ATTILLA

[andrews]

может я не в том разделе создал, тогда мувните plz
В общем уходить на обычный Open Source портал большого смысла не вижу...все потенциальные девелоперы тусуются здесь
Материнский тред здесь
http://zx.pk.ru/showthread.php?p=78095#post78095
просьба обойтись без деструктивной критики - иначе все уйдет в закрытый раздел и там тихо умрет
Здесь можно постить и обсуждать сценарии и геймдизайн, коды и близко примыкающие вопросы

[spensor]

Не знаю насколько деструктив, но надеюсь что нет. А почему такое название? Более громкое название (Черный Ворон 3 как предлагал Newart) подняло бы больше интереса.

[Lethargeek]

Ваще-то правильно пишется ATTILA.

Ну вот, с самого начала уже небрежное отношение к работе... :v2_conf2:

[andrews]

В инете есть и то и другое написание...а потом есть Mozilla, Gozilla...а вообще, я когда ищу название для чего-либо, набираю в поисковике, и желательно, чтобы оно было уникальное. Так что Attilla однозначно :)
Не ЧВ-3 по этой же причине. Жаль в инете не найдешь маршей древних римлян...придется поэксплуатировать Хачатуяна. Вопрос к смотревшим фильм. Как там саунд, имеет смысл интересоваться?

[Lethargeek]

В инете есть и то и другое написание...а потом есть Mozilla, Gozilla...
В инете наверняка при желании найдутся и варианты типа Otilla, и то, что он предок (или потомок) Годзиллы... :rolleyes:


я когда ищу название для чего-либо, набираю в поисковике, и желательно, чтобы оно было уникальное
А сравнить хотя бы количество вариантов написания не приходило в голову?


Так что Attilla однозначно
И не надоело с начала девяностых изъясняться на "онглийском езыке"?
Как посмотришь на отечественные игрушки - перед буржуями стыдно.

Впрочем, удачи в продолжении славной традиции пофигизма... :v2_sleep:
"Как вы яхту назовете - так она и поплывет" - (c) кап.Врунгель

[andrews]

Давайте лучше по существу:
технология разработки сейчас интересует( выбор системы программирования, дизайн проекта, создание музыкальных, звуковых, графических элементов, сюжетные линии, алгоритмы принятия решений со стороны компа(одними волновыми алгоритмами боюсь не обойдешься)...так многое что надо обсудить и воплотить...неужели интересней обсуждать название? Поменять его для некоммерческого продукта не проблема.

[moroz1999]

как только будет хоть сколько-то рабочий код, обращайтесь за генерализацией ;)

[andrews]

В общем этот выходной и кучу трафика убил в поисках примеров программирования игр на FORTH. Нифига не нашел ( хотя одна из моих любимейших гам Metal Mutant вроде тоже на форте). Или кто-то поделится исходниками на форте под Спектрум, или этот вариант далее не рассматривается!

[Lethargeek]

Использовать старые форты для Спека смысла нет - морально устарели, особенно редактор, а отлаживать все равно придется в каком-нить эмуле. Проще минимальное (легко расширяемое) фортоподобное ядро для логики написать именно под разработку сабжа.

[andrews]

Речь шла именно о системе программирования, а форт - это система. Тогда не нужен эмулятор для отладки на pc.
Но как я понял, убив вчера целый день и кучу трафика на поиски в интернет ( на 100 мбитной сети)...ничего интересного в этом роде не существует. Хотя интерес к Форту в целом в последние 2-3 года возрождается и есть несколько развиваемых проектов на Open Source (GForth, SPF, WIN32FORTH) и даже NET.FORTH.
Я пытался искать реализацию навороченного(или хоть какого ассемблера для z80 на форте, т.е. что-то типа Z80ASM.F) и не нашел :( Есть вроде где-то CamelForth, но чего-то ftp-сервер, где он выложен у меня не логинился и даже не пинговался. У Ивана Мака я уточнил по поводу его Форта для Спринтера. На нем игровые проекты для Спринтера не реализовывались. Выходит нет в словаре и подходящих для разработки графических игр слов...или хотя бы связи с библиотеками Laser Basic-а.

