему бы и нет? Без редактора в разработке никуда. Так, например, приходится сохранять файлы на каждом шаге, а если их в проекте целый каталог? А так откатываешь весь проект нажатием одной кнопки в нужное состояние. У DeepSeek такого встроенного редактора нет! Во всяком случае в бесплатной версии. И загрузить свой проект целиком в него нельзя! Только пофайлово. Да и то, некоторые расширения не прокатывают в загрузке - приходится выкручиваться.
Почему бы и нет "что" ?
andrews, Ты хоть читаешь что тебе пишут?
В какой момент Малолетний Дурачок меняющий в чужой программе копирайт превращается в Опытного и Крутого Разработчика?
Это же типовой БолгенОС.
Почему бы и нет "что" ?
крутой текстовый редактор в качестве импортозамещения. Но речь у меня была не о том, чтобы заменять чужие копирайты на свои. Если есть общедоступный код и есть идеи, что можно бы было добавить хотя бы и с помощью DeepSeek, то можно очевидно, не нарушая ничьих авторских прав, если автор(ы) разрешили изменять свой код, указывая что изменено и/или добавлено кем-то. По поводу "малолетних дурачков"...так это же Билл Гейтс в школьные годы. Нет? Он кстати еще и в чужих кодах ковырялся( без исходников)судя по некоторым публикациям в сети, что сейчас в РФ преследуется по УК РФ! Правда не знаю, как это доказывают? Для доказательства ведь и следствию придется в кодах ковырятся ;)
С появлением DeepSeek у "малолетних дурачков" ...и пенсионеров( у которых земных хотелки остались) появились фантастические и прежде недоступные возможности. Загружаешь общедоступный исходник, в который авторы, не предполагавшие, что появится DeepSeek, наивно разрешили изменять код на свой страх и риск, а далее "хочу, хочу, хочу"! Главное чтобы хотелки не были абсурдными и логика разработки у Хотелкина присутствовала. Ну, и способность анализировать причинно-следственные связи, хотя и у DeepSeek в режиме развернутых рассуждений и выводов это присутствует. Разумеется, необходимо знание ЯП, на котором ведется разработка.
Bedazzle
28.08.2025, 00:18
Если есть общедоступный код и есть идеи, что можно бы было добавить
Общедоступность, и возможность это использовать - разные вещи.
К примеру, логотип Майкрософт. Очевидно, он общедоступен. Можно ли его использовать в своих проектах? Очевидно, что нет.
Аналогично, - в сети доступны слитые хакерами исходные коды винды; но это не значит, что можно взять, и начать их использовать, т.к. файлика с лицензией рядом не лежит.
файлика с лицензией рядом не лежит
Все так, но иногда вместо файлика с лицензией, "живите, кто хотите, но без гарантий" написано в файлике Readme. Это как реализация товара через интернет. Где-то хоть какая-то цена есть, а где-то просто "самовывоз ваш" или "оплатите посылку". Можно в конце концов попытаться списаться с автором. Ну правда, если в это время автор работал в какой-то компании - то с годами происходит вот такое. Введите в поиск Яndex-а "Быстрое погружение с черными плавниками". Я, как автор, не получил ни одного письма с просьбой размещения на своем сайте.
Был один матерый копираст, который щедро топил за авторские права и утверждал, что любые работы могут быть удалены по требованию. Я потребовал удалить с сайта всё, что касается моего авторства, и услышал в ответ "Это невозможно, потому что нужно для демосцены". Другие интро/игры публикуются, несмотря на запрет в file_id.diz.
Я к тому, что увлечение юридической стороной авторских прав до добра не доводит. Берегите себя.
Зависит от суммы иска. Если надеешься с кого-то взыскать более 300 тыс. рублей- то может и оправдаешь свои издержки по взысканию, а так...путь люди пользуются! А о тебе память остается :)
megainformatic
28.08.2025, 20:23
наверное думал не найдут, ну не знал он что можно посомтреть скрины на спектрумкомпутинге, а чучеру первую каждый узнает, дальше дело техники и 5 мин. смешно даже, честно говоря, реально нейросети разжижают мозг
А как по вашему я должен отреагировать? Написать: О нет! Не пишите это пожалуйста!!! Иначе я буду кричать
и плакать. И пугаться. Короче: Не мелите чушь! Мука из чуши получается очень некачественная! Используйте
натур продукт!
На самом деле ничего бредовей я никогда не слышал. Как можно взять чужую игру и что-то в ней поменять? Особенно на спектруме в эмуляторе??? Надо знать какие там есть данные и где и что можно менять. Там же двоичные коды! Прежде чем писать подобный бред, попробуйте сами у любой игры поменять всю начинку. Я согласен, что это не невозможно, но это очень нудная и трудоемкая работа. Как минимум надо изучить где начинаются данные картинок и спрайтов в памяти. А если у них например сжатие или какие-то смещения? Все данные по игре я брал из открытых источников, чтобы брать чужое и выдавать за свое такого и в мыслях не было. Зачем оно мне? Игра во-первых обновилась, во-вторых это все же пока не окончательный, а лишь промежуточный вариант - еще 100 раз все поменяется. :v2_dizzy_coder:
А как по вашему я должен отреагировать? Написать: О нет! Не пишите это пожалуйста!!! Иначе я буду кричать
и плакать. И пугаться. Короче: Не мелите чушь! Мука из чуши получается очень некачественная! Используйте
натур продукт!
На самом деле ничего бредовей я никогда не слышал. Как можно взять чужую игру и что-то в ней поменять? Особенно на спектруме в эмуляторе??? Надо знать какие там есть данные и где и что можно менять. Там же двоичные коды! Прежде чем писать подобный бред, попробуйте сами у любой игры поменять всю начинку. Я согласен, что это не невозможно, но это очень нудная и трудоемкая работа. Как минимум надо изучить где начинаются данные картинок и спрайтов в памяти. А если у них например сжатие или какие-то смещения? Все данные по игре я брал из открытых источников, чтобы брать чужое и выдавать за свое такого и в мыслях не было. Зачем оно мне? Игра во-первых обновилась, во-вторых это все же пока не окончательный, а лишь промежуточный вариант - еще 100 раз все поменяется.
