Странная проблема с AY, HELP. [Архив] - Speccy

Evgeny Muchkin

30.01.2007, 23:27

Запустил тут демку EYEACHE2 http://trd.speccy.cz/demoz/enl97/EYEACHE2.ZIP

И услышал какое-то очень странное и баговое звучание моей AY. Особенно это выражено после части Greetz - вообще на музыку не похоже становится :( Кусочек мвоего звучания прилагаю:

http://egames.narod.ru/ay_bug.mp3

Коллеги, не поленитесь плиз сравнить как оно играет у Вас. Может я просто забыл за 9 лет как в этой деме музыка звучать должна ;)

Хотя мне кажется, что это какой-то аппаратный глюк, но AY-шки я менял (аж три штуки), но безрезультатно - свучит на всех одинаково глючно :(

Помогите советом плиз, куда паяльник приложить.

PS: Файлы демки не битые 100% - проверял.

newart

30.01.2007, 23:35

Коллеги, не поленитесь плиз сравнить как оно играет у Вас. Может я просто забыл за 9 лет как в этой деме музыка звучать должна
1 канала не хватает.
На самом деле музон крайне паршивый, не мудрено и на рабочем AY поломку заподрзрить. :)

Evgeny Muchkin

30.01.2007, 23:38

1 канала не хватает.
Да вроде всего хватает, везде нормально работает. только в этой деме трабла со звуком.
А какого канала то нету?

newart

30.01.2007, 23:41

Да вроде всего хватает, везде нормально работает. только в этой деме трабла со звуком.
А какого канала то нету?
У меня был похожий баг, заключался он в плохом контакте AY (переходник) и кроватки.

Evgeny Muchkin

31.01.2007, 00:08

Снял звук не с платы скорпа, а прямо с платки турбо саунда - то же самое получается :(
Совсем теперь не понимаю что происходит... :(

newart

31.01.2007, 01:04

Снял звук не с платы скорпа, а прямо с платки турбо саунда - то же самое получается
А это роли не играет, не контачить может ведть и ножки от TS.
У меня такое было и с TS, буквально пару недель назад, правда звука вообще не было. Подтянул иголкой контакты в кроватке, стало нармально.

Evgeny Muchkin

08.02.2007, 21:56

Все контакты в кроватке подогнул, прозвонил... нифига, глюк никуда не исчезает. Опять же, пробовал и с TS, и с несколькими AY - результат идентичен :(

Вопрос остается открытым и весьма актуальным.

Коллеги, помогите, плиз.

Evgeny Muchkin

23.02.2007, 02:27

ЕСТЬ! Выяснил от чего проблемы со звучанием AY!

Во всем виноваты процы, название которых заканчивается на PEC.

Глюк с AY был замечен на: Z84C0006PEC, Z84C0010PEC (2005 г.в.) и Z84C0008PEC (1991 г.в.)

Глюка с AY не было с процами: Z0840004PSC (1993 г.в.) и Z0840006PSC (1996 г.в., к сожалению турбу совсем не тянет :(()

Проверялось на желтом и на зеленом скорпионах.

Коллеги, проверьте сие на своих машинах по возможности. Интересно, это только на скорпионах такая ерунда или у всех так, а мы и не знаем... ;)

Кто знает где можно достать Z0840006PSC или более быстрый? Желательно в Питере (но не обязательно в Питере ;))

Titus

23.02.2007, 03:09

Теперь еще выяснять, чем эти процы отличаются... :v2_jawdr:

Evgeny Muchkin

23.02.2007, 09:27

Теперь еще выяснять, чем эти процы отличаются...
Да, было бы неплохо. Может быть тогда можно будет обойтись какой-нибудь небольшой доработкой платы, вместо того, чтобы проц менять.

icebear

23.02.2007, 11:39

Да, было бы неплохо. Может быть тогда можно будет обойтись какой-нибудь небольшой доработкой платы, вместо того, чтобы проц менять.

Те, которые Z84Cxxx - CMOS версия, другие соответственно NMOP. PSC и PEC - это просто код упаковки кристала, тип и температура.

Evgeny Muchkin

23.02.2007, 11:42

Те, которые Z84Cxxx - CMOS версия, другие соответственно NMOP. PSC и PEC - это просто код упаковки кристала, тип и температура.
:) нифига я не знаю ;)

Ну тогда ищу Z08400 ...

