PDA

Просмотр полной версии : Проблема с памятью KAY-1024/SL4 Turbo



Giraffe
23.11.2025, 16:36
Здравствуйте, все.
Собрал плату KAY-1024/SL4 Turbo. Запускается, но возникла проблема - при выходе в TR-DOS портится экран и при этом пытается работать.
Память simm-30. Другой не нашел. Подскажите куда копать.
Заранее спасибо.

Jukov
24.11.2025, 19:54
Для начала пришлите фото, а лучше видео, как в TR-DOS портится экран

Giraffe
24.11.2025, 22:34
Для начала пришлите фото, а лучше видео, как в TR-DOS портится экран8318683187

Вот как-то так

Jukov
26.11.2025, 23:03
Глючит одинаково, не зависимо от того, включен режим турбо или нет? С мафона программы вообще как нормально грузяться, если карточку FDD вынуть? Тест с мафона пробовали загрузить?

Giraffe
27.11.2025, 19:28
Глючит одинаково, не зависимо от того, включен режим турбо или нет? С мафона программы вообще как нормально грузяться, если карточку FDD вынуть? Тест с мафона пробовали загрузить?
С магнитофоном тяжело...
Глючит независимо от турбо режима.
Собственно без контроллера остаётся только меню, а в нем и с картой
И без глюков вроде не видно.

Jukov
27.11.2025, 20:06
В качестве мафона имеется ввиду смартфон с выходом на наушники джек 3,5 + приложение ZX Tape Player. Нужно фото компа и контроллера. Необходимо проверить правильно ли выставлены перемычки на платах

Giraffe
29.11.2025, 21:56
Как-то так

Jukov
01.12.2025, 23:22
83253 Что-то нифига не видать. Получше качество нельзя?

CodeMaster
02.12.2025, 09:23
Как-то так
Выкладывай (https://zx-pk.ru/threads/32687-kak-razmestit-kartinku-na-forume.html) на сторонние хостинги картинок.

Кря Кря
05.12.2025, 16:52
Как-то так
Нужно или 8/9 чиповый модуль simm либо доработку с регенерацией

Jukov
05.12.2025, 18:58
Зачем менять память, если без TR-DOS оно работает?

Кря Кря
06.12.2025, 00:24
Зачем менять память, если без TR-DOS оно работает?
Потому что такая память не работает в этом компьютере

Jukov
06.12.2025, 11:54
Потому что такая память не работает в этом компьютере

У меня 3-х чиповый симм на 1 МБ работает без проблем. И в трдос заходит и в турбе работает
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1765011214.1844209882.img20251206115057.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1765011214.1844209882.img20251206115057.jpg&dp=2)

Кря Кря
09.12.2025, 03:50
У меня 3-х чиповый симм на 1 МБ работает без проблем. И в трдос заходит и в турбе работает
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1765011214.1844209882.img20251206115057.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1765011214.1844209882.img20251206115057.jpg&dp=2)
Кай 1024 регенерирует 512 строк в матрице памяти. Так как был рассчитан на чипы 511000. 3х чиповые чипы памяти. Как правило содержат микросхемы которым нужно регенерация 1024 строк. Не исключено что у тебя редкие чипы которым хватает 512 строк. Напиши маркировку и сам посмотри в datasheet

Jukov
09.12.2025, 21:24
Кай 1024 регенерирует 512 строк в матрице памяти. Так как был рассчитан на чипы 511000. 3х чиповые чипы памяти. Как правило содержат микросхемы которым нужно регенерация 1024 строк. Не исключено что у тебя редкие чипы которым хватает 512 строк. Напиши маркировку и сам посмотри в datasheet

Да, действительно у меня M5M41000BJ-7, по datasheet 512 строк. Но я так понимаю, если Giraff неправильно выбрал память, у него и бэйсик должен сбоить? А он говорит, SOS работает, а сбоит только DOS. DOS для входа расширенную память не использует. Для полной уверенности, я бы на его месте запустил тест памяти с виртуального мафона.

Giraffe
11.12.2025, 09:54
Нужно или 8/9 чиповый модуль simm либо доработку с регенерацией

А что за доработка? и почему проблема с регенерацией только в дос?

- - - Добавлено - - -


Да, действительно у меня M5M41000BJ-7, по datasheet 512 строк. Но я так понимаю, если Giraff неправильно выбрал память, у него и бэйсик должен сбоить? А он говорит, SOS работает, а сбоит только DOS. DOS для входа расширенную память не использует. Для полной уверенности, я бы на его месте запустил тест памяти с виртуального мафона.

А можно мне название этого волшебного теста?

SoftFelix
11.12.2025, 12:30
и почему проблема с регенерацией только в дос?
Потому что в названии темы и общем проявлении проблемы неправильно сделаны выводы по неисправности. Тут проблема в моменте перехвата ПЗУ с SOS на TR-DOS и обратно. Причину нужно искать в перехватчике #3d00, т.е. в плате NEMO-FDC и на main-board в диспетчере IORQGE.

Giraffe
11.12.2025, 12:56
Потому что в названии темы и общем проявлении проблемы неправильно сделаны выводы по неисправности. Тут проблема в моменте перехвата ПЗУ с SOS на TR-DOS и обратно. Причину нужно искать в перехватчике #3d00, т.е. в плате NEMO-FDC и на main-board в диспетчере IORQGE.

А можно поз. обозначения деталек,которые имеет смысл проверить?

SoftFelix
11.12.2025, 13:40
Giraffe, просили запостить в тему фотографии НЕМО-ФДЦ и основной платы с обеих сторон и в большом разрешении.