вот это клоун. мегамэн, ты чутка ошибся, твои претензии не по адресу. полных игр я написал немного, а вот наизменял буть здоров.
прикрепляй уж к постам свои творения, от сайтика кровь из глаз честно говоря, такую бездарность и в 2000 надо было поискать.
Dart Alver
28.08.2025, 22:13
На самом деле ничего бредовей я никогда не слышал. Как можно взять чужую игру и что-то в ней поменять? Особенно на спектруме в эмуляторе??? Надо знать какие там есть данные и где и что можно менять. Там же двоичные коды!
Правда двоичные ? Да быть того не может )) Когда у меня ещё PC не было а был PROFI+ 512 K (zx-spectrum клон с доп. памятью и графикой), я не часто но всёже иногда чтото менял, например так управление в "Стране мифов" сменилось. А тогда через знаменитый STS это было посложнее чем нынче с эмулятором имеющим встроенный дебаггер дизассемблер, а то ещё и спрайт сканер на борту (хотя теперь просто лень, старый стал наверно )) ).
Я согласен, что это не невозможно, но это очень нудная и трудоемкая работа. Как минимум надо изучить где начинаются данные картинок и спрайтов в памяти. А если у них например сжатие или какие-то смещения?
Изучить то конечно надо, но тут и спрайт-сканер в помощь, а сжатие спрайтов не такое уж частое явление, слишком уж оно спека тормозит.
Все данные по игре я брал из открытых источников, чтобы брать чужое и выдавать за свое такого и в мыслях не было. Зачем оно мне?
Ну да , ну да, мы дружно прочитали вашу сноску на изначальных авторов и лицензию - ага ))
Игра во-первых обновилась, во-вторых это все же пока не окончательный, а лишь промежуточный вариант - еще 100 раз все поменяется.
Да вначале научились портить инфопанель, теперь научились заменять спрайты персонажей и фона на какойто ужас. Боюсь предположить что будете портить дальше.
Не понимаю зачем вообще зацепили эту игру, брали бы сразу чуреру и своё наворачивали, или AGD, конечно на этих инструментах побольше шлак клепают, но тем не менее некоторые умудряются вполне достойные игры делать
SoftLight
28.08.2025, 22:20
На самом деле ничего бредовей я никогда не слышал. Как можно взять чужую игру и что-то в ней поменять?
Чудак, тебе есть что по сути возразить?
Это твой сайт. Это на нем 'твоя' игра:
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1756408488.1336225354.sitedodik.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1756408488.1336225354.sitedodik.jpg&dp=2)
А вот скрин из 'твоей' игры чуть раньше и сравнение с игрой Dogmole Tuppowski:
https://pic.maxiol.com/images2/1756074130.1336225354..jpg
Кажому понятно, что ты взял чужую игру и начал в ней портить спрайты. Вот как она выглядит теперь:
https://pic.maxiol.com/images2/1756408913.1336225354.dodik2.jpg
При этом до сих пор даже дизайн уровня и вся логика внутри чужие. Объясни непонятливым, это не воровство?
Прекрати портить чужие игры!
megainformatic
29.08.2025, 16:08
Чудак, тебе есть что по сути возразить?
Это твой сайт. Это на нем 'твоя' игра:
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1756408488.1336225354.sitedodik.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1756408488.1336225354.sitedodik.jpg&dp=2)
А вот скрин из 'твоей' игры чуть раньше и сравнение с игрой Dogmole Tuppowski:
https://pic.maxiol.com/images2/1756074130.1336225354..jpg
Кажому понятно, что ты взял чужую игру и начал в ней портить спрайты. Вот как она выглядит теперь:
https://pic.maxiol.com/images2/1756408913.1336225354.dodik2.jpg
При этом до сих пор даже дизайн уровня и вся логика внутри чужие. Объясни непонятливым, это не воровство?
Прекрати портить чужие игры!
Нет. Вы ошибаетесь. Исходники этой игры доступны публично. Я уже выше постом писал про это. Я не порчу, а пробую менять постепенно. И я уже писал, что это не финальный вариант. С чего вы взяли, что я dogmole выдаю за свою игру? Я просто показываю промежуточные варианты. Там есть набор уроков и есть исходный код. Так что это ни в коей мере не то, о чем вы говорите. Плюс с течением времени игра с большой вероятностью будет выглядеть совсем иначе. Дойду до шага создания своей игровой карты - будет другая карта. К слову графика пока экспериментальная. То есть поменял на пробу, но она еще мне совершенно не нравится. Так что еще буду менять. Да и не только графику, но и уровни и геймплей и с течением времени это уже будет вероятно не платформер. Ну и т. п. Так что зря вы это все здесь развели. Причём на пустом месте. Да и если бы я даже "взломал" игру dogmole, никто бы наверное и слова не сказал. Кому она нужна? Но не взламывал как вы считаете, так как процесс работы с бинарными данными намного более трудоемкий, чем сборка игры из исходников. Вам наверное это должно быть известно. (Надеюсь). :v2_dizzy_christmas:
Вот сейчас например заставка уже выглядит так -
https://megainformatic.ru/webinformatic/papers/pages/pages_3/images/ria_2.gif
Все данные по игре я брал из открытых источников
Рекомендую почитать licencia.txt в этих самых открытых источниках
Зависит от суммы иска. Если надеешься с кого-то взыскать более 300 тыс. рублей- то может и оправдаешь свои издержки по взысканию, а так...путь люди пользуются! А о тебе память остается :)
Тут дел не в деньгах, а в том, как подана информация на сайте. Например, у ААА на сайте указан год выхода и автор. На другом - "неизвестен автор и релиз". Какая тут память?
Dimon spb
29.08.2025, 20:10
Топикстартер, конечно, тот ещё перец. Я уж думал, Драгонлорда никто не переплюнет, ан нет )
Сказал бы "я сделал форк" и вопросов бы не было.
А так... Я в свои годики понял такую вещь - если тебе срать на всех, не удивляйся, что всем срать на тебя.
megainformatic
29.08.2025, 20:48
Топикстартер, конечно, тот ещё перец. Я уж думал, Драгонлорда никто не переплюнет, ан нет )
Сказал бы "я сделал форк" и вопросов бы не было.