Costa

23.02.2007, 12:05

На CMOS процах есть различия в работе недокументированных команд.
Может в этой демке они как раз и используються.

goodboy

23.02.2007, 12:29

скорее всего надо разбираться в командах вывода в порт

DIMA 1

23.02.2007, 23:44

А вы спросите у MAX IWAMOTO или RST7

newart

24.02.2007, 00:20

На CMOS процах есть различия в работе недокументированных команд.
Может в этой демке они как раз и используються.
Помниться в процессоре который стоит в KAY'ях бала какая то особенность с командой OUT ... и я помню когда в КАЙ вствалял процессоры от Скорпа (6-8 мгц)
кая все равно не работал, как впрочем и сама демка (но это уже скорее из-за 256-й памяти).

max_iwamoto

25.02.2007, 04:37

Да, было бы неплохо. Может быть тогда можно будет обойтись какой-нибудь небольшой доработкой платы, вместо того, чтобы проц менять.

Just use Pentagon 128 (or unreal emul) and you'll have no problem.

Evgeny Muchkin

25.02.2007, 09:15

Just use Pentagon 128 (or unreal emul) and you'll have no problem.
И чего из этого? Лучшее средство от головной боли это гильотина?

DimkaM

25.02.2007, 09:43

В четвёртом ZX-Format'е по этому поводу была инфа(в разделе Железо-Zilog)

Evgeny Muchkin

25.02.2007, 23:14

В четвёртом ZX-Format'е по этому поводу была инфа(в разделе Железо-Zilog)
Прочитал. К сожалению, конкретики там нет :(

DIMA 1

27.02.2007, 23:01

И всётаки вопрос к МАХ IWAMOTO ,что вы там с RST7 написали , что такое происходит с вашей демкой на разных процах ???

deathsoft

28.02.2007, 00:20

Кто знает где можно достать Z0840006PSC или более быстрый? Желательно в Питере
В фирме "Гамма" www.icgamma.ru, они оф. дилеры зилога, хоть на 20МГц, если есть на складе, то продадут поштучно, а если нету, то заказ только от упаковки.
Например (Z84C0020PEG - 2 недели)

Evgeny Muchkin

28.02.2007, 10:10

DIMA 1, похоже Max Iwamoto сам не в курсе, чего они там понаписали ;)

deathsoft, тык это ж кмосовый вариант, таких у меня есть куча :) в icgamma и покупал я их как раз :)

deathsoft

28.02.2007, 11:35

тык это ж кмосовый вариант
Ну, а других 100 лет как не делают, остается либо выпаивать откудато либо завалявшиеся на складах с тех времен искать.

Evgeny Muchkin

28.02.2007, 13:08

Ну, а других 100 лет как не делают, остается либо выпаивать откудато либо завалявшиеся на складах с тех времен искать.
Понимаю. Вот в этом то основная сложность их дОбычи и заключается. ;)

Mikka_A

28.02.2007, 13:33

Понимаю. Вот в этом то основная сложность их дОбычи и заключается. ;)

( гордо так )
А у меня есть! И не один! :v2_finge: :v2_finge:

Можно попробовать в Промэлектронике посмотреть - я там купил 3 шт по 56 рублей....именно 084 и причем современных более менее

2 из них не живут в моем новосделанном скорпионе - не стартуют.
один прекрасно работает.

Orionsoft

28.02.2007, 16:23

Just use Pentagon 128
Oh yeah , we got^ed
=)

max_iwamoto

01.03.2007, 07:19

И всётаки вопрос к МАХ IWAMOTO ,что вы там с RST7 написали , что такое происходит с вашей демкой на разных процах ???

Ничего особенного не происходит. Части подкачиваюся с диска, запускаются, проигрываются, опять загружаются и т.д. Раньше у всех играло без проблем, почему сейчас не работает, я не знаю. У меня в Пентагоне на котором писалось все это дело стоял Yamaha AY.

max_iwamoto

01.03.2007, 07:27

Mikka_A

02.03.2007, 09:19

Вот вспомнил... Т.к. подкачка происходила во сремя работы с диском мне кажется, что музыка была развернута в некоторых местах (а может и везде) и тупо засовывалась в регистры муз. процессора. Это касается только первой части, во второй все более нормально. Если мне не изменяет память, то за одно прерывание удавалось подкачать 2-3 сектора с диска.

сначала музыка потом подгрузка или сначала подргузка потом музыка?
какая последовательность процедур?

ЗЫ. Рады видеть! Не пропадай.....
На вот тебе за это....

jtn

02.03.2007, 09:39

сначала музыка потом подгрузка или сначала подргузка потом музыка?
какая последовательность процедур?грузится 16кб чистых данных для AY, они и играются пока буфер не иссякнет. также грузятся данные для эффектов, потом снова 16кб музыки (при этом естественно играется концовка из буфера), далее эти 16к копируются в буфер и т.д. Если буфер кончился а данные не успели подгрузиться, то наичнает играть мусор - скрипы, писки, шумы и т.д.