Giraffe
11.12.2025, 13:43
Giraffe, просили запостить в тему фотографии НЕМО-ФДЦ и основной платы с обеих сторон и в большом разрешении.


Я сейчас немного на костылях(, а за фотоаппаратом надо ехать.... я постараюсь ченить придумать...

SoftFelix
11.12.2025, 14:10
В NEMO-FDC смотреть DD13, R3, C4. Важны серии микросхем! Вместо С4 часто впаивают ёмкости на порядок-два выше. DD12, DD14 - важна серия микросхем, как, впрочем, и для других. Всякие 74HC, 74АС и прочее без Т (не совместимые с TTL) ставить нельзя. В идеале - всё как в bom. На основной плате компа смотреть всё, что касается сигнала /WAIT. Pull-up резисторы (номиналы), микросхемы. Резисторы подтяжки ШД - очень рекомендую 4,7 кОм. DD55, DD56 (серия!) и резисторы pull-down (номинал!). Повставлять NEMO-FDC в разные слоты. Проверить номинал и качество питания +5В! Блокировочные конденсаторы! Не менее того, что указано на схеме по количеству и ёмкости!

- - - Добавлено - - -


а за фотоаппаратом надо ехать....
Смартфон-то есть? Можно и им. Только загрузить на сторонний хостинг картинок и ссылки сюда.

- - - Добавлено - - -

Да, и ещё: КАЙ нормально работает ТОЛЬКО на CMOS-процессоре! В идеале Z84C0020PEC. У меня после сборки обычный оригинальный Z0840004PSC (не CMOS!) тянул основную плату и NEMO-FDC. При добавлении платы NEM-IDE уже начинался глюкодром.

Giraffe
11.12.2025, 16:49
Спасибо.
1. буду попробовать другую память.
2. не уверен, что сыстро найду Z84C0020PEC но прпробую купить.
3. сделаю фото
4. постараюсь проверить по совету SoftFelix детальки.
5. каким тестом потестировать? ссылку было бы замечательно.

Giraffe
11.12.2025, 19:50
В NEMO-FDC смотреть DD13, R3, C4. ...
- - - Добавлено - - -

А какое назначение этой цепи ?

SoftFelix
12.12.2025, 08:47
А какое назначение этой цепи ?
Убирает "иголки" при формировании сигнала и чуть его задерживает, относительно прихода по другим цепям для формирователя сигнала /DOS.

SoftFelix
14.12.2025, 08:15
А можно мне название этого волшебного теста?
Настоятельно рекомендую использовать ТЕСТ-ПЗУ Хахонова (https://zx-pk.ru/threads/29140-kay-256-test-pamyati-quot-kramis-quot.html?p=964082&viewfull=1#post964082) для проверки штатных 128К.

Giraffe
14.12.2025, 12:35
А как таки тест ОЗУ найти?
И еще вопрос - может есть тема как записать дискету?

marinovsoft
14.12.2025, 13:23
Universal Memory Tester (https://forum.tslabs.info/viewtopic.php?f=9&t=386)

Giraffe
14.12.2025, 14:02
Universal Memory Tester (https://forum.tslabs.info/viewtopic.php?f=9&t=386)

Спасибо. А для тупых можно пояснить как записать TRD на реальную дискету или сделать TAP файл.
Есть xubuntu(ubuntu) и usb-floppy.

Serg6845
14.12.2025, 15:59
Спасибо. А для тупых можно пояснить как записать TRD на реальную дискету или сделать TAP файл.
Есть xubuntu(ubuntu) и usb-floppy.

с usb floppy с вероятностью 99% никак. в нем внутри гвоздями прибита поддержка только писишного формата.
есть zxdstudio - но вроде только под винду и обязательно нужен реальный дисковод и реальный контроллер (не usb)

Giraffe
14.12.2025, 16:30
с usb floppy с вероятностью 99% никак. в нем внутри гвоздями прибита поддержка только писишного формата.
есть zxdstudio - но вроде только под винду и обязательно нужен реальный дисковод и реальный контроллер (не usb)

Ладно.... у кого нить есть тест в TAP или TZX?
Неужели у всех эмуляторы дисковода или древние компы с досом и дисководами ?
Сейчас даже USB версия уже раритет....
Кто как обходится ? поделитесь плиз...

P.S. С магнитофона программы грузятся и работают. По крайней мере 48К - Fist и Pssst...

marinovsoft
14.12.2025, 16:41
Ладно.... у кого нить есть тест в TAP или TZX?
На третей странице по ссылке, которую я привел есть TAP-версия.

Giraffe
14.12.2025, 19:08
На третей странице по ссылке, которую я привел есть TAP-версия.

Спасибо, нашел.

- - - Добавлено - - -


Настоятельно рекомендую использовать ТЕСТ-ПЗУ Хахонова (https://zx-pk.ru/threads/29140-kay-256-test-pamyati-quot-kramis-quot.html?p=964082&viewfull=1#post964082) для проверки штатных 128К.

О. Спасибо поробую. У меня с детства где-то сохранилась...

- - - Добавлено - - -

вот....

https://pic.maxiol.com/thumbs2/1765728103.780838221.20251214173541.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1765728103.780838221.20251214173541.jpg&dp=2)
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1765728460.780838221.20251214174253.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1765728460.780838221.20251214174253.jpg&dp=2)
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1765728485.780838221.20251214184112.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1765728485.780838221.20251214184112.jpg&dp=2)

Jukov
22.12.2025, 21:19
Нужно фото платы и контроллера шоб были читаемы типы имс