А так... Я в свои годики понял такую вещь - если тебе срать на всех, не удивляйся, что всем срать на тебя.
Вы преувеличиваете, выдавая желаемое за действительное. Бесплатная никому нафиг не нужная игра 2010 какого-то там года с открытым исходным кодом и уроками ... А тут народ меня выдает за человека, который взял чужую защищенную лицензиями игру, поменял в ней что-то и теперь выдает за свое. Ну ну. :v2_dizzy_roll: Вы все тут явно перестарались. Остыньте! Вы попробуйте взять чужую игру без исходников и что-то в ней свободно поменять. Я сомневаюсь, что здесь на сайте найдутся такие специалисты. А вот писать можно конечно что угодно повышая свое ЧСВ. Только зря стараетесь. Выглядит это жалко и убого. :v2_dizzy_punk:
---
Сказал бы "я сделал форк" и вопросов бы не было.
---
Сказал бы, если бы это был действительно форк. Во-первых это не форк, а сырой прототип 0 дня или как он там правильно называется, когда в самом начальном виде, во-вторых, изначально если вы читали эту тему с самого начала я вел разработку совершенно другой своей игры. И я заранее не мог предвидеть, что наткнусь на новую инфу и в качестве эксперимента попробую сделать экспериментальный альтернативный вариант. А вы тут развели черте-что. Ну я понимаю в целом. Был бы повод почесать языком ни о чем. Привлечь к ответу неизвестно кого неизвестно за что, при этом безопасно сидя за экраном монитора и не боясь получить за это по шапке. Форум же. Все можно. Пишу все что хочу. Однако надо понимать, что не всегда ваша писанина (не конкретно ваша, а тех людей, которых я сейчас имею в виду!!!) соответствует вашим бредовым фантазиям. :v2_dizzy_tired2: Менять что-то в двоичном коде чужой игры даже для zx-spectrum, это не так просто, если вы не в курсе. Я об этом писал и мне не лень это повторить. Вместо того, чтобы писать подобное - просто возьмите любую игру и попробуйте сделать также. Это большая исследовательская работа - определение алгоритмов работы, где и как хранится графика и т. д. и т. п. Это практически реверс-инжиниринг. Я таким не стал бы заниматься по простой причине - это долго и трудоемко и главное никому не нужно.
Есть более простые способы при наличии исходников. Да еще плюс уроков. Да еще плюс разной другой доп. инфы.
Вышло несколько страниц комикса из серии по разработке игры для zx-spectrum
https://megainformatic.ru/papers/m/images/vol_7/add/small/megainformatic.ru_hole_2025_comix_page_3.jpg
Ознакомиться можно здесь -
https://megainformatic.ru/megainformatic-ru-jul-2025-vol-7-add/#hole_3
А также в других дополнениях к сентябрьскому и августовскому номерам. Комикс постепенно делаю и выкладываю. :v2_dizzy_step:
- - - Добавлено - - -
Рекомендую почитать licencia.txt в этих самых открытых источниках
Вы меня сразили прям наповал! :v2_dizzy_tired2:
Рекомендую погуглить как пишется слово licencia. Вы если бы её читали когда-нибудь, то и писали бы правильно. Ну просто LOL.:v2_dizzy_tired2: :v2_dizzy_tired2: :v2_dizzy_tired2:
SoftLight
29.08.2025, 22:03
Рекомендую погуглить как пишется слово licencia. Вы если бы её читали когда-нибудь, то и писали бы правильно. Ну просто LOL.:v2_dizzy_tired2: :v2_dizzy_tired2: :v2_dizzy_tired2:
Все тема это один испанский стыд.
Да именно так это слово 'лицензия' и пишется на испанском! Вот (https://www.mojontwins.com/juegos-de-colegas/dogmole-tuppowski-las-nuevas-aventuras-o-casi/)официальный сайт. Вот (https://www.mojontwins.com/colegas/dogmole128k--source-code-(english).zip)официальные исходники. Файл лицензии называется licencia.txt. Потому, что авторы испанцы, sic! Вот его и читайте внимательно.
- - - Добавлено - - -
Если уж и правда хотите делать для ZX Spectrum игры на Чуррере, то советую делать с нуля и почитать хороший учебник (https://viva-games.ru/stati/sozdaj-svoyu-sobstvennuyu-igru-na-zx-spectrum-chast-1) от уважаемого Epsilon. Тогда и смеяться никто не будет.
Lethargeek
29.08.2025, 22:56
Нет. Вы ошибаетесь. Исходники этой игры доступны публично. Я уже выше постом писал про это. Я не порчу, а пробую менять постепенно. И я уже писал, что это не финальный вариант. С чего вы взяли, что я dogmole выдаю за свою игру?
с того, что на страничке нет ни слова про исходный оригинал, зато есть "Автор: megainformatic" - и никто более :v2_mad:
просто показываю промежуточные варианты. Там есть набор уроков и есть исходный код. Так что это ни в коей мере не то, о чем вы говорите.
а неважно, раз взял за основу чужой проект и хоть что-то от него осталось в твоём - авторы оригинала навсегда в соавторах остаются
вот с нуля если перепишешь - тогда твоё, и тогда лишь исключительно "Автор: megainformatic" можно сказать
но ведь ты же начал уже сейчас
Плюс с течением времени игра с большой вероятностью будет выглядеть совсем иначе. Дойду до шага создания своей игровой карты - будет другая карта. К слову графика пока экспериментальная. То есть поменял на пробу, но она еще мне совершенно не нравится. Так что еще буду менять.
ну еще бы, если срочно "экспериментально заменить" на случайный мусор :v2_lol:
Да и не только графику, но и уровни и геймплей и с течением времени это уже будет вероятно не платформер.
"вероятно"? то есть и вероятность продолжения visual novel на движке для создания platformer ненулевая? :v2_crazy:
Сказал бы "я сделал форк" и вопросов бы не было.
---
Сказал бы, если бы это был действительно форк. Во-первых это не форк, а сырой прототип
во-первых, в нынешнем своём состоянии это куда ближе к хаку, чем даже к форку
во-вторых, "прототипом" может быть что угодно, в том числе форк
- - - Добавлено - - -
Все тема это один испанский стыд.