Evgeny Muchkin

02.03.2007, 09:48

сначала музыка потом подгрузка или сначала подргузка потом музыка?
Одновременно.

Evgeny Muchkin

04.03.2007, 20:36

Посмотрел код демки: OUT (c),0 там используется, теперь все понятно. :)

DIMA 1

04.03.2007, 22:51

А не которые процы не выполняют эту команду ??? интересно а аналог (Z80) русский проц выполняет эту команду ? А еще какие есть спецыфические команды ???

Evgeny Muchkin

05.03.2007, 09:29

DIMA 1,

http://zx.pk.ru/showthread.php?t=216
http://zx.pk.ru/showthread.php?t=940&page=8

Titus

05.03.2007, 15:29

DIMA 1,

http://zx.pk.ru/showthread.php?t=216
http://zx.pk.ru/showthread.php?t=940&page=8

Заметьте, в этих топиках нет ответа на вопрос, на каких же именно процессорах OUT (c),0 выводит в порт 0, а на каких 0xFF. T.e. чтобы именно кто-нибудь перебрал на практике кучу процов и сказал бы - да, на нмосах 0xFF, а на кмосах 0...

spensor

05.03.2007, 16:42

T.e. чтобы именно кто-нибудь перебрал на практике кучу процов и сказал бы - да, на нмосах 0xFF, а на кмосах 0
По сообщениям, подобным занимался AlCo, у него и можно поспрашивать. Или же кому то самому заняться таким исследованием.

Evgeny Muchkin

05.03.2007, 17:36

T.e. чтобы именно кто-нибудь перебрал на практике кучу процов и сказал бы - да, на нмосах 0xFF, а на кмосах 0...
Ну я перебрал эту кучу. И вправду:
- на нмосах out (c),0 пишет в порт #00
- на кмосах out (c),0 пишет в порт #ff

Mikka_A

05.03.2007, 20:41

Ну я перебрал эту кучу. И вправду:
- на нмосах out (c),0 пишет в порт #00
- на кмосах out (c),0 пишет в порт #ff

накарябай мне пару строчек проги. я у ся проверю ( аля твой INT )

Evgeny Muchkin

05.03.2007, 21:40

Mikka_A, как просил :)

Прога 20 раз пишет в порт AY-шки командой #ed,#71 - out (c),0*, а затем читает, что получилось и выводит на экран.

На нмосовых процах получается число 0, а на кмосовых 255 :)

Проверяйте...

DIMA 1

05.03.2007, 23:01

Titus

05.03.2007, 23:21

Ну я перебрал эту кучу. И вправду:
- на нмосах out (c),0 пишет в порт #00
- на кмосах out (c),0 пишет в порт #ff

Ну наконец-то хоть кто-то проверил на практике :-)
Спасибо :v2_thumb:

Evgeny Muchkin

06.03.2007, 13:37

Народ а можно фото этих разных процов, чтобы было более понятно или они с виду одинаковы тока обозначение разное. И такой момент а пробовали на разных клонов эти процы одинакого видут себя ??? (и зачем в демо MAX использовал эту команду)

Процы внешне, естественно, выглядят одинаково и различаются только обозначениями.

А зачем использовали...? Если есть команда, то почему бы её не использовать? ;) Кто ж знал, что в будущем такая петрушка будет.

deathsoft

06.03.2007, 17:56

Кто ж знал, что в будущем такая петрушка будет.
Об этом в доках на любой проц (не обязательно Z80) написано: НЕ ИСПОЛЬЗУЙТЕ ЗАРЕЗЕРВИРООВАННЫЕ ОПКОДЫ, Т.К. ИХ ДЕЙСТВИЕ МОЖЕТ БЫТЬ НЕПРЕДСКАЗУЕМЫМ (ЗАВИСЕТЬ ОТ РЕВИЗИИ ПРОЦА) ИЛИ МОЖЕТ БЫТЬ ИЗМЕНЕНО В БУДУЩЕМ.

skyther

06.03.2007, 23:16

вот на этом: Z8400A PS нули.

Evgeny Muchkin

07.03.2007, 10:29

Про обозначения и фотки, смотрите тут:

http://zx.pk.ru/showthread.php?t=940&page=7

icebear

07.03.2007, 13:48

Глупый вопрос: а вы не задумывались, что это AY такие значения выдаёт?

Mikka_A

07.03.2007, 13:53

Глупый вопрос: а вы не задумывались, что это AY такие значения выдаёт?

на мой взгляд в случае FF он вообще берет эти фф из космоса...:biggrin:

DIMA 1

07.03.2007, 18:10

А почему вы проверяете обезательно на AY-ке , попробуйте записать в порт бордюр и будет видно , хотя прочитать нельзя это понятно. Напишите что получится .