[Adramelek]

Жаль в инете не найдешь маршей древних римлян...Найдёшь, если захочешь. Есть одна фолк-рок группа, довольно известная. У них точно есть именно военный марш древних римлян. Музыка, правда, как ты понимаешь, своя и с уклоном в рок, но тексты оригинальные, и поют на латыни. Так же есть военные песни древних германцев и прочее. Но увы -- я забыл название. :) Поспрашивай на форумах, посвященных такой музыке. Единственный момент, связанный с группой, который я помню, это татуированный мужик в звериных шкурах, скачущий по сцене с арфой наперевес. :)

P.S. А Форт на Спеке для серьёзного проекта с кучей графики -- гиблое дело. Я сам недавно копал в эту сторону (правда, для немного другой вещи, нежели ЧВ3), даже переписывался с авторами известных Фортов (все, как один, забили и на Форт, и на Спек) и пришел к выводу, что для моих целей ни одна из существующих систем без переработки не подходит. Так что без Ассемблера не обойтись. Lethargeek дело говорит, если знаешь Ассемблер, это оптимальный вариант. Впрочем, можешь попробовать и так, кто ж тебе помешает. :)

[andrews]

Если сможешь дать ссылки на эти группы, буду весьма благодарен. На форте написан, как мне говорили Metal Mutant, все ж буду бомбить фортовские форумы...может кого и уломаю :)

[Shadow Maker]

А чем так ценен этот Форт, когда знаешь асм и есть куча готовых библиотек? Не вижу логики, кроме того что "потому что хочу так!".

[rasmer]

А чем так ценен этот Форт, когда знаешь асм и есть куча готовых библиотек? Не вижу логики, кроме того что "потому что хочу так!".+1
А кстати что там с ZX-S*** 2? Ведь всю графику и музыку я тебе отдал ещё больше года назад...

[Shadow Maker]

Тыкай в кнопку личные сообщения. Не бум захламлять тему. ЗЫ: Графику надо не тока видео жы.

[Lethargeek]

А чем так ценен этот Форт, когда знаешь асм и есть куча готовых библиотек? Не вижу логики, кроме того что "потому что хочу так!".
Софт пишется (а главное - отлаживается) очень быстро и думать почти не надо (если не хочешь). ХЗ почему.

[jerri]

Примеры?

[andrews]

До примеров путь неблизкий...вот, кто перепишет кусок от SP_Forth под z80 (что позволит его немедленно использовать для генерации кода ото всех его могучих словарей (это так в нем типа dll-ки обзываются...сильно конечно утрируя) тот получит БААЛЬШУЮ вкусную канфету :)


А вообще-то не надо забывать что это и интертрепатор и компилятор и долбаггер в одном флаконе и многое еще чего вдобавок)
Попробуйте, может кому и понравится...а если дописать ввод/вывод под спектрум ( то есть засунуть в него эмуль), то эту же систему (только с другими крючками для привязки) можно использовать в железном спектруме. А на писи можно будет очень быстро отлаживать спековские гамы ( к примеру).

[Adramelek]

Ну ты разогнался. SPF создавался совсем под другую систему с совсем другими ресурсами. Мало переписать кодогенератор или что ты там прикрепил к сообщению. Тут нужен целевой компилятор (а вот его уже можно написать на SPF). Ты лучше копни в сторону ZX-Forth из Adventurer'a, от которого исходники доступны.

[Lethargeek]

а если дописать ввод/вывод под спектрум ( то есть засунуть в него эмуль), то эту же систему (только с другими крючками для привязки) можно использовать в железном спектруме. А на писи можно будет очень быстро отлаживать спековские гамы ( к примеру).
Гы, я примерно так и поступил когда-то (в смысле впихнул свой самопальный эмуль в свой же самопальный форт, который пишу для развлечения время от времени). Правда, то и другое под дос, эмуль без звука и мультиколоров (да еще по причине лени только 48К до сих пор), но для копания в фирменных игрушках такая схема рулит! Если охота чего поменять и оценить эффект, можно из Z80 кода "вызвать" наспех сляпанную фортовую процедуру, плюс отслеживание всяких событий на ходу итд...

[goodboy]

кстати стратегии от Astros типа Samurai,SwordsOfBane писались на чём угодно,кроме асма, а потом компилировались ? как иначе объяснить к примеру такой код .....

HL,23606
PUSH HL
HL,188
POP DE
EX DE,HL
(HL),E

[andrews]

Это, похоже, как раз Форт и есть.

[goodboy]

Это, похоже, как раз Форт и есть.
имеется ввиду частый обмен данными через стек ?