Да именно так это слово 'лицензия' и пишется на испанском! Вот официальный сайт. Вот официальные исходники. Файл лицензии называется licencia.txt. Потому, что авторы испанцы, sic! Вот его и читайте внимательно.
притом кяп это только на движок, а не на ресурсы конкретных игр, с ними надо разбираться еще отдельно
в любом случае - некрасиво выставлять себя оригинальным и единственным автором
Dart Alver
29.08.2025, 23:05
Вы преувеличиваете, выдавая желаемое за действительное. Бесплатная никому нафиг не нужная игра 2010 какого-то там года с открытым исходным кодом и уроками ... А тут народ меня выдает за человека, который взял чужую защищенную лицензиями игру, поменял в ней что-то и теперь выдает за свое. Ну ну. Вы все тут явно перестарались. Остыньте! Вы попробуйте взять чужую игру без исходников и что-то в ней свободно поменять. Я сомневаюсь, что здесь на сайте найдутся такие специалисты. А вот писать можно конечно что угодно повышая свое ЧСВ. Только зря стараетесь. Выглядит это жалко и убого.
Жалко и убого выглядят ваши оправдания. Меняли вы графику посредством исходников или напрямую в бинарниках не особо существенно. Когда человек использует чьи-то материалы для своей разработки об этом принято как-то указывать, иначе как раз и получается что вы хотели приписать себе чужие заслуги, и не важно какая это игра - старая ,новая, нужная или ненужная. А по поводу ваших сомнений - так не сомневайтесь ! Как раз такие специалисты на сайте делают обновленные релизы старых игр, что-то изменяют, добавляют, исправляют авторские косяки, улучшают графику, быстродействие и т.п. но при этом упоминание об авторстве не удаляют. И вообще многие спектрумисты в своё время занимались копанием в чужих играх без исходников.
Сказал бы, если бы это был действительно форк. Во-первых это не форк, а сырой прототип 0 дня или как он там правильно называется, когда в самом начальном виде, во-вторых, изначально если вы читали эту тему с самого начала я вел разработку совершенно другой своей игры. И я заранее не мог предвидеть, что наткнусь на новую инфу и в качестве эксперимента попробую сделать экспериментальный альтернативный вариант.
Опять же, что-то взяли за базу, не поленитесь это указать и не важно называть это форком, прототипом или как-то ещё.
Однако надо понимать, что не всегда ваша писанина (не конкретно ваша, а тех людей, которых я сейчас имею в виду!!!) соответствует вашим бредовым фантазиям. Менять что-то в двоичном коде чужой игры даже для zx-spectrum, это не так просто, если вы не в курсе. Я об этом писал и мне не лень это повторить. Вместо того, чтобы писать подобное - просто возьмите любую игру и попробуйте сделать также. Это большая исследовательская работа - определение алгоритмов работы, где и как хранится графика и т. д. и т. п. Это практически реверс-инжиниринг.
Мы в курсе. Но сложность для разных игр, тоже разная и полный реверс-инжиниринг делают редко, часто обходятся выявлением некоторых процедур. А поиск и замена несжатых спрайтов, при наличии подходящей утилиты не так и сложна с учётом дампинга памяти в эмуляторе. Конечно если игра содержит не найденные и не удалённые специальные проверки на изменённый код, то пройти до конца такую игру уже не выйдет, но это всплывает уже потом. Поэтому "бредовые фантазии" о замене графики в бинарнике, легко могут быть не бредовыми. Но как я уже писал, неважно меняли вы графику в исходниках или в бинарниках - результат замалчивания источника налицо.
Если уж и правда хотите делать для ZX Spectrum игры на Чуррере, то советую делать с нуля и почитать хороший учебник от уважаемого Epsilon.
Ну правильнее наверно будет сказать что от Epsilonа перевод хорошего учебника ;)
Был бы повод почесать языком ни о чем
если тема не интересна, то проходят мимо. Так что эти вопросы интересны тем, кто обсуждают. "Дураки учатся на своих ошибках" А упертые дураки сидят в тюрьме или преданы огню или земле... Но Вас я не имею в виду. Боже упаси!
Вот вы говорите "движок, движок". Но в 21 веке из любой игры возможно сделать "движок". Изменить сюжет и геймплей, если есть идеи. Точно так же и всюду: в кино, литературе, в бизнесе, в мошенничестве. Заново и с нуля "изобретать велосипед" ни к чему. Как правило это большая удача найти то, что люди не придумали за последние 3 тысячи лет. Даже при большом таланте. В чужие коды без разрешения правообладателя лезть не советую. Откройте УК РФ и почитайте, что за такое причитается. Если есть разрешение автора, то он и исходники вам пришлет, если не утратил их.
- - - Добавлено - - -
что от Epsilonа перевод хорошего учебника
поди тоже без разрешения автора и/или правообладателя ;) Безопасней в таком случае переделать процентов хотя бы на 60, а оригинал автора упомянуть в списке использованной литературы. В том числе и поэтому наверное Медноногов писал на своем ассемблере.
sergio78
30.08.2025, 15:11
вот это да, шняша так шняга!
Smalovsky
30.08.2025, 15:50
Хотя б это почитай:
https://zxpress.ru/book.php?id=3
https://zxpress.ru/book.php?id=2
А вообще, есть лучшая альтернатива https://zx-pk.ru/threads/35923-aquarius-ubijtsa-atm-turbo-2.html
Dimon spb
30.08.2025, 16:27
Я сомневаюсь, что здесь на сайте найдутся такие специалисты
Советую заглянуть в ветку релизов под TR-Dos и ещё куча тем про доработку/исправление багов в играх Saboteur, Dizzy, Cauldron, Elite и далее, далее.
Короче, топикстартер пустобрёх и шизик, всё с ним ясно, не тратьте на него своё время.
Bedazzle
30.08.2025, 21:00
Вы попробуйте взять чужую игру без исходников и что-то в ней свободно поменять. Я сомневаюсь, что здесь на сайте найдутся такие специалисты.
Сомневаться - дело хорошее, только не всегда благодарное.
Вот пример:
https://i.imgur.com/O1sllby.png
Вы меня сразили прям наповал! :v2_dizzy_tired2:
Рекомендую погуглить как пишется слово licencia. Вы если бы её читали когда-нибудь, то и писали бы правильно. Ну просто LOL.:v2_dizzy_tired2: :v2_dizzy_tired2: :v2_dizzy_tired2:
Ну вот 'nuff said
Я ему конкретное имя файла даю, где все написано, а он вместо того, чтобы потратить пять секунд и убедиться, что там действительно что-то важное, пять минут пишет пост о том, что "лицензия" по-английски не так пишется. И это весь тред, человек вместо того, чтобы аккуратно чему-то учиться, упивается тем, насколько он крутой и аж игру на спектрум сделал (причем уже вторую) :v2_dizzy_facepalm:
У нас препод по культурологии любила выражение "почивать на гипотетических лаврах". Вот что-то такое происходит.
Но мне не сложно, я расскажу про лицензию.
Движок написан испанцами Mojon Twins. Чуваки проделали кучу работы, которую потом бесплатно отдали нам для любых использований, но с одним лишь ограничением - мы ДОЛЖНЫ указать, что игра сделана на этом движке на заглавной картинке. Что делает топикстартер первым делом - разумеется, выкидывает упоминание Чурреры и вставляет собственную криво сконверченную картинку в качестве заставки.
Игра Dogmole Tupowski все условия лицензии соблюдает. Распространяется она под той же лицензией CC BY-NC-CA, что и движок. Это значит, что любая производная работа ДОЛЖНА иметь ссылку на оригинал и его автора. Что делает топикстартер? Ну разумеется до последнего отрицает, что вообще знает про какого-то Dogmole :v2_biggr:
Учиться разработке через исследование чужого кода - это совершенно нормально. К тому же ничего ведь не требуется практически. Максимально разрешительные лицензии. Это принципиальная позиция что ли такая - наплевать на всех авторов, чьё творение ты правишь (зачеркнуто) портишь? Ну ок, но нам-то не наплевать на авторов, мы-то знаем, что они наши собратья и спектрумисты до мозга костей, а не просто залётные информатики.
Я вообще допускаю, что топикстартер просто не сталкивался с лицензиями. Я вот тоже до какого-то момента не сталкивался особо. А потом писал статью на Хабр, и вставил картинку из Википедии. И в комменты пришел Никита Зимин и пишет, дескать, что же ты творишь такой-сякой, это же картинка моего авторства. И мне стало стыдно, и с тех пор я на лицензии смотрю внимательно. Надеюсь, и топикстартер к этому придет.
Менять что-то в двоичном коде чужой игры даже для zx-spectrum, это не так просто, если вы не в курсе. Я об этом писал и мне не лень это повторить. Вместо того, чтобы писать подобное - просто возьмите любую игру и попробуйте сделать также.
Вас послушать, так эту работы единицы людей на планете сделать способны... Но вот я за два часа (ну ладно, без монтажа там было часов пять) отреверсил основной цикл игры и дописал в него кода. А я в целом достаточно плохой ревёрсер, куда-нибудь в дебри графического движка даже не полез бы (хотя тут на форуме не один десяток людей, кто и на такое способен). Но вот высокоуровневые вещи - основной цикл там, карта, иногда спрайты и всякое такое - их менять вовсе не так сложно, как кажется.
https://www.youtube.com/watch?v=FLSMSu01vnE
megainformatic
31.08.2025, 20:51
Как много пустых слов. Хоть бы кто написал что-то в тему :v2_dizzy_facepalm:
Я уже все объяснил повторяться не буду. Игра это не финальный продукт, а только промежуточный и все относящееся к нарушениям лицензий и прочие фантазии не по адресу. Вы очень много написали, но только в чем смысл? Завтра я выложу совсем другую версию и там уже ничего не будет. Риторический вопрос: что скажете дальше? ... :v2_dizzy_step:
но только в чем смысл?
совершенно согласен, смысла 0, объяснить идиоту что он идиот невозможно, для него это абсолютно нормальное состояние. Для таких целей существуют справки и соответствующий учет.
Случайно набрел на неплохой с виду инструмент, бэта, доков не хватает но тем не менее
https://krappygamez.itch.io/la-manula-2
https://krappygamez.itch.io/krasplib
В основе все тот же всеми ненавидимый бориэль, но графический движок другой. Играется намного веселее чучеры, адг и гейм макера, возможно просто эффект новизны.
megainformatic
31.08.2025, 22:23
совершенно согласен, смысла 0, объяснить идиоту что он идиот невозможно, для него это абсолютно нормальное состояние. Для таких целей существуют справки и соответствующий учет.
Случайно набрел на неплохой с виду инструмент, бэта, доков не хватает но тем не менее
https://krappygamez.itch.io/la-manula-2
https://krappygamez.itch.io/krasplib
В основе все тот же всеми ненавидимый бориэль, но графический движок другой. Играется намного веселее чучеры, адг и гейм макера, возможно просто эффект новизны.
Кто из нас кто это еще вопрос. Вы опять приписываете мне то, что я не делал и не говорил. Если разработка только начата и это просто эксперимент, то это и есть эксперимент. А вы тут городите чушь будто я сделал что-то наподобие коммерческой игры и продаю её нарушая чужие права и выдавая её за свою. Все понятно с вами. Ну продолжайте и дальше выдавать желаемое за действительное.
- - - Добавлено - - -
Сомневаться - дело хорошее, только не всегда благодарное.
Вот пример:
https://i.imgur.com/O1sllby.png
Я не говорил вроде, что это невозможно. Где вы это взяли? Я написал - трудоемко. И да, вы еще пример реверсного инжиниринга на уровне hello world покажите. Вот будет смешно. Я сомневаюсь, что посторонний человек, который никогда подобным не занимался возьмет любую игру наугад и сделает замену всего, что есть в игре на свое и будет выдавать это за свою игру. Это чушь собачья. Такого быть в принципе не может, потому что если бы это было так легко, как вы пишете, то есть взял АБСОЛЮТНО ЛЮБУЮ игру и сделал с ней также, то наверное игр для спектрума было не 10000, а во много много раз больше. Все бы только этим и занимались. Зачем делать новые игры? Легче же взять чужую и видоизменить? Но проблема в том, что легче написать свою НОВУЮ игру С НУЛЯ! Чем разбираться в чужом коде. Это аксиома. А вы пытаетесь доказать мне обратное. Надо релевантные примеры и чтобы соответствовало реальности, а не бурным фантазиям. :v2_dizzy_botan:
Lethargeek
01.09.2025, 00:09
Кто из нас кто это еще вопрос. Вы опять приписываете мне то, что я не делал и не говорил. Если разработка только начата и это просто эксперимент, то это и есть эксперимент. А вы тут городите чушь будто я сделал что-то наподобие коммерческой игры и продаю её нарушая чужие права и выдавая её за свою. Все понятно с вами. Ну продолжайте и дальше выдавать желаемое за действительное.
при чём тут коммерция? ты пытался тупо выдать тупой хак чужой игры за свою
вот если бы сразу написал на своей страничке "в ходе работы над своей игрой хакаю такие-то чужие" - вопросов не было бы
Я не говорил вроде, что это невозможно. Где вы это взяли? Я написал - трудоемко. И да, вы еще пример реверсного инжиниринга на уровне hello world покажите. Вот будет смешно. Я сомневаюсь, что посторонний человек, который никогда подобным не занимался возьмет любую игру наугад и сделает замену всего, что есть в игре на свое и будет выдавать это за свою игру. Это чушь собачья. Такого быть в принципе не может, потому что если бы это было так легко, как вы пишете, то есть взял АБСОЛЮТНО ЛЮБУЮ игру и сделал с ней также, то наверное игр для спектрума было не 10000, а во много много раз больше.
поинтересуйся, сколько жетсетвилей сейчас на спеке
Bedazzle
01.09.2025, 13:06
Я не говорил вроде, что это невозможно. Где вы это взяли? Я написал - трудоемко.
https://i.imgur.com/TaVouso.png
Такого быть в принципе не может, потому что если бы это было так легко, как вы пишете
Пардон, где я писал, что это легко? Речь была о том, что -здесь на форуме- есть люди, кто может распотрошить чужой код.
Я - умею совсем немного, есть намного более крутые специалисты. Просто они не кричат, а просто делают, вам уже привели пример с веткой где правленые версии тр-дос игр выкладываются.
Но проблема в том, что легче написать свою НОВУЮ игру С НУЛЯ! Чем разбираться в чужом коде. Это аксиома.
Можете называть аксиомами и думать что угодно, но, например, эта аксиома ломается на моём примере - я не сделал ни одной своей игры, а реверснул - несколько.
В любой творческой, инженерной и прочей интеллектуальной деятельности есть понятие "задел". Это может быть конечно просто идея, но лучше если это некая технология с положительными или отрицательными результатами. Ведь "из ничего и выйдет ничего" Вряд ли в бронзовом веке кто-то бы смог додуматься до изобретения лазера. Поэтому копировать чужие образцы - процесс нормальный. Не нормально отрицать, что ты у кого-то что-то заимствовал, или что "изобрел велосипед".
По поводу "Hello, world!" тоже не все тривиально. Зависит от платформы. Например, если это PDP1 или SDS940.
megainformatic
01.09.2025, 14:34
Ну вот 'nuff said
Я ему конкретное имя файла даю, где все написано, а он вместо того, чтобы потратить пять секунд и убедиться, что там действительно что-то важное, пять минут пишет пост о том, что "лицензия" по-английски не так пишется. И это весь тред, человек вместо того, чтобы аккуратно чему-то учиться, упивается тем, насколько он крутой и аж игру на спектрум сделал (причем уже вторую) :v2_dizzy_facepalm:
У нас препод по культурологии любила выражение "почивать на гипотетических лаврах". Вот что-то такое происходит.
Но мне не сложно, я расскажу про лицензию.
Движок написан испанцами Mojon Twins. Чуваки проделали кучу работы, которую потом бесплатно отдали нам для любых использований, но с одним лишь ограничением - мы ДОЛЖНЫ указать, что игра сделана на этом движке на заглавной картинке. Что делает топикстартер первым делом - разумеется, выкидывает упоминание Чурреры и вставляет собственную криво сконверченную картинку в качестве заставки.
Игра Dogmole Tupowski все условия лицензии соблюдает. Распространяется она под той же лицензией CC BY-NC-CA, что и движок. Это значит, что любая производная работа ДОЛЖНА иметь ссылку на оригинал и его автора. Что делает топикстартер? Ну разумеется до последнего отрицает, что вообще знает про какого-то Dogmole :v2_biggr:
Учиться разработке через исследование чужого кода - это совершенно нормально. К тому же ничего ведь не требуется практически. Максимально разрешительные лицензии. Это принципиальная позиция что ли такая - наплевать на всех авторов, чьё творение ты правишь (зачеркнуто) портишь? Ну ок, но нам-то не наплевать на авторов, мы-то знаем, что они наши собратья и спектрумисты до мозга костей, а не просто залётные информатики.
Я вообще допускаю, что топикстартер просто не сталкивался с лицензиями. Я вот тоже до какого-то момента не сталкивался особо. А потом писал статью на Хабр, и вставил картинку из Википедии. И в комменты пришел Никита Зимин и пишет, дескать, что же ты творишь такой-сякой, это же картинка моего авторства. И мне стало стыдно, и с тех пор я на лицензии смотрю внимательно. Надеюсь, и топикстартер к этому придет.
Вас послушать, так эту работы единицы людей на планете сделать способны... Но вот я за два часа (ну ладно, без монтажа там было часов пять) отреверсил основной цикл игры и дописал в него кода. А я в целом достаточно плохой ревёрсер, куда-нибудь в дебри графического движка даже не полез бы (хотя тут на форуме не один десяток людей, кто и на такое способен). Но вот высокоуровневые вещи - основной цикл там, карта, иногда спрайты и всякое такое - их менять вовсе не так сложно, как кажется.
https://www.youtube.com/watch?v=FLSMSu01vnE
Прошу прощения, я воспринял первый ваш ответ, как некий подкол. Но на самом деле в том источнике, откуда я брал информацию никакого файла лицензии и ничего подобного не было. Да и сама информация была представлена фрагментами. :v2_dizzy_roll:
- - - Добавлено - - -
https://i.imgur.com/TaVouso.png
Пардон, где я писал, что это легко? Речь была о том, что -здесь на форуме- есть люди, кто может распотрошить чужой код.
Я - умею совсем немного, есть намного более крутые специалисты. Просто они не кричат, а просто делают, вам уже привели пример с веткой где правленые версии тр-дос игр выкладываются.
Можете называть аксиомами и думать что угодно, но, например, эта аксиома ломается на моём примере - я не сделал ни одной своей игры, а реверснул - несколько.
Спасибо. Понял. Ну возможно я имел в виду крайний вариант - когда проблематично какую-то неизвестную игру взять и таким способом видоизменить. Если у вас есть опыт в данном направлении, как минимум обладаете информацией как это делается и есть подходящие для таких целей проекты (где код и данные не настолько запутанны, то да). А вообще "ПРАВЕДНЫЙ ГНЕВ" тех людей, которые мне пишут, что именно я занимаюсь подобным является не более чем их домыслами.
Smalovsky
02.09.2025, 15:22
megainformatic, извини, так ты что-нибудь по спектруму читал из этого?
https://zxpress.ru/book.php?id=3
https://zxpress.ru/book.php?id=2
Ты вроде движками интересовался. Для спктрума самые популярные AGD и Churera. AGD есть как кросскомпилятор:
https://www.vintageisthenewold.com/agdx-studio-zx-spectrums-arcade-game-designer-gets-brand-new-ide-for-windows
Есть нативный:
https://zx-pk.ru/threads/19513-agd-arcade-game-designer.html
Чурера только кросскомпилятор:
https://www.mojontwins.com/juegos_mojonos/la-churrera-english/
мануал https://viva-games.ru/stati/kak-napisat-svoyu-igru
megainformatic
03.09.2025, 15:07
megainformatic, извини, так ты что-нибудь по спектруму читал из этого?
https://zxpress.ru/book.php?id=3
https://zxpress.ru/book.php?id=2
Ты вроде движками интересовался. Для спктрума самые популярные AGD и Churera. AGD есть как кросскомпилятор:
https://www.vintageisthenewold.com/agdx-studio-zx-spectrums-arcade-game-designer-gets-brand-new-ide-for-windows
Есть нативный:
https://zx-pk.ru/threads/19513-agd-arcade-game-designer.html
Чурера только кросскомпилятор:
https://www.mojontwins.com/juegos_mojonos/la-churrera-english/
мануал https://viva-games.ru/stati/kak-napisat-svoyu-igru
Что-то читал, что-то в процессе изучения. Тут дело не в наличии/отсутствии нужной информации, её с трудом, но можно найти. Скорее тут дело во времени, то есть найти свободное время и чтобы в этот момент и желание было продолжать. А то это бывает не всегда. :v2_dizzy_botan:
У меня по спектруму была и печатная литература, а не в электронном виде, и читал её достаточно давно. Особенно по ассемблеру. Но реального спектрума у меня в те времена не было, а БК-0010.01 у меня где-то в 1997 году сломалась. Так что какой-то период я был вообще без компьютера ))) Потом в 1998 году кажется появился первый IBM PC 286, а вероятно где-то в 1999-2000-хх я уже пробовал в деле первые эмуляторы спектрума (хотя могу ошибаться). Возможно это я делал уже позднее. Может быть в 2002. На данный момент точно не могу сказать. Все это время интерес к спектруму менялся спонтанно. Понятное дело, что он только возрастал. Просто хотелось попробовать сделать для него игру, но постоянно возникали разные проблемы. Хотя игры для ПК я уже в то время делал. Видимо главной проблемой были ограничения эмуляторов и отсутствие информации на тот момент, когда возникало желание. :v2_dizzy_heart:
megainformatic
11.09.2025, 09:31
Вышло дополнение к июньскому номеру, которое посвящено созданию игры для zx-spectrum, нейросетям и конечно тут есть
новые необычные комиксы и продолжения уже начатых серий. Знакомимся с игрой Комикс Игр: Птеалон Кувыркатор.
#553 Журнал комиксов и инди-игр megainformatic #6 июнь 2025+ + игра win/linux/android/html5/pdf 16 страниц, 6 музыкальных треков
https://megainformatic.ru/papers/m/images/vol_6/add/low/megainformatic.ru_vol_6_jun_2025_add_1.jpg
https://megainformatic.ru/games/m/mega_mag_6_add/images/low/mega_mag_6_add_scr_1.jpg
ссылка на видео -
https://vkvideo.ru/video-160514843_456239110
https://megainformatic.ru/megainformatic-ru-jun-2025-vol-6-add/
SoftLight
11.09.2025, 12:43
мда... "Жениться Вам надо, барин!"(c)
Smalovsky
12.09.2025, 12:29
Так ты Бейсик не выучишь... Или сиси или Спектрум.
Lethargeek
13.09.2025, 00:14
Так ты Бейсик не выучишь...
BASIC instinct
megainformatic
15.09.2025, 09:09
#554 Журнал комиксов и инди-игр megainformatic #6 июнь 2025+ + игра - crew 5 музыкальный трек
https://megainformatic.ru/images/vid/set_2/low/554.jpg
https://vkvideo.ru/video-160514843_456239111
megainformatic
24.09.2025, 15:16
megainformatic.ru ежемесячный журнал комиксов и инди-игр #10 октябрь 2025
уже вышел в виде pdf/win/linux/android/html5 версий free и полной.
https://megainformatic.ru/papers/m/images/vol_10/small/megainformatic.ru_vol_10_page_1_v2.jpg
В номере: про Шерлока Холмса, Рыжую Бестию, Кибер Девушку и др., а также статьи Создание игры для zx-spectrum #2,
Как создать свою нейросеть для генерации изображений.
Скачать свежий номер, запустить из браузера или читать прямо на сайте можно по ссылке -
https://megainformatic.ru/megainformatic-ru-oct-2025-vol-10/
в самом верху страницы можно выбрать нужную версию. Помимо комиксов в журнале есть игра Комикс Игр: Птеалон Кувыркатор.
megainformatic
02.10.2025, 11:07
https://megainformatic.ru/papers/book/images/low/matrix_heritage_book_title_1.jpg
Матрица: Наследие #1 часть 1 - книга, формат pdf, 55 страниц, с иллюстрациями в виде комиксов
https://megainformatic.ru/matrix-heritage/
Lethargeek
02.10.2025, 13:12
почему эта тема до сих пор в "ZX Spectrum Software - Игры" ??
megainformatic
02.10.2025, 15:16
почему эта тема до сих пор в "ZX Spectrum Software - Игры" ??
Встречный вопрос: почему вы считаете, что ваше мнение кто-то будет учитывать? Ну а вообще вариантов ответов тут несколько: это уж как админ/модератор сайта решит, тема здесь, потому что моя игра которую я делаю для zx-spectrum никуда не делась, и будет освещаться, номер посвящен не только комиксам, но и играм (в составе номера есть игра), и сама игра это отсылка к играм zx-spectrum, каким именно - тоже могу ответить. Думаю такой ответ вас устроит теперь? А вообщем и целом, конечно не вам решать. И да, в номере (в полной версии) есть статья про создание игры для zx-spectrum.
Lethargeek
02.10.2025, 15:44
Встречный вопрос: почему вы считаете, что ваше мнение кто-то будет учитывать?
например, потому что (в отличие от некоторых) я понимаю, что "ZX Spectrum Sofware" - это такое software, которое обязано работать именно на zx-spectrum, а не где попало (будь оно хоть трижды переотсылкой)
И да, в номере (в полной версии) есть статья про создание игры для zx-spectrum.
и статья - тоже не "zx spectrum software" (да и вообще не software)
А вообщем и целом, конечно не вам решать.
в общем и целом крайне прискорбно, что модераторы спят именно там, где нужно реагировать поскорее
michellekg
02.10.2025, 16:15
Тема перенесена в «Творчество», здесь ей реально не место.
megainformatic
16.10.2025, 09:14
https://megainformatic.ru/papers/m/images/vol_7/add/low/megainformatic.ru_vol_7_jul_2025_add_1.jpg
megainformatic.ru ежемесячный журнал комиксов и инди-игр #7 июль 2025+
18+ Дополнение к основному июльскому номеру.
краткий видео-обзор под музыку -
превью:
https://megainformatic.ru/images/vid/set_2/low/557.jpg
видео:
https://vkvideo.ru/video-160514843_456239113
описание:
В номере комиксы: Эмми город надежд, Космические странники, Энни: Случайное знакомство, Миллинелла,
Вектор Инспектор, Дыра, Секс по дружбе. Статьи: Создание игры для zx-spectrum,
Как создать свою нейросеть для генерации изображений. А также анонсы, Морковка для Императора - рассказ
и другая интересная и полезная информация.
Вы можете читать номер прямо на сайте, запустить из браузера или скачать
pdf/win/linux/android версию. В версиях win/linux/android - режимы
автолистания, 6 музыкальных треков и игра в конце показа страниц комиксов.
страница номера:
https://megainformatic.ru/megainformatic-ru-jul-2025-vol-7-add/
megainformatic
20.10.2025, 23:36
ria zx game 3
Наконец моя 18+ игра для zx-spectrum готова!
https://megainformatic.ru/webinformatic/papers/pages/pages_3/images/ria_3.gif
Вы будете играть в угадывание чисел с девушками. Чтобы успешно раздеть
девушку нужно отгадать число от 01 до 40. Если угадали не с первой
попытки, то увидите не все сразу.
Игра сделана на zx-basic.
Немного больше подробностей на странице игры. Там же можно запустить игру
из вашего браузера.
https://megainformatic.ru/webinformatic/index.php?page=824
polikarpov76
20.10.2025, 23:44
Однозначно, это главный претендент на звание игры года 2025! Жаль, я так и не смог угадать ни разу число. Буду очень ждать DLC и релиз в стиме.
А пока ждем DLC вот ключ для магазина GOG: J7VA4AF1E2607865FC для Fallout: New Vegas Ultimate Edition ну кто успел тут и молодец
Andrew771
23.10.2025, 21:53
я 5 раз угадал, только деффки не возбудили, клэшинг помешал :v2_dizzy_tired2:
megainformatic, а вообще конечно супер, что эротический жанр развиваешь. Я тоже думаю к нему вернуться. Только конвертацию с фоток надо и поточнее:v2_dizzy_indy:
Вот, была у нас такая игра 11 лет назад: https://zx-pk.ru/threads/23903
Вы будете играть в угадывание чисел с девушками.
было уже такое. 1985г.
https://zxart.ee/screenshot/id:548325/zodstrip.gif
Andrew771
23.10.2025, 22:24
было уже такое. 1985г.
сейчас можно сделать с конверченной графикой, более реалистично;)
Shadow Maker
23.10.2025, 22:53
Шел 2025 год, деды всё еще возбуждались на ч/б пиксели...
Lethargeek
25.10.2025, 13:41
Шел 2025 год, деды всё еще возбуждались на ч/б пиксели...
так цветные же! правда, на конверсии (особенно такие кривущие) возбуждаются деды, как правило, в другом смысле :D
null_device
25.10.2025, 21:45
возбуждаются деды, как правило, в другом смысле :D
Время, идёт. Ничего - не меняется.
https://i.ytimg.com/vi/8FSLUjJ71-s/maxresdefault.jpg?sqp=-oaymwEmCIAKENAF8quKqQMa8AEB-AH-DoACuAiKAgwIABABGGUgZShlMA8=&rs=AOn4CLAx85fuEgBZDdKU8WjqZGILtU6JWw
- - - Добавлено - - -
сейчас можно сделать с конверченной графикой, более реалистично;)
Т-с... не спугните.
Иначе топистартер узнает про мульти- и три-колор. Битплановые картинки. А, дальше - закрутилось, понеслось.
Вкратце: мечта эпилептика.
SoftLight
25.10.2025, 23:11
Т-с... не спугните.
Иначе топистартер узнает про мульти- и три-колор. Битплановые картинки. А, дальше - закрутилось, понеслось.
Главное чтобы он про запилятор не узнал XD
что за хтонический ужас я сейчас прочитал? :v2_jawdr:
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot